Μεταναστευτικό Ζήτημα στην Ελλάδα

[sotiris]

Πραγματικά δεν γνωρίζω το πώς έρχονται οι Αφγανο-πακιστανοί και οι αφρικανοί, αλλά υποθέτω είτε με πλοία είτε με αεροπλάνα.

Η άποψή μου είναι ότι θα πρέπει να γίνεται απέλαση. Όταν κάποιος έρχεται χωρίς χαρτιά στη χώρα από κράτος εκτός Ε.Ε., θα πρέπει να απελαύνεται = από κει πού ρθε.

Επίσης θα πρέπει να συλλαμβάνεται αυτός που τον φέρνει και γιατί όχι να του ασκείται δίωξη σε βαθμό κακουργήματος (θανατική ποινή θα προτιμούσα αλλά δεν έχουμε).

Από κει και πέρα, θεωρώ ότι έχουμε ποσόστωση πλέον 10 με 20%, οπότε δεν χωράμε άλλους, παρ'όλ'αυτά διαρκώς έρχονται.

Η λύση δυστυχώς δεν θα είναι η αρμονική συμβίωση, αυτά είναι ευχολόγια. Η λύση θα είναι να εξισώσουμε το βιοτικό επίπεδο της Ελλάδας με του Αφγανιστάν, και μόνο τότε θα πάψουν να έρχονται (εφ'όσον δεν είναι στο χέρι μας να ανεβάσουμε του Αφγανιστάν λόγω πολέμων κλπ.). Η άλλη λύση είναι η απέλαση και η πολή σκληρή μεταναστευτική πολιτική με διαρκείς ελέγχους από τα κρατικά όργανα, πράγμα που θα εγείρει τις αριστερές αντιδράσεις.

Πάντως μην ελπίζετε σε αρμονική συμβίωση, είναι σαφές και από τις άλλες χώρες της Ευρώπης ότι τη θρησκεία του ο άλλος δεν την ξεπουλάει για ένα κομμάτι ψωμί

Σε 10-20 χρόνια αν συνεχιστούν οι σημερινοί ρυθμοί, οι Έλληνες της Ελλάδας θα είναι οι Αλβανοί. Δεν λέω ότι αυτό είναι απαραίτητα κακό.

Αλλά να υπενθυμίσω ότι από τη στιγμή που χρησιμοποιούμε την ελληνική γλώσσα, δεν μπορούμε να δηλώνουμε και άπατρεις!

Or should I switch to English instead?

[astrolabos]

Αλλά να υπενθυμίσω ότι από τη στιγμή που χρησιμοποιούμε την ελληνική γλώσσα, δεν μπορούμε να δηλώνουμε και άπατρεις!

Έννοια σου και σε λίγο θα μιλάμε όλοι αγγλικά σε λίγο. Κάνε μια βόλτα στο Λάμπη και πες μου μετά.

[trendy]

Με την μονη διαφορα trendy οτι οι ΟΥΚ του Λιμενικου ειναι επαγγελματιες στα σωματα ασφαλειας και οχι στρατιώτες. Ειναι σαν να βγει η ΟΠΚΕ η η ΕΜΑΚ και να φωναζει αυτα τα συνθηματα. Τελειως fail.

Έχουν διπλή ιδιότητα στρατιωτικού-αστυνομικού. Η εκπαίδευσή τους ολοκληρώνεται στη ΣΜΥΝ, ακριβώς όπως ενός υπαξιωματικού του ΠΝ και έχουν τους ίδιους βαθμούς με το ΠΝ. Οπότε δεν είναι ακριβώς το ίδιο πράγμα με τους αστυνομικούς.

[Nerevar]

Έχουν διπλή ιδιότητα στρατιωτικού-αστυνομικού. Η εκπαίδευσή τους ολοκληρώνεται στη ΣΜΥΝ, ακριβώς όπως ενός υπαξιωματικού του ΠΝ και έχουν τους ίδιους βαθμούς με το ΠΝ. Οπότε δεν είναι ακριβώς το ίδιο πράγμα με τους αστυνομικούς.

Οτι η εκπαίδευση των ΜΥΑ ολοκληρωνετε στη ΣΜΥΝ γινετε γιατι το Λιμενικο δεν έχει σχολη, όπως και πολλοι λιμενοφυλακες επειδη δεν χωραει η σχολη κατω στον Πειραια τους μεταφερουν στα κτηρια του ΠΝ. Ουδεμια σχεση εχουν ομως με το Ναυτικο, ασχετως αμα απο εκει ιδρυθηκε πριν πολλα χρονια εξου και η ίδιοι βαθμοί. Το λιμενικο εντάσσεται στο υπουργειο προστασίας του πολιτη μαζι με την αστυνομία και την πυροσβεστικη, ειναι σωμα ασφαλειας και τα ΟΥΚ του λιμενικου ειναι επιλεκτη ομαδα για ειδικες αποστολές όπως τα ΚΕΑ. Δεν εχουν καμια σχεση με τον στρατό ειναι επαγγελματιες που στοχο εχουν την προστασια του οποιουδηποτε πολιτη και οχι να φωναζουν ναζιστικα και φασιστηκα συνθήματα αντι αφτου, του τυπου :

«Ελληνας γεννιέσαι, δεν γίνεσαι ποτέ, το αίμα σου θα χύσουμε, γουρούνι Αλβανέ».

«Θα γίνει μακελειό, μετά θα εκδικηθώ, όταν θα προσκυνήσετε σημαία και σταυρό».

«Τους λένε "Σκοπιανούς", τους λένε Αλβανούς, τα ρούχα μου θα ράψω με δέρματ' απ' αυτούς».

Αμα βρισκοσουν σε μια ξενη χωρα και ακουγες απο αστυνομικους η λιμενικους αυτα τα συνθηματα πως θα ενιωθες? Αυτοι που υποτηθετε οτι σε προτατευουν να σε εξεφτελιζουν?

[astrolabos]

Και να υποθέσω ότι κάποιος ήταν τυχαία εκεί και με το που τους άκουσε να λένε τα συνθήματα έβγαλε αυθορμήτως το κινητό του και άρχισε να γράφει ε;

[Nerevar]

Το θέμα ανέδειξε η “Ελευθεροτυπία” και ο συνάδελφος Γιάννης Αγγελίδης, που βρισκόταν εκεί. Ο ίδιος τράβηξε και το video που αναδημοσιεύουμε – και μπορείτε επίσης να το δείτε στο www.enet.gr, το επίσημο site της “Ελευθεροτυπίας”.

Αμα ρωτας τη γνωμη μου, ηταν σιγουρα στοχευόμενη και πολιτικη αυτη η κίνηση λογο του νομοσχεδιου για τους μεταναστες. Εξου και η αμεση πολιτικη καλυψη του ΛΑΟΣ.

[ΓιαγκΤ]

Αμα ρωτας τη γνωμη μου, ηταν σιγουρα στοχευόμενη και πολιτικη αυτη η κίνηση λογο του νομοσχεδιου για τους μεταναστες. Εξου και η αμεση πολιτικη καλυψη του ΛΑΟΣ.

Πολιτική κίνηση από μια χούφτα ανθρώπους.

Καθόλου δεν θα οφείλετε στο ότι έχουν προηγούμενα με τους αλβανούς που κατέχουν τα σκήπτρα στην διακίνηση ναρκωτικών και άλλων προϊόντων με ταχύπλοα και με τους οποίους ανταλλάσουν πυροβολισμούς!

Από άλλα σώματα γιατί δεν ακούστηκε τίποτα;

[giorikas]

Μια αλλη πτυχη για του μεταναστευτικου απο το blog: Dont kiss the Frog

"Κοίταξε να δεις. Δεν έχει συζητηθείποτέ όριο στις γεννήσεις (α λα Κίνα), γιατί όλοι ξέρουμε ότι είμαστε τρομερά μακριά από το να γεμίσει η χώρα. Οι μετανάστες έχουν δύο και μόνο δύο διαφορές από τα μωρά:

1) γύρω στις 1000 φορές μικρότερο κόστος ενσωμάτωσης στην κοινωνία.

2) διαφορετική καταγωγή

Όποιος κάθεται και ασχολείται με το αν θα πλημμυρίσουμε αν έρθουν 20 πακιστανοί παραπάνω, και δεν ασχολείται με το αν θα πλημμυρίσουμε αν έρθουν 20 μπουρναζιωτάκια παραπάνω, στην ουσία ασχολείται μόνο με το (2), i.e. είναι ρατσιστής και βλάκας.

Ειλικρινά αρνούμαι να πάρω στα σοβαρά όποιον φοβάται ότι δε χωράμε αρκετούς μετανάστες και ταυτόχρονα παραπονιέται για την υπογεννητικότητα (αντί να χαίρεται και να προτείνει ακόμα μεγαλύτερη υπογεννητικότητα, έχοντας βέβαια ταυτόχρονα και προτάσεις για το πώς θα συνεχίσουν να δουλεύουν πράγματα όπως το ασφαλιστικό μας σύστημα και ο παραγωγικός ιστός της επαρχίας). Το “θα γεμίσουμε” είναι ψευδοεπιχείρημα και μάλιστα ρατσιστικό.-

Και κάτι ακόμα: “είναι εύκολο να κοροϊδεύουμε το Διαλεγμένο”, “είναι εύκολο να κοροϊδεύουμε τον Άδωνη”, “είναι εύκολο να κοροϊδεύουμε τον Καρατζαφιόζη”, “είναι εύκολο να κοροϊδεύουμε τη θεια μου τη Μαγδάλω που τελείωσε μόνο δημοτικό”, αλλά στο τέλος-τέλος της γραφής δε μένει και κανένας που να πιστεύει στην ξενοφοβική κινδυνολογία και να είναι δύσκολο να τον κοροϊδέψεις, θέλω να πω δεν πηγάζουν ακριβώς από την επιτροπή Νόμπελ όλες αυτές οι κοινωνιολογικές αναλύσεις και κάποια στιγμή πρέπει απλά να το πάρουμε απόφαση ότι είναι για τον π***σο κι αυτές και όσοι τις ασπάζονται."

[Nerevar]

Πολιτική κίνηση από μια χούφτα ανθρώπους.

Καθόλου δεν θα οφείλετε στο ότι έχουν προηγούμενα με τους αλβανούς που κατέχουν τα σκήπτρα στην διακίνηση ναρκωτικών και άλλων προϊόντων με ταχύπλοα και με τους οποίους ανταλλάσουν πυροβολισμούς!

Από άλλα σώματα γιατί δεν ακούστηκε τίποτα;

Ευλογη ερώτηση οταν δεν γνωρίζεις τα δρώμενα. Η μοναδα ΟΥΚ του λιμενικού έχει έδρα μονο στον Πειραια και δεν εχει καμια σχεση με σύνορα ανταλλαγή πυροβολισμών κτλ κτλ που λες. Αυτά τα αναλαμβάνουν τα πλωτά του λιμενικού τα ΚΕΑ(Κλιμάκιο ειδικων αποστολών)και οι Ασφαλίτες του Λιμενικού. Η αρμοδιότητα τους περα απο καμια περιπολία ειναι να βγαζουν κανεναν πνιγμένο απο τα λιμάνια και να κανουν κανεναν ελεγχο αραια και που. Γιαυτό και είναι πολλυ μικρος ο αριθμός ατόμων που τη στελεχόνουν. Το γιατί δεν ακούστηκαν απο άλλα σώματα ασφαλείας? προφανώς γιατι ειναι εγκεφαλικά ποιο σωστοι επαγγελματιες imo, σεβονται την εθνικη εορτη και δεν το παιζουν matcho man.

[sotiris]

Μια αλλη πτυχη για του μεταναστευτικου απο το blog: Dont kiss the Frog

"Κοίταξε να δεις. Δεν έχει συζητηθείποτέ όριο στις γεννήσεις (α λα Κίνα), γιατί όλοι ξέρουμε ότι είμαστε τρομερά μακριά από το να γεμίσει η χώρα. Οι μετανάστες έχουν δύο και μόνο δύο διαφορές από τα μωρά:

1) γύρω στις 1000 φορές μικρότερο κόστος ενσωμάτωσης στην κοινωνία.

2) διαφορετική καταγωγή

Όποιος κάθεται και ασχολείται με το αν θα πλημμυρίσουμε αν έρθουν 20 πακιστανοί παραπάνω, και δεν ασχολείται με το αν θα πλημμυρίσουμε αν έρθουν 20 μπουρναζιωτάκια παραπάνω, στην ουσία ασχολείται μόνο με το (2), i.e. είναι ρατσιστής και βλάκας.

Ειλικρινά αρνούμαι να πάρω στα σοβαρά όποιον φοβάται ότι δε χωράμε αρκετούς μετανάστες και ταυτόχρονα παραπονιέται για την υπογεννητικότητα (αντί να χαίρεται και να προτείνει ακόμα μεγαλύτερη υπογεννητικότητα, έχοντας βέβαια ταυτόχρονα και προτάσεις για το πώς θα συνεχίσουν να δουλεύουν πράγματα όπως το ασφαλιστικό μας σύστημα και ο παραγωγικός ιστός της επαρχίας). Το “θα γεμίσουμε” είναι ψευδοεπιχείρημα και μάλιστα ρατσιστικό.-

Και κάτι ακόμα: “είναι εύκολο να κοροϊδεύουμε το Διαλεγμένο”, “είναι εύκολο να κοροϊδεύουμε τον Άδωνη”, “είναι εύκολο να κοροϊδεύουμε τον Καρατζαφιόζη”, “είναι εύκολο να κοροϊδεύουμε τη θεια μου τη Μαγδάλω που τελείωσε μόνο δημοτικό”, αλλά στο τέλος-τέλος της γραφής δε μένει και κανένας που να πιστεύει στην ξενοφοβική κινδυνολογία και να είναι δύσκολο να τον κοροϊδέψεις, θέλω να πω δεν πηγάζουν ακριβώς από την επιτροπή Νόμπελ όλες αυτές οι κοινωνιολογικές αναλύσεις και κάποια στιγμή πρέπει απλά να το πάρουμε απόφαση ότι είναι για τον π***σο κι αυτές και όσοι τις ασπάζονται."

Είναι βλακεία ολκής αυτά που γράφει, και αυτοαναιρείται παρακάτω.

Βλέπουμε άλλον έναν αντιεξουσιαστή (τον θεατρικό συγγραφέα) να ταυτίζεται στο συγκεκριμένο θέμα με Καρατζαφέρη (ενώ πιστεύω ότι γενικά είναι αριστερός).

Παίρνουν ένα παράδειγμα που είπε και κάνουν την τρίχα τριχιά, παραβλέποντας ουσιώδη ζητήματα, όπως την ΓΕΩΓΡΑΦΙΚΗ ΚΑΤΑΝΟΜΗ των μεταναστών εντός των Αθηνών και των γκέτο που έχουν δημιουργηθεί.

Ακριβώς από κάτω, κάποιος απαντάει το πολύ λογικό:

Νομίζω οτι όσοι χρησιμοποιούν το επιχείρημα “γεμίσαμε” εννοούν οτι η Ελλάδα είναι πολύ μπουρδέλο ως χώρα για να μπορέσει ν’ αφομοιώσει ανθρώπους με διαφορετικές κουλτούρες κ.λ.π…

και η απάντηση του είναι:

Ακόμα κι έτσι το επιχείρημά τους αυτοαναιρείται, αν είναι τόσο μπουρδέλο αυτό που έχεις ρε φίλε τότε γιατί να διατηρηθεί και όχι να καεί;

Άρα το ζήτημα είναι να κάψουμε την Ελλάδα?

Εκεί οδεύει χωρίς πολύ προσπάθεια η κατάσταση, στο ολοκαύτωμα, το θέμα είναι να βρούμε τρόπους να το αντιμετωπίσουμε αυτό.

Και απλά να θυμίσω ότι αυτά γράφτηκαν στην ελληνική γλώσσα και πιθανότατα από την ελληνική χώρα. Αν το καίγαμε, πώς θα τά 'γραφε?

In English please, we have no country, we belong to the world, all your base are belong to us!!

Ευλογη ερώτηση οταν δεν γνωρίζεις τα δρώμενα. Η μοναδα ΟΥΚ του λιμενικού έχει έδρα μονο στον Πειραια και δεν εχει καμια σχεση με σύνορα ανταλλαγή πυροβολισμών κτλ κτλ που λες. Αυτά τα αναλαμβάνουν τα πλωτά του λιμενικού τα ΚΕΑ(Κλιμάκιο ειδικων αποστολών)και οι Ασφαλίτες του Λιμενικού. Η αρμοδιότητα τους περα απο καμια περιπολία ειναι να βγαζουν κανεναν πνιγμένο απο τα λιμάνια και να κανουν κανεναν ελεγχο αραια και που. Γιαυτό και είναι πολλυ μικρος ο αριθμός ατόμων που τη στελεχόνουν. Το γιατί δεν ακούστηκαν απο άλλα σώματα ασφαλείας? προφανώς γιατι ειναι εγκεφαλικά ποιο σωστοι επαγγελματιες imo, σεβονται την εθνικη εορτη και δεν το παιζουν matcho man.

Έχεις κολλήσει στο δέντρο και έχεις χάσει το δάσος.

Δε με νοιάζει τι λένε 5-10-15 τύποι των ειδικών δυνάμεων, κι ας είναι στην τελική πλύστρες στα σώματα ασφαλείας. Ούτως ή άλλως στα σώματα ασφαλείας δεν πάει κι ο Einstein να ρίχνει μολότωφ, και προφανώς ευνοείται περισσότερο ο Εθνικισμός.

Το μεταναστευτικό είναι το μείζον πρόβλημα που τίθεται προς σχολιασμό, και η εκάστοτε άποψη μέσα από ένα διευρυμένο δείγμα ανθρώπων με διαφορετικές εμπειρίες στο θέμα.

Έγινε επεξεργασία Μάρτιος 29, 2010 από sotiris

[LevelOne]

.....

Εκεί οδεύει χωρίς πολύ προσπάθεια η κατάσταση, στο ολοκαύτωμα, το θέμα είναι να βρούμε τρόπους να το αντιμετωπίσουμε αυτό.

Εγω θέλω μόνο να σταθώ εδώ. Πώς περιμένεις να βρεθεί λύση σε μια χώρα που οποιαδήποτε απόπειρα υπέρ της σωτηρίας της κρίνεται (θα κριθεί) ως φασισμός / εθνικισμός; Και δεν μιλάω για υψηλόβαθμα στελέχη, μιλάω για τον απλό λαό που έχει υποστεί πλύση εγκεφάλου να αντιμετωπίζει τα πάντα ως εθνικισμό...

Edit: Μήπως τελικά το πρόβλημα μας, ειναι ο υπέρμετρος φιλελευθερισμός;

Έγινε επεξεργασία Μάρτιος 29, 2010 από LevelOne

[Nerevar]

Έχεις κολλήσει στο δέντρο και έχεις χάσει το δάσος.

Δε με νοιάζει τι λένε 5-10-15 τύποι των ειδικών δυνάμεων, κι ας είναι στην τελική πλύστρες στα σώματα ασφαλείας. Ούτως ή άλλως στα σώματα ασφαλείας δεν πάει κι ο Einstein να ρίχνει μολότωφ, και προφανώς ευνοείται περισσότερο ο Εθνικισμός.

Το μεταναστευτικό είναι το μείζον πρόβλημα που τίθεται προς σχολιασμό, και η εκάστοτε άποψη μέσα από ένα διευρυμένο δείγμα ανθρώπων με διαφορετικές εμπειρίες στο θέμα.

Θα έπρεπε να σε νοιάζει όταν αμαυρώνετε η χωρα μας στο εξωτερικο λογο ρατσιστικων και ακροδεξιων συμπεριφορων.

Για το μεταναστευτικό να μοιραστω τις απόψεις μου.

1ο Σκεφτηκες ποτε γιατι ενώ εχουμε τους περισσοτερους αστυνομικους σε σχεση με τον πληθυσμό δεν υπάρχει ουσιαστικος ελεγχος? Μηπως γιατι οι περισσοτεροι είναι καβατζομενοι σε βισματικες υπηρεσιες?

2ο Σκεφτηκες ποτε η βρεθηκες στα Ελληνικα νησια που ολες οι υπηρεσιες είναι υποστελεχομενες? Μηπως γιατι λογο των πελατιακων σχεσεων όλα τα βύσματα θελουν να είναι κοντα στο σπιτι τους και λιγοι κρατανε θερμοπυλες?

3ο Γνωριζεις ότι τα πλωτα του λιμενικου που είναι και υπευθυνα για τα θαλασσια συνορα και την παρεμποδιση λαθρομεταναστων από την Τουρκια ειναι τα περισσότερα παροπλησμενα? Γιατι δεν υπαρχουν χρηματα να φτιαχτούν? (Τον Εφραιμ τον πηγαιναν βολτες όμως)

4ο Γνωριζεις ότι στο Λιμενικο που αριθμεί περι τα 6000-6500 χιλιαδες άτομα, τα 4000 περιπου βρίσκονται στην Πρωτευουσα και σε περιφεριακες υπηρεσιες αντι να βρισκονται στα νησια και στα πλωτα? Πολιτικοπελατιακες σχεσεις μηπως?

5ο Να μιλήσουμε για τους συνοριακους και τους ‘’ελεγχους’’ που κανουν? 5€ ταρίφα το κεφάλι για να σε περάσουν χωρις έλεγχο. Βάλε επι ένα 8ωρο ποσα βγαζουν.

Τελικά οι μεταναστες φταινε που μπαινουν ανενοχλητοι? Αφου το συστημα μπαζει από παντου.

[trendy]

Οτι η εκπαίδευση των ΜΥΑ ολοκληρωνετε στη ΣΜΥΝ γινετε γιατι το Λιμενικο δεν έχει σχολη, όπως και πολλοι λιμενοφυλακες επειδη δεν χωραει η σχολη κατω στον Πειραια τους μεταφερουν στα κτηρια του ΠΝ. Ουδεμια σχεση εχουν ομως με το Ναυτικο, ασχετως αμα απο εκει ιδρυθηκε πριν πολλα χρονια εξου και η ίδιοι βαθμοί. Το λιμενικο εντάσσεται στο υπουργειο προστασίας του πολιτη μαζι με την αστυνομία και την πυροσβεστικη, ειναι σωμα ασφαλειας και τα ΟΥΚ του λιμενικου ειναι επιλεκτη ομαδα για ειδικες αποστολές όπως τα ΚΕΑ. Δεν εχουν καμια σχεση με τον στρατό ειναι επαγγελματιες που στοχο εχουν την προστασια του οποιουδηποτε πολιτη και οχι να φωναζουν ναζιστικα και φασιστηκα συνθήματα αντι αφτου, του τυπου :

«Ελληνας γεννιέσαι, δεν γίνεσαι ποτέ, το αίμα σου θα χύσουμε, γουρούνι Αλβανέ».

«Θα γίνει μακελειό, μετά θα εκδικηθώ, όταν θα προσκυνήσετε σημαία και σταυρό».

«Τους λένε "Σκοπιανούς", τους λένε Αλβανούς, τα ρούχα μου θα ράψω με δέρματ' απ' αυτούς».

Αμα βρισκοσουν σε μια ξενη χωρα και ακουγες απο αστυνομικους η λιμενικους αυτα τα συνθηματα πως θα ενιωθες? Αυτοι που υποτηθετε οτι σε προτατευουν να σε εξεφτελιζουν?

Το ότι έχουν διπλή ιδιότητα δεν το λέω εγώ, το λένε οι ίδιοι και το αναφέρει και το site τους. Ναι είναι σώμα ασφαλείας και εντάσσεται στο Υ.ΠΡΟ.ΠΟ . Αλλά όταν έχεις εκπαίδευση στρατιωτική ανεξάρτητα πού είσαι τοποθετημένος την κουβαλάς μαζί σου.

Τώρα για τα συνθήματα δεν το βρίσκω περίεργο, μιας και οι ειδικές δυνάμεις οποιαδήποτε χώρας που δεν είναι κατηγορία Ζουαζιλάνδης λένε συνθήματα τόνωσης του ηθικού και σίγουρα αυτά δεν περιλαμβάνουν το "μικρό μου πόνυ", "η καλή μας αγελάδα" και τα ερωτικά του Πάριου. Να επαναλάβω ότι στόχο δεν έχουν το νόμιμο εργάτη στη χώρα μας, αλλά τον εχθρό, οπότε όποιος έχει τη μύγα μυγιάζεται.

Τώρα για το τι θα έκανα εγώ· θα άλλαζα χώρα αν διαφωνούσα για τον τρόπο που με βλέπουν, όπως είμαι και τώρα διατεθιμένος να αλλάξω χώρα αν συνεχιστεί αυτό το χάλι.

[Nerevar]

Κοιτα trendy τα βατραχια στο λιμενικο ειναι "διακοσμητικα" να το πω σεμνα. Ειναι σαν μια διευκολυνση ως προς το εργασιακο που τους εκανε η πατριδα λογο της elite ιδιοτητας τους. Σε κάθε σειρά που θα πάρει οι θεσεις των ΟΥΚ ειναι 3% περιπου. Δεν αμφισβητώ την στρατιωτική τους εκπαίδευση που ειναι δεδομενη, αλλά αυτη τη στρατιωτικη νοοτροπία που κουβαλανε και θα κουβαλανε μια ζωη. Και παλι να μην γενικεύω δεν ειναι ολοι έτσι ευτυχως.

Συνθυματα τονωσης ηθικού εννοείται οτι όλοι λένει, αλλά δεν τα λες σε μια εθνική εορτή με πολιτες και παιδάκια, να δείξεις τι? οτι εισαι ο μαμαω? ενταξει το ξέρουμε, πες κατι ποιο ευχάριστο "της γκομενας μου ο μπαξες ανθει και λουλουδίζει γιατι εχει αντρα λοκατζη που της τον εποτίζει" πχ και όχι αιματα και αιδιες μπροστά σε γυναικοπαιδα.

[Petrossortep]

http://stopthenorthamericanunion.com/IllegalAlienArticles.html

Όποιος πιστεύει ότι το πρόβλημα της Ελλάδας είναι ένα καθαρά τοπικό ή ευρωπαϊκό πρόβλημα ας ρίξει μια ματία από πάνω. Δείτε τί γίνεται στις ΗΠΑ με τη συνθήκη Ασφάλειας και Ευημερίας που υπέγραψε ο Μπους με τον μεξικανό και τον καναδό ομόλογό του, μέρος της οποίας είναι και η ελεύθερη μετακίνηση εργαζομένων ανάμεσα στις τρεις χώρες. Χαμός από μετανάστες.

Από το ίδιο σάιτ, δημιουργός του οποίου είναι αυτός ο καθόλου αγράμματος άνθρωπος http://stopthenorthamericanunion.com/AuthorBio.html :

As for the globalist goals of the CFR . . .CFR member Richard N. Garner, who in a 1974 Foreign Affairs articl titled: &nbsop;"The Hard Road to World Order" wrote, In short, the 'house of world order' will have to be built from the bottom up rather than the top down. It will look like a great 'booming, bussing confusion [like the chaos of overwhelming illegal alien invasion combined with 'the war on terror' providing cover for] . . . an end run around national sovereignty, eroding it piece by piece, will accomplish much more than the old-fashioned frontal assault.(27)(28)(29)

Μετάφραση:

Όσο για τους διεθνιστικούς σκοπούς του CFR(Συμβούλιο Διεθνών Σχέσεων)...ένα μέλος του, ο Richard N. Garner έγραψε σε ένα άρθρο του το 1974 στο περιοδικό Foreign Affairs με τίτλο " Ένας σκληρός δρόμος προς την Παγκόσμια Τάξη":

"Εν συντομία, ο οίκος μιας παγκόσμιας τάξης θα πρέπει να χτιστεί από κάτω προς τα πάνω παρά από πάνω προς τα κάνω. Θα μοιάζει με μία(blooming and bussing/buzzing) πολύπλοκη και ανεξέλεγκτη διαδικασία(σχόλιο blogger: Σαν το χάος της ακραίας εισβολής παράνομων μεταναστών, σε συνδυασμό με τον πόλεμο ενάντια στην τρομοκρατία που προσφέρει ένα προκάλυμμα για αυτόν τον σκοπό)....

Ένα οριστικό χτύπημα επάνω στην εθνική κυριαρχία, που θα τη διαβρώσει σιγά σιγά, είναι προτιμότερο από μια παλιομοδίτικη κατά μέτωπο επίθεση(τον πόλεμο εννοεί μάλλον)."

http://www.stopthenorthamericanunion.com/Dots.html Στο κάτω μέρος έχει τις πηγές.

Υ.Γ: 1. CFR αμερικάνικο think tank με χρηματοδότες ισχυρούς παράγοντες των ΗΠΑ. Google it.

2. Τουλάχιστον η γυναίκα αυτή δείχνει τη μούρη της στο blog της.

Έγινε επεξεργασία Μάρτιος 29, 2010 από Petrossortep

[Nerevar]

Η Μερκελ πάντως σημερα ειπε οχι σε δημιουργια μουσουλμανικων σχολείων στη Γερμανια. Αμα θες να ερθεις στην Γερμανια ειπε με λιγα λογια θα πρεπει να μάθεις την γερμανικη γλώσσα και να τηρεις τους νομους.

[LevelOne]

Και δεν την είπαν ακομα ρατσίστρια και φασίστρια (sic) ;

[Petrossortep]

Το γνήσιο άρθρο από το foreign affairs.

http://www.foreignaffairs.com/articles/24506/richard-n-gardner/the-hard-road-to-world-order

Δυστυχώς δεν το έχει ολόκληρο. Από τις πρώτες γραμμές όμως φαίνεται ο διάχυτος αντιεθνικισμός και η προσπάθεια του να μας πείσει ότι χρειαζόμαστε κεντρικό προγραμματισμό. Άρα ένα διεθνές κέντρο λήψης αποφάσεων.

It was the best of times, it was the worst of times." What Dickens wrote of the last quarter of the 18th century fits the present period all too well. The quest for a world structure that secures peace, advances human rights and provides the conditions for economic progress-for what is loosely called world order-has never seemed more frustrating but at the same time strangely hopeful.

Certainly the gap has never loomed larger between the objectives and the capacities of the international organizations that were supposed to get mankind on the road to world order. We are witnessing an outbreak of shortsighted nationalism that seems oblivious to the economic, political and moral implications of interdependence. Yet never has there been such widespread recognition by the world's intellectual leadership of the necessity for coöperation and planning on a truly global basis, beyond country, beyond region, especially beyond social system.

Δεν είναι καθόλου τυχαία η δήθεν αγάπη για τον λαθρομετανάστη, ο οποίος υποφέρει εξαιτίας τέτοιων ανθρώπων.

Και πρέπει καποια στιγμή να καταλάβουμε ότι η χώρα μας απλώς ακολυθεί διεθνείς τάσεις. Ό,τι συμβαίνει απ'εξω μας επηρεάζει περισσότερο από αυτά που συμβαίνουν εδώ μέσα.

Έγινε επεξεργασία Μάρτιος 29, 2010 από Petrossortep

[pank]

Η λύση δυστυχώς δεν θα είναι η αρμονική συμβίωση, αυτά είναι ευχολόγια.

Εσυ λες ότι είναι ευχολόγια, αλλά εγω σου λεω ότι πρόκειται για πεζά, καθημερινά και χειροπιαστά πράγματα. Θα έρθει η στιγμή που θα κληθείς να συνυπάρξεις αρμονικά και να προσαρμοστείς στη νεα πραγματικότητα. Αν δεν το κάνεις ηδη....

Προσαρμογή στη νεα πραγματικότητα

Το Σεπτέμβριο η μικρή έπρεπε να πάει Παιδικό σταθμό.

Το καλοκαίρι έκανα την ανάλογη έρευνα αγοράς.

Τα δίδακτρα του δημοσίου σταθμού, ήταν 52 ευρώ το μήνα.

Σε τρείς ιδιωτικούς που ρώτησα, μου ζήτησαν από 350 εως 500 ευρώ το μήνα.

Έστειλα τη μικρή στο δημόσιο. Προσαρμόστηκα.

Ο γείτονας μου έστειλε τη δική του μικρή στον ιδιωτικό. Προσαρμόστηκε.

Στο εντωμεταξύ, τα παιδιά μας ξεκίνησαν να πηγαίνουν στον παιδικό σταθμό.

Δεν είχαμε τη διάθεση να πάρουμε μια καραμπίνα και να βγούμε εξω, ούτε και την πολυτέλεια να περιμένουμε να ξεσπάσει η επανάσταση των αγανακτισμένων πολιτών.

Αρμονική συνύπαρξη

Όταν μετακόμισα, η περιοχή είχε ηδη πολλούς Αλβανούς. Τους βρήκα εδω.

Αν με ενοχλήσει η κατάσταση στο μέλλον, θα μετακομίσω.

Παράλληλα εχω συνάψει κοινωνικές σχέσεις με κάποιους από αυτούς.

Έρχονται σπίτι μου, και παω στο δικό τους.

Εχω στήσει pc σε Αλβανό γείτονα.

Ο ίδιος έχει έρθει και με έχει βοηθήσει να τοποθετήσω το δορυφορικό μου πιάτο, γιατί δεν ήξερα.

Οχι απλά συνυπάρχουμε, αλλά βοηθιόμαστε και αναμεταξύ μας.

Θα μου πείς : ''Ήρθαν τα άγρια να διώξουν τα ήμερα'', και από τη σκοπιά που το βλέπεις θα έχεις δίκιο.

Θα με πείς υποχωρητικό.

Η ζωη όμως τρέχει και έχει πραγματικές ανάγκες η ρουφιάνα. Ψοφάω κι' εγω για θεωρίες περί αλλαγής του κόσμου. Για παράδειγμα πιστεύω ότι με εκμεταλεύεται ο εργοδότης μου, αλλά η κάρτα μου κτυπιέται στην ωρα της κάθε πρωϊ. Σε αυτό το πλαίσιο μιλάω, και σκέψου το λίγο έτσι για να δείς ότι μπορεί να κρύβονται και αλλού οι αερολογίες.

[astrolabos]

Αν σου σηκώσει ο αλβανός μιναρέ και σου τσιρίζει 6 φορές την ημέρα ή σου επιβάλλει στη γυναίκα σου ή στη κόρη σου να κυκλοφορούν με μαντήλα για να μην σκανδαλίζεται, τότε θα σου πω για αρμονική συνύπαρξη.

Εσύ μιλάς για απλούς μέσους φυσιολογικούς ανθρώπους. Εγώ μιλάω για φονταμενταλιστές πωρωμένους. Εμείς θέλουμε τους πρώτους. Οι δεύτεροι να φύγουν, να πάνε αλλού.