Μεταναστευτικό Ζήτημα στην Ελλάδα

[sotiris]

12 minutes ago, cna said:

Η διαφορά ανάμεσα στον έναν και τον άλλον είναι εξαιρετικά μικρή. Ξέρεις γιατί; Γιατί όταν βάζεις βόμβες ή βάλεις με ρουκέτες οι παράπλευρες απώλειες είναι σχεδόν δεδομένες...

 

Δεν νομίζω ότι είναι εξαιρετικά μικρή. Ο Σημίτης είχε δηλώσει σε συνέντευξή του ότι έβαζε βόμβες στην Αμερικανική πρεσβεία επί χούντας. 

 

 

Quote

 

Παρά ταύτα, ο κ. Σημίτης από νεαρός ακολούθησε πολιτικά το δρόμο της Κεντροαριστεράς και της σοσιαλδημοκρατίας. Σε ηλικία 29 ετών, πρωτοστάτησε το 1965 στην ίδρυση του Ομίλου Πολιτικής Έρευνας «Αλέξανδρος Παπαναστασίου» που δυο χρόνια μετά, μόλις επικράτησε η χούντα, μετεξελίχθηκε στην αντιδικτατορική οργάνωση «Δημοκρατική Άμυνα». Μάλιστα, ο ίδιος συμμετείχε ενεργά, τοποθετώντας ακόμη και βόμβες, στον αγώνα κατά των Απριλιανών.

 

 

 

Δεν είναι το ίδιο, η 17Ν είναι η φυσική συνέχεια αυτών των ομάδων που έδρασαν επί χούντας και είναι μορφή του αριστερού αγώνα.

 

Εάν ταυτίζετε αυτά τα δύο ως προς το αποτέλεσμα, δηλαδή ότι οι βόμβες σκοτώνουν αθώους, τότε ενστερνίζεστε το Αμερικανικό δόγμα ότι όλοι οι τρομοκράτες είναι ίδιοι διότι βάλλουν εναντίον της χώρας. Δεν το ενστερνίζομαι, και πιστεύω ότι σιγά σιγά η Αμερική απομακρύνεται από αυτό το δόγμα λόγω των απωλειών που προκάλεσε στο έδαφός της η 11η Σεπτεμβρίου. Δηλαδή καμία "τρομοκρατική" (αφού δεν σας αρέσει το επαναστατική) οργάνωση με πολιτικό υπόβαθρο δεν θα είχε νομιμοποίηση να καθαρίσει 100 ανθρώπους, μόνο οργανώσεις θρησκευτικών φονταμενταλιστών (π.χ. ΙΣΙΣ, Αλ κάιντα κλπ.) θεωρούν ότι έχουν νομιμοποίηση για κάτι τέτοιο η οποία δικαιολογείται μέσω της απευθείας ανάθεσης από τα Θεία (παρ'όλο που αυτός που τους ενδυνάμωσε και τους έκανε δύναμη ήταν ο Θείος (ΣΑΜ)).

 

my2c again

Έγινε επεξεργασία Μάρτιος 24, 2016 από sotiris

[cna]

Φίλε μου κανείς δεν έχει το δικαίωμα να αφαιρεί ανθρώπινες ζωές σε καιρό ειρήνης και δημοκρατίας. Επιπλέον, κατατάσσω το "ιδεολογικό υπόβαθρο" αυτών των ομάδων στην μπουρδολογία και αυτήν την μορφή του αριστερού αγώνα όχι απλά στην τρομοκρατία αλλά στον φασισμό. Επί χούντας οι πολίτες της χώρας είχαν κάθε δικαίωμα να αντιδράσουν ακόμη και με ένοπλο αγώνα εφόσον το Σύνταγμα είχε καταλυθεί επί της ουσίας. Ακόμη και το ακροτελεύτιο άρθρο του σημερινού Συντάγματος προβλέπει ότι ο κάθε πολίτης είναι υπεύθυνος για την με κάθε μέσο διατήρηση του Συντάγματος όταν κάποιος προσπαθήσει να το καταλύσει με την βία (βλ. χούντα). Από την στιγμή που αποκαταστάθηκε η Δημοκρατία και οι Κυβερνήσεις εκλέγονταν με την ελεύθερη βούληση των πολιτών αυτές οι οργανώσεις δεν έχουν καμία απολύτως νομιμοποίηση να δρουν όπως έδρασαν, ούτε ηθική, ούτε πολιτική. 

Έγινε επεξεργασία Μάρτιος 24, 2016 από cna

[mad_dog]

Eμένα άλλο θέμα με απασχολεί...

Τους λαθρομετανάστες ποιος θα τους μαζέψει και που θα τους πάνε ?

 

Έγινε επεξεργασία Μάρτιος 24, 2016 από mad_dog

[acct]

Τουλάχιστον έχουμε μια ποικιλία στο φόρουμ. Από την άκρα αριστερά μέχρι την άκρα δεξιά. Από τον απόλυτο κοινωνικό συντηρητισμό μέχρι τον άκρατο φιλελευθερισμό. Από την απόλυτη αδιαφορία μέχρι την πολεμική στράτευση. Από μελλοντολόγους μέχρι παρελθοντόπληκτους. Στις επόμενες εκλογές να πάμε όλοι να κάνουμε ένα από κείνα τα τεστ που σε τοποθετούν στο πολιτικό φάσμα. Θα καλύψουμε όλη την επιφάνεια...

[GruntGR]

πριν 13 λεπτά, το μέλος sotiris έγραψε:

 

Δηλαδή καμία "τρομοκρατική" (αφού δεν σας αρέσει το επαναστατική) 

 

- γιατι μαμα μου εβαλαν βομβα στο σπιτι  ? εγω τους υποστηριζα για να αλλαξουν το κατεστημενο 

- γιατι ησουν λακαμας και τωρα σου αλλαξαν τα φωτα του σπιτιου σου 

 

δεν ξερω τι αλλο ακομα μενει να διαβασω εδω μεσα, στο διπλανο thread ειχε γραφτει οτι ξηρος κουφοντινας και λοιποι ειναι  τρομοκρατες μαιμου γιατι λεει δεν  ειχαν φατσα εγκληματια ( :/ ) , but this one, δηλαδη  τρομοκρατια = επανασταση, this one takes the cake !!! 

 

 

 

[sotiris]

32 minutes ago, cna said:

Φίλε μου κανείς δεν έχει το δικαίωμα να αφαιρεί ανθρώπινες ζωές σε καιρό ειρήνης και δημοκρατίας. Επιπλέον, κατατάσσω το "ιδεολογικό υπόβαθρο" αυτών των ομάδων στην μπουρδολογία και αυτήν την μορφή του αριστερού αγώνα όχι απλά στην τρομοκρατία αλλά στον φασισμό. Επί χούντας οι πολίτες της χώρας είχαν κάθε δικαίωμα να αντιδράσουν ακόμη και με ένοπλο αγώνα εφόσον το Σύνταγμα είχε καταλυθεί επί της ουσίας. Ακόμη και το ακροτελεύτιο άρθρο του σημερινού Συντάγματος προβλέπει ότι ο κάθε πολίτης είναι υπεύθυνος για την με κάθε μέσο διατήρηση του Συντάγματος όταν κάποιος προσπαθήσει να το καταλύσει με την βία (βλ. χούντα). Από την στιγμή που αποκαταστάθηκε η Δημοκρατία και οι Κυβερνήσεις εκλέγονταν με την ελεύθερη βούληση των πολιτών αυτές οι οργανώσεις δεν έχουν καμία απολύτως νομιμοποίηση να δρουν όπως έδρασαν, ούτε ηθική, ούτε πολιτική. 

 

Ξεφεύγει πάρα πολύ από το θέμα του Μεταναστευτικού.

Η άποψή σου είναι σεβαστή και είναι και επικρατούσα, επέτρεψέ μου όμως να τη χαρακτηρίζω αμερικανικό δόγμα = όλοι είναι ίσοι.

Στο δικό σου σκεπτικό, θα σου έλεγα ότι εάν θεωρείς ότι η αριστερή μπουρδολογία του ιδεολογικού υποβάθρου είναι στην ΙΔΙΑ ΤΑΞΗ ΜΕΓΕΘΟΥΣ με την θρησκευτική μπουρδολογία των φονταμενταλιστών και εάν θεωρείς ότι οι τρομοκράτες με τις γραφομηχανές είναι το ίδιο με τους βομβιστές αυτοκτονίας, απλά δεν έχει νόημα να συνεχίζουμε την κουβέντα διότι δεν γνωρίζεις ιστορία ή γνωρίζεις αλλά δεν τη χρησιμοποιείς για να ερμηνεύσεις αυτά που βλέπεις. Οπότε αμερικανικό δόγμα.

 

Στο δικό μου σκεπτικό, οι τρομοκρατικές/επαναστατικές οργανώσεις με τις όποιες απόψεις τους θα μπορούσαν να είχαν το ρόλο που δεν μπορεί να πάρει η δικαιοσύνη λόγω διαφθοράς. Καλώς ή κακώς οι περισσότερες επιθέσεις ήταν στην Αμερικανική Πρεσβεία, και γι' αυτό η 17Ν ήταν στο στόχαστρο των Αμερικανών, και καλώς ή κακώς η Αμερική δεν έχαιρε και μεγάλης δημοφιλίας στην Ελλάδα τις δεκαετίες 80 και 90, το 80 διότι είχε αρχίσει να αποκαλύπτεται ο ρόλος της στη χούντα και το 90 διότι άρχισε να ξεφεύγει ως προς το μέγεθος των επεκτατικών της σχεδίων λόγω της πτώσης του αντίπαλου δέους. Μην ξεχνάμε πόλεμο στο Ιράκ, Κουβέιτ και φυσικά το αποκορύφωμα, Σερβία (με σφαίρες απεμπλουτισμένου ουρανίου, για όσους ξεχνούν γρήγορα, το 1997, με την κατάρριψη του Stealth F-117 από αντιεροπορικά Σέρβων κλπ.). 

 

Οπότε όχι δεν κρίνονται όλα με βάση το Σύνταγμα, το οποίο ακόμη και με τη συλλογιστική σου, δηλαδή αυτή της εφαρμογής, ούτε σήμερα εφαρμόζεται, καθότι όλοι οι Έλληνες πολίτες είναι ίσοι απέναντι στο νόμο, οι άντρες όμως πάνε μόνο στρατό (οι γυναίκες προφανώς δεν είναι έλληνες πολίτες?) και κάποιοι πολίτες είναι ποιο ίσοι από άλλους (βουλευτική ασυλία). Εάν με βάση αυτά τα 2 θεωρήσω ότι έχει καταλυθεί το Σύνταγμα, δικαιούμαι να βάζω βόμβες? 

 

Μου αρέσει η επιλεκτική μνήμη και η επλεκτική λήθη που προτιμάται ώστε να τρώμε το σανό της πολυπολιτισμικότητας, αλλά δυστυχώς εγώ προτιμώ το χαβιάρι, καλό κρασί και ένα επαναστατικό πούρο από το σύντροφο Φιντέλ (= εύσχημος τρόπος να πω ότι δεν συντάσσομαι με κάποια επικρατούσα πολιτική άποψη/σχηματισμό/κόμμα/κολλεγιά/συνιστώσα οπότε θα με βρείτε να ντριπλάρω από άκρα αριστερά έως άκρα δεξιά ανεξάρτητα στο εκάστοτε ζήτημα - για όποιον δεν το έχει ήδη καταλάβει).

Έγινε επεξεργασία Μάρτιος 24, 2016 από sotiris

[ΓιαγκΤ]

On 23/3/2016 at 14:59, το μέλος GruntGR έγραψε:

και για να σε προλαβω, ο δικος μου Πατερας ητανε  στο Προνοιας και εφυγε για να κανει διαφορες δουλειες στον ιδιωτικο μεχρι να καταληξει πρακτορας του  ΟΠΑΠ.

 

απο τον ιδιωτικο στον ΔΤ πηγανε πολλοι, το αναποδο ποσοι το κανανε ομως ? 

 

 

Αν θέλεις σε μια γειτονιά να βρεις αυτόν με το μεγάλο μέσον, απλά ψάχνεις τον ιδιοκτήτη πρακτορείου

Ούτε ο Τσίπρας δεν έχει τόσο μεγάλο γλύψιμο για να αποκτήσει άδεια πρακτορείου.

Εκτός αν είσαι Ολυμπιονίκης οπότε το κράτος σου δίνει την άδεια σαν έπαθλο.

Έγινε επεξεργασία Μάρτιος 24, 2016 από ΓιαγκΤ

[cna]

Το αμερικανικό δόγμα δεν σχετίζεται με την συζήτηση που έχουμε διότι για τους αμερικάνους όποιος δεν είναι μαζί τους είναι εναντίον τους (άρα τρομοκράτης). Η διαφορά μου με το δόγμα αυτό είναι στο "όποιος". Δεν είναι όλοι όσοι διαφωνούν μαζί μου εχθροί. Επιπλέον, είτε αναφερόμαστε σε ιδεολογικό φανατισμό είτε σε θρησκευτικό φανατισμό η κοινή συνιστώσα είναι ο φανατισμός, ο οποίος οδηγεί σε διάφορες ιδεολογικές ή θρησκευτικές παρερμηνείες αντίστοιχα, ώστε να δικαιολογήσει ο κάθε λακαμάς τις πράξεις του.

Όσον αφορά την δικαιοσύνη θα πρέπει να σου θυμίσω ότι κανείς δεν έχει δικαίωμα στην αυτοδικία. Ακόμη και δίκιο να είχαν τα παιδιά ποιος τους έχρισε δικαστές και εκτελεστές της ποινής; Κανείς!

Σε σχέση με το Σύνταγμα: κανείς δεν λέει ότι δεν επιδέχεται βελτιώσεων αλλά αυτές οι βελτιώσεις μόνο μέσα από δημοκρατικές διαδικασίες μπορούν να γίνουν. Οτιδήποτε άλλο καταλύει το Σύνταγμα και κατά συνέπεια και το πολίτευμα. 

Έγινε επεξεργασία Μάρτιος 24, 2016 από cna

[GruntGR]

 για περνα απο το κεντρο και ρωτα κανεναν παλιο (και οχι "παλιο" )  για το ποιος ειχε προπο στην στοα Χατζηχρηστου και ποιοι δουλευανε εκει μεσα.

 

μιλαμε για εποχες που περναγανε τα δελτια με καρμπον και υπηρχανε πρακτορεια-περιπτερα.  ( Σταδιου 33 ) 

 

"ευνοικη" μεταχειριση ειχε ο Πατερας μου στον ζωη του μονο οταν  μπηκε στο Προνοιας, και αυτο με το ελαφρυντικο οτι μετρουσε στα χαρτια σαν "θυμα πολεμου"

 

ακομα και αν εβαλε βυσμα για να την παρει ( που δεν εβαλε ) μιλαμε για μια αδεια λειτουργιας, δεν ειναι θεσουλα στο δημοσιο να παιρνεις καθε μηνα  τον μισθο σου βρεξει χιονισει, ουτε επιδοματακια   στυλ "εγκαιρη προσελευση στηνε ργασια " και "σαντουιτς 6 ευρω " που κερασε η ΠΦΑ στα συντροφια της. αν σε ληστεψουνε ο ΟΠΑΠ δεν ενδιαφερεται καθολου, δευτερα και πεμπτη θελει τις εισπαρξεις σου μειον το 8% που ειναι η προμηθεια, τα θελει  χωρις καμια καθυστερηση  - ζεστα και μετρητα. μιλαμε  για 13 ωρες καθε  356 μερες τον χρονο ( ναι εχουμε  9 αργιες ) 

 

πλεον δεν χρειαζεται να γλυψεις κανεναν πισινο για να γινεις πρακτορας, οι αδειες πουλιουνται για ενα κομματι ψωμι (μαζι με τα χρεη του προηγουμενου  βεβαιως βεβαιως )

 

---- να παει στο καταληλλο thread το ποστ μου μαζι με το απο πανω παρακαλω --- 

 

 

[Γιάννης_84]

πριν 5 ώρες, το μέλος Wizard! έγραψε:

Εγώ ρωτάω, γιατί το εξέλαβα ως παράπονο, ότι ασχολούμαστε με τους πρόσφυγες (όχι λαθρομετανάστες) και όχι με τους Πομάκους.

Και η απορία εδώ είναι, αφού δεν τους θέλει γενικότερα τους μουσουλμάνους, γιατί παραπονιέτε...;

(για όποιον δε γνωρίζει και οι Πομάκοι, μουσουλμάνοι είναι. Βέβαια δε θυμάμαι καμιά εκστρατεία να τους διώξουμε, ούτε θυμάμαι να μας αλλοίωσαν τον πολιτισμό)

Οι γηγενείς ιππομάχοι (Πομάκοι) δεν είναι λαθρομετανάστες που μπούκαραν. Εξισλαμίσθηκαν βιαίως στο παρελθόν και τους έχει μείνει αυτή η παράδοση. Το (ανθ)ελληνικό κράτος σε συνεργασία με την Τουρκία, κάνει ότι μπορεί για να τους σπρώξει στην αγκαλιά της τελευταίας. Για παράδειγμα μαθαίνει με το ζόρι τουρκικά στα παιδιά τους χωρίς αυτό να έχει την οποιαδήποτε λογική εξήγηση εφόσον αν υποθέσουμε ότι αυτό γινόταν ως στοιχείο της μουσουλμανικής τους θρησκείας, τότε θα έπρεπε να μαθαίνουν αραβικά και όχι τουρκικά. Είναι κλασική περίπτωση καταπίεσης με πολιτικούς σκοπούς με την οποία ελάχιστα ασχολούνται οι υπερευαίσθητοι προσφυγοπατέρες και επαγγελματίες αντιρατσιστές. Οι Πομάκοι δεν έχουν τις ίδιες συμπεριφορές με τις άλλες δύο μουσουλμανικές "ομάδες" που υπάρχουν στη Θράκη σημειωτέον. Αυτό σαν παρένθεση περί Πομάκων.

πριν 4 ώρες, το μέλος Wizard! έγραψε:

Μήπως θα πρέπει να φρεσκάρεις λίγο να Ελληνικά σου; Όχι τίποτα άλλο, αλλά να μπορούμε να συνεννοούμαστε βρ'αδερφέ...

 

Πως ακριβώς διαφεύγουν την προσοχή, αφού είναι σε κέντρα κράτησης;

Πως ακριβώς έχουν εισχωρήσει στη χώρα, όταν είναι περιορισμένοι σε κέντρα κράτησης;

 

 

Ο ορισμός προφανέστατα αναφέρεται στον τρόπο εισόδου. Το τι γίνεται μετά την λαθραία παράνομη είσοδο δεν άρει το στάτους του λαθρομετανάστη. Εκτός βέβαια εάν δικαιούται πολιτικό άσυλο. Αλλά αυτό είπαμε, ένας έπρεπε να το πάρει (ο Οτσαλάν) αλλά αυτόν μια χαρά ξέραμε να τον στείλουμε οι ανθρωπιστές.

πριν 4 ώρες, το μέλος deninho έγραψε:

πιο απλό είναι να διώξουμε όλους τους χρυσαυγίτες και τα αδερφάκια τους από την Ευρώπη, για να φιλοξενήσουμε τους πρόσφυγες

 

Μιλώντας για πρόσφυγες και ακροδεξιούς: http://thinkprogress.org/world/2016/03/22/3762558/isnt-it-ironic-dont-you-think/

Όσους χρυσαυγίτες και αδερφάκια τους κι αν διώξεις από την Ευρώπη, φιλοξενώντας τέτοιους "πρόσφυγες", είναι σίγουρο ότι θα ξαναδημιουργηθούν άλλοι τόσοι χρυσαυγίτες και άλλα τόσα αδερφάκια τους όπως αναφέρεις.

πριν 4 ώρες, το μέλος cna έγραψε:

Καθόλου! Στο πρότυπο της αρχαιοελληνικής δημοκρατίας μια χαρά υπήρχε ο εξοστρακισμός για όσους επιβουλεύονταν τις δημοκρατικές αρχές της κοινωνίας... Άλλο πράγμα ήταν ρατσιστικό αλλά δεν το είπε ο @deninho.

Αυτοί οι οποίοι επιβουλεύονται τις δημοκρατικές αρχές είναι πολλοί και σε αντίθεση με τους χρυσαυγίτες που τώρα τελευταία δεν το παραδέχονται, υπάρχουν άλλοι που το λένε ανοιχτά και άνετα αλλά δεν βλέπω να τους εξοστρακίζει κανένας... και αυτοί που θέλουν τον εξοστρακισμό τους βαφτίζονται όλως τυχαίως φασίστες... ΟΚ θα επιβιώσουμε οι Έλληνες είμαι σίγουρος...

πριν 3 ώρες, το μέλος Matia έγραψε:

Μια είναι η λύση, απλά πραματάκια. Μαζεύεις τους Χρυσαυγίτες και λοιπούς ίδιας πεποίθησης που ενώ είχαν την ευκαιρία να διδαχτούν τις ανθρώπινες αξίες και να ζήσουν σε μια χώρα σαν την ελλάδα, τις απορρίπτουν και επιλέγουν τον φασισμό/ρατσισμό, τους βάζεις σε καράβια και τους στέλνεις στο Isisland να φαγωθούν με τους όμοιους τους.

 

Απλά πραματάκια.

 

ΑΠΛΑ ΠΡΑΜΑΤΑΚΙΑ.

 

Η παροιμία που λέει, "άνθρωπος αγράμματος ξύλο απελέκητο" σε συνδυασμό με την άλλη που λέει "στου κουφού την πόρτα όσο θέλεις βρόντα" δυστυχώς χαρακτηρίζουν ένα μεγάλο κομμάτι της ελληνικής κοινωνίας. Είναι "οι δικοί μας" ISIS που δυστυχώς μανιπιουλάρονται από ΤΑ ΚΕΦΑΛΑΙΑ ΓΡΑΜΜΑΤΑ των ειδήσεων. Υπομονή, εκπαίδευση, και λίγο "πελέκημα" γνώσεων χρειάζεται. Όχι και τόσο απλά πραμάτακια.

Απλά πραματάκια. Όποιος δεν γουστάρει να βλέπει μαντήλες, χαλάλ, ιμάμηδες και γκέτο, είναι χρυσαυγίτης/φασίστας/ρατσιστής/μισάνθρωπος και εχθρός της δημοκρατίας άρα τελικά αυτός φταίει. ΑΠΛΑ ΠΡΑΜΑΤΑΚΙΑ. Γιατί δεν το λέγατε ρε παιδιά τόσο καιρό που οι χρυσαυγίτες ήταν 100 άτομα; Να τους ρίχναμε μια εξορία να τελειώναμε. Αφού συζητάμε το σαρωτικό (λόγω αριθμών και όχι μόνο) μεταναστευτικό και τελικά καταλήγουμε ότι το πρόβλημα είναι οι ρατσιστές, δεν είναι καθόλου να απορεί κανείς γιατί δεν υπάρχει καμία ελπίδα επιβίωσης αυτής της ράτσας...

[cna]

@Γιάννης_84 : το πρόβλημα που δημιουργούν οι ρατσιστές είναι ότι αποπροσανατολίζεται η κοινωνία και αντί να εστιάσει σε ορθολογικές λύσεις εστιάζει στο πρόβλημα και μόνον αυτό ή και σε ανορθολογικές λύσεις. Το κύριο πρόβλημα για εμένα δεν είναι ότι έρχονται, διότι με λίγη οργάνωση θα τα βάλουμε τα πράγματα σε τάξη, το κύριο πρόβλημα για εμένα είναι πως θα γίνει να μην πνίγονται παιδιά, νέοι, γέροι στα νερά του Αιγαίου και στον Έβρο...

Έγινε επεξεργασία Μάρτιος 24, 2016 από cna

[Wizard!]

2 minutes ago, Γιάννης_84 said:

Οι γηγενείς ιππομάχοι (Πομάκοι) δεν είναι λαθρομετανάστες που μπούκαραν. Εξισλαμίσθηκαν βιαίως στο παρελθόν και τους έχει μείνει αυτή η παράδοση. Το (ανθ)ελληνικό κράτος σε συνεργασία με την Τουρκία, κάνει ότι μπορεί για να τους σπρώξει στην αγκαλιά της τελευταίας. Για παράδειγμα μαθαίνει με το ζόρι τουρκικά στα παιδιά τους χωρίς αυτό να έχει την οποιαδήποτε λογική εξήγηση εφόσον αν υποθέσουμε ότι αυτό γινόταν ως στοιχείο της μουσουλμανικής τους θρησκείας, τότε θα έπρεπε να μαθαίνουν αραβικά και όχι τουρκικά. Είναι κλασική περίπτωση καταπίεσης με πολιτικούς σκοπούς με την οποία ελάχιστα ασχολούνται οι υπερευαίσθητοι προσφυγοπατέρες και επαγγελματίες αντιρατσιστές. Οι Πομάκοι δεν έχουν τις ίδιες συμπεριφορές με τις άλλες δύο μουσουλμανικές "ομάδες" που υπάρχουν στη Θράκη σημειωτέον. Αυτό σαν παρένθεση περί Πομάκων.

Οι ιστορικοί δεν έχουν αποφασίσει τι είναι οι Πομάκοι, ποιά είναι η καταγωγή τους, από που ήρθαν, υπάρχουν 8 διαφορετικές θεωρίες, αλλά εσύ γνωρίζεις. Συγχαρητήρια.

 

2 minutes ago, Γιάννης_84 said:

Ο ορισμός προφανέστατα αναφέρεται στον τρόπο εισόδου. Το τι γίνεται μετά την λαθραία παράνομη είσοδο δεν άρει το στάτους του λαθρομετανάστη. Εκτός βέβαια εάν δικαιούται πολιτικό άσυλο.

Ο ορισμός που δίνει ποιός; Εσύ; Το τρελόσκυλο; Οι κάφροι; Οι ειδήσεις;

Σε ποιά λαθραία και παράνομη είσοδο αναφέρεσαι; Στο ναυαγό που τον μάζεψε το λιμενικό;

Τα θέλετε και τα λέτε;

 

[mad_dog]

Αν είναι παράνομοι δηλαδή λαθρομετνάστες και βέβαια θα πνίγονται.

Αν δεν είναι λαθρομετανάστες δεν θα πνιγεί ούτε ένας.

 

Απλά πραματάκια παιδιά.

Παράθεση

Οι ιστορικοί δεν έχουν αποφασίσει τι είναι οι Πομάκοι, ποιά είναι η καταγωγή τους, από που ήρθαν, υπάρχουν 8 διαφορετικές θεωρίες, αλλά εσύ γνωρίζεις.

 

Ποιοι ιστορικοί ???

Ρεπούση ???

[deninho]

Just now, mad_dog said:

Αν είναι παράνομοι δηλαδή λαθρομετνάστες και βέβαια θα πνίγονται.

Αν δεν είναι λαθρομετανάστες δεν θα πνιγεί ούτε ένας.

 

Απλά πραματάκια παιδιά.

μ'αρέσει που προσπάθησα να κάνω σοβαρή κουβέντα μαζί σου. Χαμένος χρόνος.

[mad_dog]

Παίδες, αν έχεις χαρτιά και δεν είσαι παράνομος, έρχεσαι κανονικά.

Και όχι μόνο εδώ αλλά παντού.

 

Πως να το κάνουμε τώρα ?

 

[cna]

Εγώ πάλι θα πω ότι εύχομαι να μην χρειαστεί να φτάσουμε στο σημείο να ζήσουμε την προσφυγιά για να καταλάβουμε μερικά πράγματα. Ειλικρινά το εύχομαι...

[mad_dog]

Την προσφυγιά την έζησαν οι Πόντιοι και εμείς οι ίδιοι τους φερθήκαμε χειρότερα από τους λαθρομετανάστες.

Και δεν χρειάζομαι ιστορικό (η ρεπούση δεν λαμβάνεται σαν ιστορικός) για να πω αυτό το γεγονός.

[deninho]

Ζητώ προκαταβολικά συγνώμη από τους mods, τους admin και τα υπόλοιπα μέλη. Να πω ότι δέχομαι μπαν, κι όχι απλώς βαθμούς ποινής, αλλά: α. δεν αντέχω, β. είναι ραμμένο για τον μαντ ντογκ:

 

 

3 minutes ago, mad_dog said:

Παίδες, αν έχεις χαρτιά και δεν είσαι παράνομος, έρχεσαι κανονικά.

Και όχι μόνο εδώ αλλά παντού.

 

Πως να το κάνουμε τώρα ?

 

 

 

 

[Γιάννης_84]

πριν 3 λεπτά, το μέλος cna έγραψε:

@Γιάννης_84 : οι ρατσιστές το πρόβλημα που δημιουργούν είναι ότι αποπροσανατολίζεται η κοινωνία και αντί να εστιάσει σε ορθολογικές λύσεις εστιάζει στο πρόβλημα και μόνον αυτό ή και σε ανορθολογικές λύσεις. Το κύριο πρόβλημα για εμένα δεν είναι ότι έρχονται, διότι με λίγη οργάνωση θα τα βάλουμε τα πράγματα σε τάξη, το κύριο πρόβλημα για εμένα είναι πως θα γίνει να μην πνίγονται παιδιά, νέοι, γέροι στα νερά του Αιγαίου και στον Έβρο...

Για να μην πνίγονται πρέπει να προτιμούν τους κανονικούς τρόπους εισόδου στην Ελλάδα ή σε οποιαδήποτε άλλη χώρα. Δικαιολογείται η με οποιοδήποτε τρόπο είσοδός τους στην Τουρκία λόγω του ότι πίσω τους πέφτανε βόμβες αλλά από εκεί και πέρα δεν είναι το ίδιο. Έχω μιλήσει με αρκετούς. Κανείς δεν μου είπε ότι κινδύνευε η ζωή του στην Τουρκία, μόνο ότι δεν υπήρχε προοπτική για καλή ζωή. Όχι κίνδυνος άμεσης επιβίωσης. Και επανερχόμαστε στους κανονικούς τρόπους εισόδου τους οποίους οι αντίστοιχες χώρες σου αρνούνται. Το δέχεσαι και δεν πνίγεσαι. Απλως εγκαταλείπεις το βορειοευρωπαϊκό όνειρο το οποίο κανείς δεν σου χρωστάει και τελειώνει το θέμα και κανένας δεν πνίγεται.

πριν 1 λεπτό, το μέλος Wizard! έγραψε:

Οι ιστορικοί δεν έχουν αποφασίσει τι είναι οι Πομάκοι, ποιά είναι η καταγωγή τους, από που ήρθαν, υπάρχουν 8 διαφορετικές θεωρίες, αλλά εσύ γνωρίζεις. Συγχαρητήρια.

 

Ο ορισμός που δίνει ποιός; Εσύ; Το τρελόσκυλο; Οι κάφροι; Οι ειδήσεις;

Σε ποιά λαθραία και παράνομη είσοδο αναφέρεσαι; Στο ναυαγό που τον μάζεψε το λιμενικό;

Τα θέλετε και τα λέτε;

 

Καμία από τις 8 διαφορετικές θεωρίες δεν λέει ότι μπούκαραν προχθές οπότε ούτε κι εγώ λοιπόν τους αντιμετωπίζω σαν να μπούκαραν προχθές. Και ούτε εκείνοι με αντιμετωπίζουν σαν εχθρό. Ο ορισμός που εσύ έδωσες για τον λαθρομετανάστη διαφωνεί με την ερμηνεία που επίσης εσύ έδωσες για τους σημερινούς ανθρώπους στα δίαφορα hotspot κτλ. Δήθεν ότι επειδή τους βλέπουμε δεν είναι λαθρομετανάστες; Αυτό δεν υπονόησες; Και γι'αυτό σου διευκρίνισα ότι ο ορισμός που επικαλέστηκες αναφέρεται στον τρόπο εισόδου. Με την ίδια λογική που χρησιμοποίησες στην ερμηνεία σου περί λαθρομεταναστών, ο λαθρεπιβάτης παύει να είναι τέτοιος μόλις τον δουν/πιάσουν. Ε, δεν είναι έτσι.

 

 

 

[Γιάννης_84]

Υπάρχουν 3 φίλοι επίδοξοι μετανάστες για Ελλάδα. Και οι 3 απευθύνονται στην ελληνική πρεσβεία για τις απαραίτητες διαδικασίες κτλ. Και οι 3 είτε τρώνε άκυρο, είτε λόγω κλασικής ελληνικής γραφειοκρατίας τρώνε 100 χρόνια αναμονή που ισοδυναμεί πάλι με όχι. Ο ένας από τους τρεις το παίρνει απόφαση ότι "αυτοί δε με θέλουν και δεν πάω επειδή σέβομαι την απόφαση ενός κράτους να μη με δέχεται να ζήσω εντός του κτλ κτλ". Ο δεύτερος πιο ξύπνιος, αφού επισημάνει στον πρώτο πόσο ηλίθιο τον θεωρεί για αυτήν του την απόφαση, αποφασίζει ότι θα μπουκάρει και δεν τον νοιάζει τίποτα. Ο τρίτος, ο οποίος επίσης θεωρεί ηλίθιο τον πρώτο, απλά τελευταία στιγμή διστάζει και επίσης δεν πάει.

 

Περνάνε κάποια χρόνια και μπουκαδόρος έχει φτιαχτεί στην Ελλάδα, έχει τηλεφωνάδικο στην Ομόνοια, στέλνει φράγκα στους συγγενείς στην πατρίδα και τους συμβουλεύει να έρθουν κι αυτοί. Ο νομοταγής συνεχίζει να πεινάει στην πατρίδα του και να καταλαβαίνει τελικά πόσο δίκιο είχαν οι άλλοι δύο που τον θεωρούσαν ηλίθιο, και ο διστακτικός παίρνει θάρρος από το παράδειγμα του μπουκαδόρου και μπουκάρει κι αυτός. Εμείς λοιπόν με ποιον είμαστε; Μα με τους κακόμοιρους τους μπουκαδόρους φυσικά! Μπράβο Έλληνα φιλεύσπλαχνε και δίκαιε! Έχεις αλάνθαστη κρίση! Θα πας μπροστά! Ακριβώς όπως όταν ψηφίζεις!

πριν 28 λεπτά, το μέλος cna έγραψε:

Εγώ πάλι θα πω ότι εύχομαι να μην χρειαστεί να φτάσουμε στο σημείο να ζήσουμε την προσφυγιά για να καταλάβουμε μερικά πράγματα. Ειλικρινά το εύχομαι...

Πολλοί έχουνε αρχίσει ήδη να τη ζουν σε virtual reality εντός της πατρίδας τους και δεν ξέρουν από που να φυλαχτούν και που να πάνε. Απλά αυτοί καλά να πάθουν, είναι παλιορατσιστές...

Έγινε επεξεργασία Μάρτιος 24, 2016 από Γιάννης_84
συντακτικό :)