Μεταναστευτικό Ζήτημα στην Ελλάδα

[cna]

Θα παρακαλέσω να μην χρησιμοποιούνται υποτιμητικοί  χαρακτηρισμοί. Άνθρωποι είναι και αυτοί, απλώς έχουν τρικυμία εν κρανίω...

[astrolabos]

πριν 12 λεπτά, το μέλος cna έγραψε:

Άνθρωποι είναι και αυτοί, απλώς έχουν τρικυμία εν κρανίω...

 

[mad_dog]

πριν 30 λεπτά, το μέλος deninho έγραψε:

πιο απλό είναι να διώξουμε όλους τους χρυσαυγίτες και τα αδερφάκια τους από την Ευρώπη, για να φιλοξενήσουμε τους πρόσφυγες

Γίνεσαι ρατσιστής τώρα όμως.

[cna]

Just now, mad_dog said:

Γίνεσαι ρατσιστής τώρα όμως.

Καθόλου! Στο πρότυπο της αρχαιοελληνικής δημοκρατίας μια χαρά υπήρχε ο εξοστρακισμός για όσους επιβουλεύονταν τις δημοκρατικές αρχές της κοινωνίας... Άλλο πράγμα ήταν ρατσιστικό αλλά δεν το είπε ο @deninho.

[ΓιαγκΤ]

Πανικός στη Σουηδία

 

Παράθεση

 

Δεν βρίσκονται ελεύθερα διαμερίσματα, δεν υπάρχουν δουλειές και δεν μπορεί κανείς να ψωνίσει, χωρίς να έχει μαζί του πιστόλι, μετά τη διπλή δολοφονία σε κατάστημα της ΙΚΕΑ. Το 2040 η χώρα θα είναι ισλαμική, ενώ μαίνεται ο εμφύλιος πόλεμος

.

Μία από τις πιο πλούσιες και κοινωνικά δίκαιες χώρες της Ευρώπης καταρρέει, ενώ όλο και πιο πολλά ΜΜΕ αναφέρονται στο δράμα που βιώνουν οι πολίτες της (πηγή). Ειδικά μετά το διπλό, αποτρόπαιο έγκλημα σε κατάστημα της ΙΚΕΑ, με τους βιασμούς γυναικών από μουσουλμάνους να έχουν εξελιχθεί σε επιδημία, μαζί με την τρομοκρατία και με τα υπόλοιπα ανατριχιαστικά εγκλήματα (άρθρο).

Η χώρα που οι κάτοικοί της απαγορεύεται να αναφερθούν σε τέτοια προβλήματα, μήπως χαρακτηριστούν ρατσιστές ή επειδή κινδυνεύουν να χάσουν τη θέση τους στο δημόσιο, αποφάσισε τελικά να κλείσει ερμητικά τα σύνορα της, να απομονωθεί. Οι αιτίες; Πολλοί μουσουλμάνοι. Πολύ τρομοκρατία. Συμμοριτοπόλεμοι στους δρόμους. Εμπρησμοί. Υπερβολικές αναταραχές. Ελάχιστη αφομοίωση των ξένων!

 

Πριν από 100 χρόνια δεν υπήρχε κανένας μουσουλμάνος στη Σουηδία. Το 1930 ζούσαν εκεί 15, το 1970 μόλις 1.000, το 1980 αυξήθηκαν στους 30.000, το 1990 στους 120.000, το 2006 στους 400.000, ενώ σήμερα είναι πολύ περισσότεροι. Αντίστροφα, ο αριθμός των «αυτοχθόνων» Σουηδών μειώνεται συνεχώς, με έναν ρυθμό που αν συνεχιστεί (χωρίς τη μετανάστευση), θα έχει ως αποτέλεσμα να είναι μουσουλμανική η πλειοψηφία των κατοίκων το 2040.

Από το καλοκαίρι του 2006 πάντως οι μουσουλμάνοι πουλούν μπλουζάκια στους δρόμους, τα οποία γράφουν πως το 2030 θα καταλάβουν τη Σουηδία!

 

Επειδή τώρα στα δημόσια σχολεία της χώρας δεν επιτρέπεται να διδάσκουν θρησκευτικά, οι μουσουλμάνοι ίδρυσαν δικά τους ιδιωτικά, ήδη από το 1993 (σήμερα υπάρχουν πάνω από 20). Άρχισαν επίσης να απαιτούν τη σαρία, όπως και όλα τα υπόλοιπα που προβλέπει η θρησκεία τους, έχοντας κατασκευάσει τέσσερα σουνιτικά τζαμιά και 150 χώρους προσευχής. Σήμερα το Ισλάμ είναι η δεύτερη μεγαλύτερη θρησκεία της Σουηδίας, ενώ πολύ σύντομα θα είναι η πρώτη.

 

Οι επιθέσεις εναντίον αστυνομικών είναι καθημερινές, οι μάχες μεταξύ συμμοριών που αποτελούνται από νεαρούς μουσουλμάνους κάθε εθνικότητας επίσης, ενώ οι εμπρησμοί αποτελούν σχεδόν φυσιολογικό φαινόμενο.

Όταν σκοτεινιάζει, δεν τολμάει καμία γυναίκα να κυκλοφορήσει μόνη της στους δρόμους, αφού ο αριθμός των βιασμών έχει αυξηθεί κατακόρυφα. Αρκεί να σημειώσει κανείς πως σε ένα περιθωριοποιημένο προάστιο της Στοκχόλμης το 17% των νεαρών μουσουλμάνων δήλωσαν το 2007 ότι, έχουν βιάσει τουλάχιστον μία φορά, ενώ το 31% ήταν τόσο βίαιο, ώστε η γυναίκα να οδηγηθεί στο νοσοκομείο.

Υπάρχουν πολλά άλλα που θα μπορούσε να γράψει κανείς για όλα όσα συμβαίνουν στη σιωπηλή σαν τάφο Σουηδία, χωρίς να εξαιρούνται οι υπόλοιπες σκανδιναβικές χώρες. Κινδυνεύει όμως να χαρακτηριστεί ρατσιστής ή ρατσίστρια, καθώς επίσης να κατηγορηθεί ως θρησκευτικός εχθρός του Ισλάμ, χωρίς φυσικά να είναι.

Άλλωστε το πρόβλημα στην προκειμένη περίπτωση δεν είναι καθόλου η θρησκεία, αλλά η βιωσιμότητα των πολυπολιτισμικών κοινωνιών σε μικρές, φιλελεύθερες, ειρηνικές χώρες, οι οποίες σέβονται την ανεξιθρησκία, καθώς επίσης τους πολίτες άλλων κρατών.

 

 

 

[Wizard!]

Ωραία τα λέει.

Πηγές για τα στατιστικά δε βάζει όμως.

Πηγές για τα ρεπορτάζ δε βάζει επίσης.

Γενικότερα δε δείχνει καμία αξιοπιστία.

Ακόμα και αν ισχύουν αυτά που αναφέρει, θα πρέπει να τα στηρίξει κάπως.

Επέτρεψέ μου να είμαι επιφυλακτικός.

[deninho]

οι δολοφόνοι στο ικεα ήταν χριστιανοί αλλά αυτό δεν πτοεί τον αρθρογράφο να το συνδέσει με την μουσουλμανοποίηση της ευρώπης...

[acct]

Έχω μια ιδιαίτερη συμπάθεια στους ασύντακτους συντάκτες με έφεση στις προφητείες... Διάβασες το πρώτο σχόλιο κάτω από το "άρθρο";

 

Quote

Λυπάμαι πολύ κυρία Νομικού αλλά το άρθρο σας είναι σκέτη παραπληροφόρηση. Έχω γεννηθεί και μεγαλώσει στην Σουηδία, και βρίσκομαι αυτήν την περίοδο εδώ. Καμία αντιστοιχία με την πραγματικότητα δεν έχει το άρθρο σας και απορώ για ποιο λόγο γράφτηκαν όλα αυτά από εσάς, ποιος είναι άραγε ο σκοπός σας? Για να μην πανικοβάλλεται ο κόσμος λοιπόν, τίποτα από όλα αυτά δεν ισχύουν. Όσο για τα παιδιά που πάνε στο σχολείο με συνοδεία αστυνομικών αυτό και αν είναι γελοίο! Έτυχε κάποια περίοδο να έχουν βάλει την αστυνομία να φυλάει το Εβραϊκό σχολείο της Στοκχόλμης, μαντέψτε εσείς το γιατί..... Μην τρομοκρατείτε τον κόσμο άδικα! Ευχαριστώ!

Μου αρέσει πάντως που παραθέτει έναν σύνδεσμο μόνο κι αυτόν προς ένα άρθρο αμφιβόλου προέλευσης που λέει τα ίδια πράγματα στα Αγγλικά. Τα νούμερα μπορούμε και να τα βγάζουμε από το μυαλό μας...

 

Αν θέλεις μια αιρετική άποψη για την ευρωπαϊκή ιστορία και το μέλλον που μας επιφυλάσσεται (αιρετική για τα εγχώρια δεδομένα), ρίξε μια ματιά εδώ:

http://www.huffingtonpost.gr/2016/03/24/arveler-sinedeyxi-elliniki-taytotita-ahrweiler_n_9518210.html

 

Μην κολλήσεις στον τίτλο, τα ενδιαφέροντα είναι χαμένα μέσα στο υπόλοιπο κείμενο. Και προφανώς, δεν είναι ανάγκη να συμφωνείς, αλλά καλό είναι να δεις και την οπτική ενός ανθρώπου του οποίου η πρόβλεψη μπορεί να γίνει και αυτοεκπληρούμενη προφητεία. Όσο να 'ναι, εικάζω ότι πιο εύκολα θα ακούσει κάποιος την Αρβελέρ σε θέματα θρησκευτικής ιστορίας...

[Matia]

Μια είναι η λύση, απλά πραματάκια. Μαζεύεις τους Χρυσαυγίτες και λοιπούς ίδιας πεποίθησης που ενώ είχαν την ευκαιρία να διδαχτούν τις ανθρώπινες αξίες και να ζήσουν σε μια χώρα σαν την ελλάδα, τις απορρίπτουν και επιλέγουν τον φασισμό/ρατσισμό, τους βάζεις σε καράβια και τους στέλνεις στο Isisland να φαγωθούν με τους όμοιους τους.

 

Απλά πραματάκια.

 

ΑΠΛΑ ΠΡΑΜΑΤΑΚΙΑ.

 

Η παροιμία που λέει, "άνθρωπος αγράμματος ξύλο απελέκητο" σε συνδυασμό με την άλλη που λέει "στου κουφού την πόρτα όσο θέλεις βρόντα" δυστυχώς χαρακτηρίζουν ένα μεγάλο κομμάτι της ελληνικής κοινωνίας. Είναι "οι δικοί μας" ISIS που δυστυχώς μανιπιουλάρονται από ΤΑ ΚΕΦΑΛΑΙΑ ΓΡΑΜΜΑΤΑ των ειδήσεων. Υπομονή, εκπαίδευση, και λίγο "πελέκημα" γνώσεων χρειάζεται. Όχι και τόσο απλά πραμάτακια.

[ΓιαγκΤ]

πριν 22 λεπτά, το μέλος acct έγραψε:

Έχω μια ιδιαίτερη συμπάθεια στους ασύντακτους συντάκτες με έφεση στις προφητείες... Διάβασες το πρώτο σχόλιο κάτω από το "άρθρο";

 

Μου αρέσει πάντως που παραθέτει έναν σύνδεσμο μόνο κι αυτόν προς ένα άρθρο αμφιβόλου προέλευσης που λέει τα ίδια πράγματα στα Αγγλικά. Τα νούμερα μπορούμε και να τα βγάζουμε από το μυαλό μας...

 

Αν θέλεις μια αιρετική άποψη για την ευρωπαϊκή ιστορία και το μέλλον που μας επιφυλάσσεται (αιρετική για τα εγχώρια δεδομένα), ρίξε μια ματιά εδώ:

Αρβελέρ: «Η Ελλάδα δεν γνώρισε Διαφωτισμό. Ποιός φταίει; Θα το πω, η εκκλησία»

 

Μην κολλήσεις στον τίτλο, τα ενδιαφέροντα είναι χαμένα μέσα στο υπόλοιπο κείμενο. Και προφανώς, δεν είναι ανάγκη να συμφωνείς, αλλά καλό είναι να δεις και την οπτική ενός ανθρώπου του οποίου η πρόβλεψη μπορεί να γίνει και αυτοεκπληρούμενη προφητεία. Όσο να 'ναι, εικάζω ότι πιο εύκολα θα ακούσει κάποιος την Αρβελέρ σε θέματα θρησκευτικής ιστορίας...

Εμένα πάλι μου αρέσει που ποστάρισες το πρώτο τυχαίο σχόλιο που ταίριαζε στη σκέψη σου σαν να πρόκειται για έκθεση του ΟΗΕ.

Η Συγκεκριμένη γράφει συνήθως για την Σουηδία και μένα μου φαίνεται υπερβολική.

Από την άλλη γυναίκα είναι και η δική της ζωή θα χαλάσει όχι η δική μας.

 

 

πριν 23 λεπτά, το μέλος deninho έγραψε:

οι δολοφόνοι στο ικεα ήταν χριστιανοί αλλά αυτό δεν πτοεί τον αρθρογράφο να το συνδέσει με την μουσουλμανοποίηση της ευρώπης...

Από τη Ερυθραία είναι οι άνθρωποι και όπως γράφει δεν έχει σημασία η θρησκεία τους.

«Άλλωστε το πρόβλημα στην προκειμένη περίπτωση δεν είναι καθόλου η θρησκεία, αλλά η βιωσιμότητα των πολυπολιτισμικών κοινωνιών σε μικρές, φιλελεύθερες, ειρηνικές χώρες, οι οποίες σέβονται την ανεξιθρησκία, καθώς επίσης τους πολίτες άλλων κρατών. »

[Wizard!]

Και σε ένα (μάλλον) παράλληλο σύμπαν, η Σουηδία είναι η 5η ασφαλέστερη χώρα στον κόσμο:

http://www.worldatlas.com/articles/safest-countries-in-the-world.html

Φαντάσου οι υπόλοιπες δηλαδή...

[sotiris]

21 minutes ago, Matia said:

Μια είναι η λύση, απλά πραματάκια. Μαζεύεις τους Χρυσαυγίτες και λοιπούς ίδιας πεποίθησης που ενώ είχαν την ευκαιρία να διδαχτούν τις ανθρώπινες αξίες και να ζήσουν σε μια χώρα σαν την ελλάδα, τις απορρίπτουν και επιλέγουν τον φασισμό/ρατσισμό, τους βάζεις σε καράβια και τους στέλνεις στο Isisland να φαγωθούν με τους όμοιους τους.

 

Απλά πραματάκια.

 

ΑΠΛΑ ΠΡΑΜΑΤΑΚΙΑ.

 

Η παροιμία που λέει, "άνθρωπος αγράμματος ξύλο απελέκητο" σε συνδυασμό με την άλλη που λέει "στου κουφού την πόρτα όσο θέλεις βρόντα" δυστυχώς χαρακτηρίζουν ένα μεγάλο κομμάτι της ελληνικής κοινωνίας. Είναι "οι δικοί μας" ISIS που δυστυχώς μανιπιουλάρονται από ΤΑ ΚΕΦΑΛΑΙΑ ΓΡΑΜΜΑΤΑ των ειδήσεων. Υπομονή, εκπαίδευση, και λίγο "πελέκημα" γνώσεων χρειάζεται. Όχι και τόσο απλά πραμάτακια.

 

Είναι τόσο απλό? 

Ποιοι είναι ΧΑ-ίτες?

 

Η ΧΑ σαν ΧΑ είναι 15 ανύπαρκτοι βλαμμένοι οπαδοί του Χίτλερ. Αντίστοιχο της ΧΑ είανι 15 ανύπαρκτοι βλαμμένοι οπαδοί του Στάλιν. 

Το πρόβλημα αρχίζει όταν γίνονται δημοφιλείς.

 

Η δημοφιλία, βασίζεται δυστυχώς σε γεγονότα. Μπορεί να ξεγελάσεις κόσμο με κάποια γεγονότα, αλλά σίγουρα υπάρχει δόση πραγματικότητας. Δηλαδή μπορεί να ξεγέλασε η ΧΑ σε 1-2 θέματα με λαθρομετανάστες, δεν σημαίνει όμως ότι δεν υπάρχουν εγκληματίες λαθρομετανάστες οι οποίοι τη γλιτώνουν, και οι οποίοι δίνουν έρεισμα στη ΧΑ.

 

Ανέβασα ένα link πριν που πέρασε στο ντούκου.

Οι τελευταίοι που κύρηξαν πόλεμο στο ισλάμ στη βαλκανική ήταν οι σερβο-βόσνιοι, που ο Κάραζιτς καταδικάστηκε από το ειδικό δικαστήριο της Χάγης για τα εγκλήματα αυτά.

Στη γενοκτονία σκότωσε 8000 σε σφαγές παντού. 

Ειδεχθή εγκλήματα, σύμφωνα με τη λογική του καναπέ. Και με τη γενικότερη λογική ειδεχθή, αλλά μιλούσαμε τότε για πόλεμο, όχι για διπλωματία, και πόλεμος χωρίς ειδεχθή εγκλήματα δύσκολα γίνεται. Μετά από 15 χρόνια που διεύφευγε τη σύλληψη και κυκλοφορούσε ως Dr. D D D και έδινε διαλέξεις, συνελλήφθη το 2008 και δικάστηκε φέτος.

 

Μόνο που... η ιστορία, έχιε κι άλλη πλευρά.

Ποιος τον έχει βραβεύσει? 

Η Ελληνορθόδοξη Εκκλησία το 1995!

Στο χωριό του ακόμη και σήμερα του φτιάχνουν τιμητικές πλακέτες.

 

Γιατί? Τόσο μισάνθρωποι είναι οι Σερβο-βόσνιοι? 

Μήπως κάτι δεν ξέρουμε? 

Μήπως ενυπάρχει κάποια ... παράλληλη πραγματικότητα που οι νικητές του πολέμου της Γιουγκοσλαβίας (ΗΠΑ) δεν θέλουν να μοιραστούν μαζί μας?

Στην τελική, όλοι οι οπαδοί του Κάραζιτς και του Μιλόσεβιτς, είναι φασίστες? Είναι το ίδιο με τους ΧΑ-υγίτες? Είανι το ίδιο με την Ελληνορθόδοξη εκκλησία?

 

Η Ευρώπη βιώνει μια μεγάλη αλλαγή. Μια αλλαγή που κάποιοι την είδαν νωρίτερα, όπως οι χώρες που ενεπλάκησαν στον ..."εμφύλιο" της Γιουγκοσλαβίας, όμως τα ανθρώπινα δικαιώματα δεν επιτρέπουν το να μπορεί κάποιος να στρέφεται κατά της απειλής.

Κακά τα ψέμματα, η απειλή στην Ευρώπη είναι το μουσουλμανικό στοιχείο. Δεν είναι όλοι οι μουσουλμάνοι τρομοκράτες, ένα ελάχιστο ποσοστό τους είναι, αλλά ΑΝΤΙΘΕΤΑ ΟΛΟΙ ΟΙ ΤΡΟΜΟΚΡΑΤΕΣ ΕΙΝΑΙ ΜΟΥΣΟΥΛΜΑΝΟΙ. Μιλάμε για 5000 με 10000 τζιχαντιστές (νούμερα που έδωσε ο Αβραμόπουλος τις προάλλες) ευρισκόμενοι ΕΝΤΟΣ της Ε.Ε., δεν είναι αποκύημα της φαντασίας και πιθανώς να κλέβει και 1 τάξη μεγέθους να μην προκαλέσει τον πανικό.

 

Όταν αυτοί είναι 2ης γενιάς μετανάστες, το σύστημα έχει αποτύχει.

Στην Ελλάδα είμασταν "τυχεροί" να μας έρθουν άνθρωποι από την Ανατολική Ευρώπη. Αυτοί με τον καιρό ενσωματώθηκαν όπως θα ενσωματωνόμασταν κι εμείς. 

Το να επιτρέπεται όμως η είσοδος από το ... παράθυρο ανθρώπων που ΔΕΝ ΜΠΟΡΟΥΝ να ενσωματωθούν, αυτό το θεωρώ ατόπημα.

 

Ατόπημα που οδηγεί στις καταστάσεις που είδαμε στο Βέλγιο, οι οποίοι απ'ότι φάινεται γλίτωσαν πυρηνικό όλεθρο στο παρά πέντε.

[deninho]

18 minutes ago, sotiris said:

ΟΛΟΙ ΟΙ ΤΡΟΜΟΚΡΑΤΕΣ ΕΙΝΑΙ ΜΟΥΣΟΥΛΜΑΝΟΙ

περίεργο. οι πυρήνες της φωτιάς, η 17ν, οι βάσκοι αυτονομιστές, είναι όλοι αυτοί μουσουλμάνοι;

[acct]

37 minutes ago, ΓιαγκΤ said:

Εμένα πάλι μου αρέσει που ποστάρισες το πρώτο τυχαίο σχόλιο που ταίριαζε στη σκέψη σου σαν να πρόκειται για έκθεση του ΟΗΕ.

Η Συγκεκριμένη γράφει συνήθως για την Σουηδία και μένα μου φαίνεται υπερβολική.

Από την άλλη γυναίκα είναι και η δική της ζωή θα χαλάσει όχι η δική μας.

Αν θέλεις, να δεχτούμε ότι έχουν την ίδια βαρύτητα; Δηλαδή καμία. Αλλά το βρίσκω υποκτιτικό να κρατάμε την αναδημοσίευση μιας μπλόγκερ (γιατί δεν πρόκειται για δημοσιογράφο), αντί τη γνώμη του ανθρώπου που ζει εκεί και λέει ευθαρσώς ότι το κείμενο λέει μπούρδες.

 

Η ουσία είναι αυτή που προκύπτει σε μια αποστροφή της Αρβελέρ στη συνέντευξη που παρέθεσα παραπάνω:

Quote

Ο καθένας λέει ότι να ΄ναι και είναι σύμφωνος με τον εαυτό του. Όλοι μιλάνε και κανείς δεν ακούει. Υπάρχει μια γενική κώφευσις, κουφαμάρα να το πουμε πολύ απλά, η οποία κάνει να είναι αυτός ο κόσμος σε μια αδράνεια νοητική.

Σε αυτή τη βάση γίνεται σήμερα στην Ελλάδα και η συζήτηση για το μεταναστευτικό. Ακόμη και μέσα σε αυτό το θέμα υπάρχουν άνθρωποι που κλείνουν τα αυτιά με τα δάχτυλα και κυριολεκτικά λένε συνέχεια το ίδιο πράγμα. Όταν το ίδιο συμβαίνει και σε επίπεδο θεσμών, είναι δυνατό να περιμένουμε σύνθεση απόψεων;

[mad_dog]

πριν 20 λεπτά, το μέλος deninho έγραψε:

περίεργο. οι πυρήνες της φωτιάς, η 17ν, οι βάσκοι αυτονομιστές, είναι όλοι αυτοί μουσουλμάνοι;

[sotiris]

22 minutes ago, deninho said:

περίεργο. οι πυρήνες της φωτιάς, η 17ν, οι βάσκοι αυτονομιστές, είναι όλοι αυτοί μουσουλμάνοι;

Δεν τους θεωρώ τρομοκράτες, αλλά επαναστατικές ομάδες.

Το σύστημα τους έχει βαφτίσει τρομοκράτες, λόγω της ιδεολογίας τους, 

η οποία ως επί το πλείστον δεν στοχεύει σε αμάχους αλλά σε στοχοποιημένα πρόσωπα.

Τουλάχιστον η 17Ν που θυμάμαι τις προκηρύξεις και τις δράσεις της.

[ΓιαγκΤ]

πριν 12 λεπτά, το μέλος acct έγραψε:

Αν θέλεις, να δεχτούμε ότι έχουν την ίδια βαρύτητα; Δηλαδή καμία. Αλλά το βρίσκω υποκτιτικό να κρατάμε την αναδημοσίευση μιας μπλόγκερ (γιατί δεν πρόκειται για δημοσιογράφο), αντί τη γνώμη του ανθρώπου που ζει εκεί και λέει ευθαρσώς ότι το κείμενο λέει μπούρδες.

 

Η ουσία είναι αυτή που προκύπτει σε μια αποστροφή της Αρβελέρ στη συνέντευξη που παρέθεσα παραπάνω:

Σε αυτή τη βάση γίνεται σήμερα στην Ελλάδα και η συζήτηση για το μεταναστευτικό. Ακόμη και μέσα σε αυτό το θέμα υπάρχουν άνθρωποι που κλείνουν τα αυτιά με τα δάχτυλα και κυριολεκτικά λένε συνέχεια το ίδιο πράγμα. Όταν το ίδιο συμβαίνει και σε επίπεδο θεσμών, είναι δυνατό να περιμένουμε σύνθεση απόψεων;

 

Βεβαίως θέλω να δεχτούμε ότι έχουν την ίδια βαρύτητα, δηλάδή καμία. Αλλά βρίσκω αφελές να δίνουμε βάση στα γραπτά κάποιου πίσω από μια ip που δεν ξέρουμε που κρατάει η σκούφια του αντί ενός προσώπου που τουλάχιστον υπογράφει με το όνομά του. : )

 

Να μου επιτρέψεις να μην συμμερίζομαι την βαρύτητα που δίνεις στις απόψεις της Αρβελέρ.

Θεωρώ ότι πριν μερικά χρόνια «παρέδωσε λογισμικό».

[cna]

22 minutes ago, sotiris said:

Δεν τους θεωρώ τρομοκράτες, αλλά επαναστατικές ομάδες.

Το σύστημα τους έχει βαφτίσει τρομοκράτες, λόγω της ιδεολογίας τους, 

η οποία ως επί το πλείστον δεν στοχεύει σε αμάχους αλλά σε στοχοποιημένα πρόσωπα.

Τουλάχιστον η 17Ν που θυμάμαι τις προκηρύξεις και τις δράσεις της.

Θα ήθελα να έβλεπα την αντίδραση της μάνας του Αξαρλιάν εάν της έλεγες αυτό το πράγμα κατάμουτρα...

[sotiris]

1 minute ago, cna said:

Θα ήθελα να έβλεπα την αντίδραση της μάνας του Αξαρλιάν εάν της έλεγες αυτό το πράγμα κατάμουτρα...

Δεν στόχευσε η 17Ν το γιο της Αξαρλιάν, παράπλευρη απώλεια ήταν.

Και δεν νομίζω ότι πανηγύριζε η 17Ν για το θάνατο του Αξαρλιάν.

Οι τζιχαντιστές πανηγυρίζουν για το "πλήγμα" στους αμάχους.

Αυτή είναι η διαφορά, τώρα αν θέλετε να συγκρίνετε τη βούρτσα με το ομώνυμο -σχεδόν- αντρικό μόριο δεν μπορώ να σας βοηθήσω, αλλά πιστεύω μπορείτε να καταλάβετε το διαχωρισμό με τον @deninho, δεν λέω κάτι το εξωφρενικό, κοινή λογική.

[cna]

Η διαφορά ανάμεσα στον έναν και τον άλλον είναι εξαιρετικά μικρή. Ξέρεις γιατί; Γιατί όταν βάζεις βόμβες ή βάλεις με ρουκέτες οι παράπλευρες απώλειες είναι σχεδόν δεδομένες... Κι επιτέλους, επαναστατικές οργανώσεις εναντίον τίνος; Του καλύτερου πολιτεύματος, έστω με τις κατά συνθήκην εκπτώσεις, που δημιουργήθηκε ποτέ;

 

Έγινε επεξεργασία Μάρτιος 24, 2016 από cna