Μεταναστευτικό Ζήτημα στην Ελλάδα

[salde]

2 minutes ago, colt3003 said:

'αλλά ο Ορμπάν είναι κακός και φασίστας, γιατί έκλεισε τα σύνορά του'' 

μεταξύ άλλων προβλημάτων στην δικαιολόγηση του Όρμπαν, ξεχωρίζει το γεγονός της υποκρισίας του: όταν πήγαινε τρέχοντας να παριστάνει το ψευτοπαλικάρι στην διαβόητη Συμμαχία των Προθύμων, για να διαλύσει το Ιράκ και να την κοπανήσει μόλις τα βρήκε σκούρα, περιμένεις να του αναγνωρίσουμε γενναιότητα;

[colt3003]

1 minute ago, salde said:

μεταξύ άλλων προβλημάτων στην δικαιολόγηση του Όρμπαν, ξεχωρίζει το γεγονός της υποκρισίας του: όταν πήγαινε τρέχοντας να παριστάνει το ψευτοπαλικάρι στην διαβόητη Συμμαχία των Προθύμων, για να διαλύσει το Ιράκ και να την κοπανήσει μόλις τα βρήκε σκούρα, περιμένεις να του αναγνωρίσουμε γενναιότητα;

 

Οι ενέργειες που κάνει κάθε ηγέτης κράτους, έχουν πάντα κίνητρο, το συμφέρον του κράτους του (εκτός βέβαια μερικών γνωστών -και μη εξαιρετέων- μπανανιών και λοιπών απολυταρχικών καθεστώτων, που οι ''ηγέτες'' των αποσκοπούν μόνο στον προσωπικό τους πλουτισμό) Σε οποιαδήποτε άλλη περίπτωση ο εκάστοτε ηγέτης διαπράττει προδοσία. Γιατί ακριβώς λοιπόν να μας ενοχλεί που πήγε και έκανε ότι έκανε ?? Την τελευταία φορά που τσέκαρα, ακόμα απολαμβάνει της εμπιστοσύνης του λαού του. Επομένως εμάς δεν πέφτει λόγος. 

[Cyber_Cookie]

πριν 15 λεπτά, το μέλος colt3003 έγραψε:

...''αλλά ο Ορμπάν είναι κακός και φασίστας, γιατί έκλεισε τα σύνορά του'' 

 

 

Εσύ δηλαδή λες πως είναι πατριώτης και καλός?

Ρωτάω γιατό δεν βλέπω να έχουν λύσει τα προβλήματά τους οι Ούγγροι μετά το κλεισιμο των συνόρων. 

Oh wait, ο Όρμπαν και η κλίκα του είναι το πρόβλημα και όχι τα σύνορα! Damn, I din't see that coming. Phew.

[salde]

1 minute ago, colt3003 said:

Επομένως εμάς δεν πέφτει λόγος

όταν είναι εις βάρος άλλων λαών, μεταξύ των οποίων του δικού μας, μάλλον μας παραπέφτει λόγος. Η νοοτροπία «μόνο θα τρώω κι όταν έρθει ο λογαριασμός θα τον στέλνω σε άλλους» μοιάζει ελκυστική -εκ πρώτης όψεως γιατί πίσω έχει η αχλάδα την ουρά- αλλά μπορείς να είσαι σίγουρος ότι είναι εντελώς ανιστόρητη.

[colt3003]

Just now, salde said:

όταν είναι εις βάρος άλλων λαών, μεταξύ των οποίων του δικού μας, μάλλον μας παραπέφτει λόγος. Η νοοτροπία «μόνο θα τρώω κι όταν έρθει ο λογαριασμός θα τον στέλνω σε άλλους» μοιάζει ελκυστική -εκ πρώτης όψεως γιατί πίσω έχει η αχλάδα την ουρά- αλλά μπορείς να είσαι σίγουρος ότι είναι εντελώς ανιστόρητη.

 

Ανιστόρητη ???? έχεις δηλαδή να δώσεις ένα παράδειγμα χώρας, που κοιτάζοντας το συμφέρον της τελικά ''πλήρωσε τη νύφη '' ?? Οχι γιατί εγώ έχω ένα παράδειγμα (και μάλιστα εδώ κοντά) που τα τελευταία 100 χρόνια μια χαρά κερδισμένο βγήκε. Και εννοώ την Τουρκία. Μια χαρά τους έπαιξε όλους στο Β΄'ΠΠ  και ούτε τα θύματα που είχαν άλλες χώρες είχε, ούτε τις καταστροφές, έλαβε και βοήθεια στο τέλος απο τη σύμμαχο Αμερική, και απο το ~1980 έχει 6πλασιάσει σχεδόν το ΑΕΠ της. 

 

Στις διεθνείς σχέσεις (απο όσο έχω καταλάβει, αλλά και απο όσο έχω μελετήσει την ιστορία) δεν έχουν χώρο αγαθοβιόληδες. Ο κάθε ένας κοιτάει το συμφέρον του, και όσες συμμαχίες έχουν σχηματιστεί, ωφελούν πρώτα τα ίδια τα κράτη που τις καταρτίζουν, και όχι τους άλλους (ούτε καν τους ίδιους τους τους συμμάχους). Αν έχεις άλλη εικόνα με παράδειγμα πολύ ευχαρίστως να την διαβάσω και να τη συζητήσουμε. 

 

 

 

 

3 minutes ago, Rusty_Cookie said:

 

Εσύ δηλαδή λες πως είναι πατριώτης και καλός?

Ρωτάω γιατό δεν βλέπω να έχουν λύσει τα προβλήματά τους οι Ούγγροι μετά το κλεισιμο των συνόρων. 

Oh wait, ο Όρμπαν και η κλίκα του είναι το πρόβλημα και όχι τα σύνορα! Damn, I din't see that coming. Phew.

 

Βέεεεβαια !! γιατί αν άφηνε να μπουν και 100.000 - 200.000 ''πρόσφυγες'' όλα τα προβλήματα θα λύνονταν !! μα πως δεν το σκεφτήκαμε ..... 

 

[ΓιαγκΤ]

πριν 7 λεπτά, το μέλος salde έγραψε:

όταν είναι εις βάρος άλλων λαών, μεταξύ των οποίων του δικού μας, μάλλον μας παραπέφτει λόγος. Η νοοτροπία «μόνο θα τρώω κι όταν έρθει ο λογαριασμός θα τον στέλνω σε άλλους» μοιάζει ελκυστική -εκ πρώτης όψεως γιατί πίσω έχει η αχλάδα την ουρά- αλλά μπορείς να είσαι σίγουρος ότι είναι εντελώς ανιστόρητη.

Μα τι γράφεις; Ιστορικά είναι κανόνας στον πλανήτη άλλος να τρώει και άλλος να πληρώνει τον λογαριασμό

[sotiris]

Βλέπετε το δέντρο (Ορμπάν και ο κάθε χιτλερίσκος) και χάνετε το δάσος (μεταναστευτικό).

 

Το ελεεινό ποιόν του εκάστοτε ανθρώπου, δεν αποτελεί κριτήριο ορθότητας των λεγόμενών του.

Ο συγκεκριμένος ας πούμε φαίνεται ελεεινός.

Σάλος από ακραία, ρατσιστική ανάρτηση του αντιδημάρχου Ελληνικού-Αργυρούπολης

WWW.NEWS247.GR

---

Rατσιστική και ταυτόχρονα υβριστική ανάρτηση για τους πρόσφυγες της Μόριας αναπαρήγαγε ο αντιδήμαρχος Ελληνικού-Αργυρούπολης...

 

Αυτό που λέει (ότι δεν είναι δυνατόν να επιτίθονται οι "κατατρεγμένοι" στην πυροσβεστική και να προκαλούν φθορές) όχι.

Και η παραφιλολογία που κάνει τις συγκρίσιες Πρόσφυγες Μόριας = Πρόσφυγες από καταστροφή στη Σμύρνη (Γκαίμπελς τον έλεγαν αυτόν που έκανε τέτοιες αναλογίες? από τον Μπογιόπουλο το είδα, πολύ συμπαθής, αλλά κάνει τέτοια ατοπήματα), επίσης είναι λανθασμένη (κατά τη δική μου ταπεινή άποψη πάντα).

 

Είναι ιστορικά λάθος να συγκρίνεται η σφαγή στο λιμάνι της Σμύρνης στον Ελληνικό πληθυσμό της Μικράς Ασίας με το παρέχω φουσκωτά με μηχανή σε μεταναστο-πρόσφυγες αντί αντιτίμου για να μπούνε στην Ευρώπη. 

 

Είναι εξ' αρχής λάθος το να έρχονται μετανάστες με αυτό τον τρόπο (υπάρχει η διαδικασία με την αίτηση για VISA), και ακόμη μεγαλύτερο λάθος οι πρόσφυγες (αντί να τους αφήνει η Μέρκελ να θαλασσοπνίγονται, ας πάει να τους πάρει από τη σύμμαχο στο ΝΑΤΟ και στη ζωή Τουρκία). 

[Cyber_Cookie]

πριν 59 λεπτά, το μέλος colt3003 έγραψε:

Βέεεεβαια !! γιατί αν άφηνε να μπουν και 100.000 - 200.000 ''πρόσφυγες'' όλα τα προβλήματα θα λύνονταν !! μα πως δεν το σκεφτήκαμε ..... 

 

 

Δεν είπα αυτό. Ειπα πως το διεφθαρμένο εξώγαμο του χιτλερ μαζί με την κλίκα του είναι μεγαλύτερο πρόβλημα για τους Ούγγρους από κάποιους που δεν τους ενδιαφέρει κάν να μείνουν εκεί. 

Και το ίδιο σε κάθε μικρή υποβαθμισμένη χώρα. Το οτι έχει φύγει μια γενιά ολοκληρη μετανάστες τα τελευταία χρόνια δεν οφείλεται σε αυτούς που (κακώς) περάσανε με μια βάρκα απέναντι.

 

Αλλά πέρα flaming, ειρωνίες κλπ, αυτό που εξ αρχής ήθελα να πώ ειναι πως ο ακροδεξιός στρουθοκαμηλισμός δεν λύνει τα προβλήματα που έχουμε. Αυτό και τίποτε άλλο.

 

Έγινε επεξεργασία Σεπτέμβριος 19, 2020 από Rusty_Cookie

[colt3003]

17 minutes ago, sotiris said:

Βλέπετε το δέντρο (Ορμπάν και ο κάθε χιτλερίσκος) και χάνετε το δάσος (μεταναστευτικό).

 

Μα, το πρόβλημα δεν είναι ο Ορμπάν ή ο κάθε Ορμπάν. Το πρόβλημα είναι καθαρά αριθμητικό.

 

Οι αναξιοπαθούντες αυτή τη στιγμή στον πλανήτη (αυτοί που ζουν με λιγότερο απο 1 δολάριο την ημέρα) είναι περίπου 1 δισεκατομμύριο. Αν προσθέσεις και τους ''λιγότερο φτωχούς'' (δηλαδή πάνω απο 1 δολάριο την ημέρα και μέχρι 5 δολάρια την ημέρα) ανετότατα αθροίζεις πάνω από 3 δισεκατομμύρια. 

Ε όπως και να το φέρει κανείς, είναι φύσιν αδύνατο όλος αυτός ο πληθυσμός να μετακομίσει στις πιο ευημερούσες χώρες, αλλά ακόμα και αν γινόταν κάτι τέτοιο, είναι επίσης φύσιν αδύνατο όλοι αυτοί να απορροφηθούν από οποιαδήποτε αγορά εργασίας, καθώς η συντριπτική πλειοψηφία στερείται γνώσεων και δεξιοτήτων. Τι θα κάνουν σε μια προηγμένη χώρα ?? Ειδικά σήμερα που οι χειρωνακτικές εργασίες που εκτελούνται από ανειδίκευτους, γίνονται όλο και πιο λίγες ενώ την ίδια ώρα η προσφορά είναι εξωφρενική, αποκλείεται όλοι αυτοί να μπορέσουν να ενσωματωθούν. Και μάλιστα ακόμα και αυτό ( το αν θέλουν να ενσωματωθούν) είναι ερώτημα, και όχι δεδομένο. Την Ευρώπη γυρνάς, έχεις φαντάζομαι εικόνα. Το ερώτημα που μένει είναι το εξής: Πόσοι ακόμα πρέπει να έρθουν μέχρι να καταλάβουμε όλοι, ότι αυτή η κατάσταση είναι ''no go'' ?   

4 minutes ago, Rusty_Cookie said:

 

Δεν είπα αυτό. Ειπα πως το διεφθαρμένο εξώγαμο του χιτλερ μαζί με την κλίκα του είναι μεγαλύτερο πρόβλημα για τους Ούγγρους από κάποιους που δεν τους ενδιαφέρει κάν να μείνουν εκεί. 

Και το ίδιο σε κάθε μικρή υποβαθμισμένη χώρα. Το οτι έχει φύγει μια γενιά ολοκληρη μετανάστες τα τελευταία χρόνια δεν οφείλεται σε αυτούς που (κακώς) περάσανε με μια βάρκα απέναντι.

 

Αλλά πέρα flaming, ειρωνίες κλπ, αυτό που εξ αρχής ήθελα να πώ ειναι πως ο ακροδεξιός στρουθοκαμηλισμός δεν λύνει τα προβλήματα που έχουμε. Αυτό και τίποτε άλλο.

 

 

 

δεν ειρωνεύομαι. Αλλά συνδέεις 2 εντελώς διαφορετικά προβλήματα. Το ότι έφυγαν απο την χώρα τόσοι άνθρωποι, δεν έγινε εξ αιτίας της άφιξης των μεταναστών. Και η άφιξη των μεταναστών δεν έλυσε κανένα προϋπάρχον πρόβλημα. Ούτε στην Ελλάδα ούτε και πουθενά αλλού. Αυτό ήθελα να πω

 

[Cyber_Cookie]

πριν 3 λεπτά, το μέλος colt3003 έγραψε:

Και η άφιξη των μεταναστών δεν έλυσε κανένα προϋπάρχον πρόβλημα. Ούτε στην Ελλάδα ούτε και πουθενά αλλού. Αυτό ήθελα να πω

 

Όμως ούτε και σε σε έφερε εδώ που είσαι ως χώρα. 

Ακόμα και όταν γίνονται έκτροπα. Φταίει το κράτος και οι βλακώδεις χειρισμοί του με πρώτο πρώτο το οτι έχει δεχτεί να γίνεται cherry picking ανθρώπων.

Απόλυτα λογικό το να αντιδορύν αυτοί που καταλήγουν σε μια αδιέξοδη κατάσταση.

 

Όσο για την άφιξη, η αφιξη μεταναστών μια χαρα λύνει προβλήματα, πχ αν βγάλεις τους μετανάστες από το NHS απλά δεν θα έχει άλλο προσωπικό. 

[colt3003]

4 minutes ago, Rusty_Cookie said:

 

Όμως ούτε και σε σε έφερε εδώ που είσαι ως χώρα. 

Ακόμα και όταν γίνονται έκτροπα. Φταίει το κράτος και οι βλακώδεις χειρισμοί του με πρώτο πρώτο το οτι έχει δεχτεί να γίνεται cherry picking ανθρώπων.

Απόλυτα λογικό το να αντιδορύν αυτοί που καταλήγουν σε μια αδιέξοδη κατάσταση.

 

Όσο για την άφιξη, η αφιξη μεταναστών μια χαρα λύνει προβλήματα, πχ αν βγάλεις τους μετανάστες από το NHS απλά δεν θα έχει άλλο προσωπικό. 

 

 

'Όπως έγραψα πιο πάνω, το πρόβλημα είναι καθαρά αριθμητικό. Πόσους είσαι διατεθειμένος να δεχθείς σαν χώρα, πριν καταλάβεις ότι .... απλά δε χωράνε όλοι ?? Το cherry picking θα το εφαρμόσεις, ο κόσμος να χαλάσει, καθώς η καλή μας θέληση να γίνουμε οι ''σωτήρες '' των φτωχών, δεν συμπεριλαμβάνει την υποχρέωση κανενός αλλού να μας ακολουθήσει. Βρίσε τους όπως θες, φώναξε ,σκούξε. Κανένας δεν πρόκειται να σηκώσει ούτε βλέφαρο σε ότι τους καταλογίσεις.  

 

Και επί τη ευκαιρία... τι ακριβώς θα κάνουν αν τελικά απλά τους αφήσουμε ελεύθερους ?? Πως θα κερδίσουν τη ζωή τους ? μήπως να κάνουμε και ''αναδιανομή του πλούτου '' ? πάλι στην αριθμητική θα σκοντάψουμε. 

[Cyber_Cookie]

πριν 2 λεπτά, το μέλος colt3003 έγραψε:

αν τελικά απλά τους αφήσουμε ελεύθερους

 

Ελεύθερους να πανε εκεί που θέλουν εννοείς ε?

Ποιοι θα το κάνετε αυτό?

[colt3003]

4 minutes ago, Rusty_Cookie said:

 

Ελεύθερους να πανε εκεί που θέλουν εννοείς ε?

Ποιοι θα το κάνετε αυτό?

 

 

Και ποιος σου είπε ότι οι άλλοι είναι υποχρεωμένοι να τους πουν ''περάστε'', επειδή τους άνοιξες την πόρτα ?? 

[Cyber_Cookie]

πριν 2 λεπτά, το μέλος colt3003 έγραψε:

Και ποιος σου είπε ότι οι άλλοι είναι υποχρεωμένοι να τους πουν ''περάστε'', επειδή τους άνοιξες την πόρτα ?? 

 

 

 

[ΓιαγκΤ]

Όποιος νομίζει ότι «όλοι οι καλοί χωράνε» κρίνοντας καλούς μεμονωμένα άτομα χωρίς να λαμβάνει υπόψιν του τους αριθμούς που έχουν την δική τους δυναμική, ας ασχοληθεί με την ιστορία.

Ας ξεκινήσει με την κάθοδο των Δωριέων που ήταν ελληνικό φίλο αλλά κατέστρεψε τον Μυκηναϊκό πολιτισμό γιατί ο πληθυσμός επιβάλει τον πολιτισμό του και ας πιστεύεις εσύ ότι ο δικός σου είναι ανώτερος

Ας ψάξει να δει τι απέγιναν οι Ινδιάνοι της Αμερικής, οι Αβορίγινες της Αυστραλίας, οι Μαορί της Νέας Ζηλανδίας, οι Μαπούτσε της Χιλής, κλπ κλπ

[DEADLAZARUS]

9.000 πρόσφυγες και μετανάστες στον Καρά Τεπέ - 213 θετικοί στο κορονοϊό

WWW.LESVOSNEWS.NET

---

Ολοκληρώνεται η επιχείρηση της Ελληνικής Αστυνομίας στον Καρά Τεπέ...

 

Η Λέσβος ηττήθηκε από τον λαϊκισμό. Μόνιμη δομή στον Καρά Τέπε

WWW.LESVOSNEWS.NET

---

Ας ελπίσουμε ότι δεν θα μιλάμε για το "κολαστήριο της ντροπής στον Καρά...

Ιστορία δύο πόλεων... 

Για όσους δεν γνωρίζουν, η περιοχή του Καρά Τεπέ απέχει 3 λεπτά με το αυτοκίνητο από το εργοστάσιο της ΔΕΗ, το οποίο βρίσκεται στην άκρη της πόλης.

 

[sotiris]

10 hours ago, Rusty_Cookie said:

 

Όμως ούτε και σε σε έφερε εδώ που είσαι ως χώρα. 

Ακόμα και όταν γίνονται έκτροπα. Φταίει το κράτος και οι βλακώδεις χειρισμοί του με πρώτο πρώτο το οτι έχει δεχτεί να γίνεται cherry picking ανθρώπων.

Απόλυτα λογικό το να αντιδορύν αυτοί που καταλήγουν σε μια αδιέξοδη κατάσταση.

 

Όσο για την άφιξη, η αφιξη μεταναστών μια χαρα λύνει προβλήματα, πχ αν βγάλεις τους μετανάστες από το NHS απλά δεν θα έχει άλλο προσωπικό. 

 

Μην είσαι τόσο σίγουρος σε αυτό που λες.

Η εκροή κεφαλαίων προς τις χώρες της πρώην ΕΣΣΔ και των δορυφόρων, δεν είναι αμελητέα.

Η απότομη ανάγκη για οικιστική ανάπτυξη π.χ. στην Αθήνα (γιατί που θα στεγαστούν οι φτηνοί εργάτες του 90?), οδήγησε σε ακόμη χειρότερη και άναρχη δόμηση (πήγαινε δες Γέρακα, Παλλήνη κλπ. πώς είναι χτισμένα, το σπίτι βίλα και ο δρόμος μπροστά είναι σοκάκι - αν γεμίσεις με αυτοκίνητα τελείωσες). Και σε ακόμη μεγαλύτερα λειτουργικά έξοδα. Όσο αυτό το καλύπτεις με "ανάπτυξη", όλα καλά. Μετά? 

Το παράδειγμα με τα λειτουργικά έξοδα δεν στο λέω τυχαία. Στη Δανία, υπάρχουν αρκετά φτηνά (σε σχέση με τα άλλα σπίτια) εξοχικά. Σε αυτά, δεν έχεις δικαίωμα να τα δηλώσεις ως κατοικία το χειμώνα. Γιατί? Για να μην ασχολείται το κράτος να σου φτιάχνει δρόμο, να σου καθαρίζει τα χιόνια, να σου εξασφαλίζει ηλεκτρικό/αέριο κλπ. Στην Ελλάδα, βλέπεις στη Ραφήνα και το Λαύριο αστικά λεοφωρεία. Δηλαδή απαιτεί ο άλλος με ένα απλό εισητήριο, που δίνει ο άλλος για να πάει Ομόνοια - Πατήσια, να κανει το Ραφήνα - Παλλήνη. Και φυσικά μειώνει και το διαθέσιμο αριθμό ΜΜΜ στο κέντρο της Αθήνας. Ένα από τα προβλήματα της νοοτροπίας ΠΑΣΟΚ, είναι η νοοτροπία του ψευδούς σοσιαλισμού. Ο ψευδής σοσιαλισμός είναι ότι η Μύκονος πληρώνει φτηνό ρεύμα στην πλάτη των πολλών. Θα μου πεις τι σχέση έχει η Μύκονος με το μεταναστευτικό. Καμία, αλλά όταν κάνεις το λογαριασμό (στη Βουλή τον λένε προϋπολογισμό) και φτάνεις να δίνεις εθνική σύνταξη 350 και 380 ευρώ, ο μέσος πολίτης θα έπρεπε να σε κυνηγά με το δίκανο.

 

Η κατ'εξοχήν χώρα που κάνει cherry picking μεταναστών και δέχεται μόνο την αφρόκρεμα είναι η χώρα που έχει το NHS

Οπότε το ατόπημα που κάνεις είναι ότι η Αγγλία, που μια χαρά βασίζεται στους μετανάστες, δεν κάνει τη διαλογή. Δεν χαρίζει τη VISA δεξιά κι αριστερά.

Και βάζει σε κίνδυνο ακόμη και μεγάλο μέρος της οικονομίας της, για να προσατευθεί από αθρόα εισροή μη διαλεγμένων μεταναστών. 

Οι μετανάστες που μένουν στην Ελλάδα αντίθετα, τουλάχιστον από τη νέα γενιά μετά του 2010, δεν μπορείς εύκολα να τους χαρακτηρίσεις αφρόκρεμα.

Δεν νομίζω ότι Πακιστανός Ιατρός θα φύγει από το Πακιστάν να έρθει στο ΕΣΥ. Μάλλον θα κοιτάξει να πάει στο NHS.

[yanni]

πριν 12 ώρες, το μέλος Rusty_Cookie έγραψε:

που δεν τους ενδιαφέρει κάν να μείνουν εκεί

 

Δεν έχει σημασία το αν οι ίδιοι δεν θέλουν να μείνουν εκεί. Δεν έχει σημασία το αν φαντάζονται τον εαυτό τους να δουλεύει κουστουμαρισμένος σε μια μεγάλη επιχείρηση στην Γερμανία και να οδηγάνε το τελευταίο μοντέλο της BMW. Διότι και η Γερμανία παίρνει με το σταγονόμετρο και μάλιστα αυτούς που θέλει, όχι το μετανάστη που δεν ξέρει να γράφει ούτε στην δική του γλώσσα. Αυτοί θα μείνουν παγιδευμένοι στην χώρα που τους σταμάτησε και ή θα αποφασίσουν να ενσωματωθούν σε αυτήν, εφόσον και αυτή τους δώσει το δικαίωμα αυτό ή θα επιστρέψουν στην χώρα τους με μίσος για την χώρα που έβαλε φραγμό στο όνειρό τους, π.χ. Ελλάδα.

[ARMAGEDDON]

Πονέσαν τα μάτια μας...!!! Μαυροβούνι (Καρά Τεπέ)... ΚΑΤΕΛΑΒΑΝ και μετέτρεψαν σε «παιδική χαρά» ΠΟΛΥΒΟΛΕΙΟ του Ελληνικού Στρατού σε στρατηγικό σημείο...!! ΒΙΝΤΕΟ για γερά νεύρα...!!!

WWW.STOXOS.GR

---

 

 

 

να σας πω δεν τους δίνουμε και όπλα να ξεκινήσει πανηγύρι

 

άντε ρε ερντογάν ενεργοποίησε τους όλους να κάψουν την ΕΛΛΑΔΑ, μπας και ξυπνήσουμε

μάλλον θα κάνει ντου ο έρντι για να απελευθερώσει τα πατριωτάκια του και να φέρει την ειρήνη στα ελληνικά νησιά

Έγινε επεξεργασία Σεπτέμβριος 20, 2020 από ARMAGEDDON

[Cyber_Cookie]

πριν 3 ώρες, το μέλος sotiris έγραψε:

 

Μην είσαι τόσο σίγουρος σε αυτό που λες.

Η εκροή κεφαλαίων προς τις χώρες της πρώην ΕΣΣΔ και των δορυφόρων, δεν είναι αμελητέα.

Η απότομη ανάγκη για οικιστική ανάπτυξη π.χ. στην Αθήνα (γιατί που θα στεγαστούν οι φτηνοί εργάτες του 90?), οδήγησε σε ακόμη χειρότερη και άναρχη δόμηση (πήγαινε δες Γέρακα, Παλλήνη κλπ. πώς είναι χτισμένα, το σπίτι βίλα και ο δρόμος μπροστά είναι σοκάκι - αν γεμίσεις με αυτοκίνητα τελείωσες). Και σε ακόμη μεγαλύτερα λειτουργικά έξοδα. Όσο αυτό το καλύπτεις με "ανάπτυξη", όλα καλά. Μετά? 

Το παράδειγμα με τα λειτουργικά έξοδα δεν στο λέω τυχαία. Στη Δανία, υπάρχουν αρκετά φτηνά (σε σχέση με τα άλλα σπίτια) εξοχικά. Σε αυτά, δεν έχεις δικαίωμα να τα δηλώσεις ως κατοικία το χειμώνα. Γιατί? Για να μην ασχολείται το κράτος να σου φτιάχνει δρόμο, να σου καθαρίζει τα χιόνια, να σου εξασφαλίζει ηλεκτρικό/αέριο κλπ. Στην Ελλάδα, βλέπεις στη Ραφήνα και το Λαύριο αστικά λεοφωρεία. Δηλαδή απαιτεί ο άλλος με ένα απλό εισητήριο, που δίνει ο άλλος για να πάει Ομόνοια - Πατήσια, να κανει το Ραφήνα - Παλλήνη. Και φυσικά μειώνει και το διαθέσιμο αριθμό ΜΜΜ στο κέντρο της Αθήνας. Ένα από τα προβλήματα της νοοτροπίας ΠΑΣΟΚ, είναι η νοοτροπία του ψευδούς σοσιαλισμού. Ο ψευδής σοσιαλισμός είναι ότι η Μύκονος πληρώνει φτηνό ρεύμα στην πλάτη των πολλών. Θα μου πεις τι σχέση έχει η Μύκονος με το μεταναστευτικό. Καμία, αλλά όταν κάνεις το λογαριασμό (στη Βουλή τον λένε προϋπολογισμό) και φτάνεις να δίνεις εθνική σύνταξη 350 και 380 ευρώ, ο μέσος πολίτης θα έπρεπε να σε κυνηγά με το δίκανο.

 

Η κατ'εξοχήν χώρα που κάνει cherry picking μεταναστών και δέχεται μόνο την αφρόκρεμα είναι η χώρα που έχει το NHS

Οπότε το ατόπημα που κάνεις είναι ότι η Αγγλία, που μια χαρά βασίζεται στους μετανάστες, δεν κάνει τη διαλογή. Δεν χαρίζει τη VISA δεξιά κι αριστερά.

Και βάζει σε κίνδυνο ακόμη και μεγάλο μέρος της οικονομίας της, για να προσατευθεί από αθρόα εισροή μη διαλεγμένων μεταναστών. 

Οι μετανάστες που μένουν στην Ελλάδα αντίθετα, τουλάχιστον από τη νέα γενιά μετά του 2010, δεν μπορείς εύκολα να τους χαρακτηρίσεις αφρόκρεμα.

Δεν νομίζω ότι Πακιστανός Ιατρός θα φύγει από το Πακιστάν να έρθει στο ΕΣΥ. Μάλλον θα κοιτάξει να πάει στο NHS.

 

Δες το λίγο πιο αμπστρακτλι ρε Σώτο.

- Δηλαδή φταίνε οι ρωσοπόντιοι και οι αλβανοί για την άναρχη δόμηση στην αττική το 90, για την κατάρευση του ασφαλιστικού και την ποιότητα των ΜΜΜ ή  το κράτος που κρύβονταν πίσω από το δάχτυλό του τότε και τώρα? Απλά να καταλάβω τι λες.

 

- Ναι κάνει cherry pick και η Αγγλία αλλά δεν είναι μόνο οι μετανάστες στο NHS, είναι και χιλιάδες εργάτες γης, χιλιάδες στις αποθήκες του αμαζον και στις λοιπές γαλέρες. Εκεί δεν είναι πεφωτισμένοι αυτοί. Είναι αυτοί που λες οτι δεν είναι η αφρόκρεμα. Αλλά αυτό είναι άσχετο. Απλά μην το ξεχνάμε.