Μεταναστευτικό Ζήτημα στην Ελλάδα

[DJD]

Αυτό είναι παράδειγμα μίμησης ή αποφυγής; Σύγχρονη σκλαβιά. 

[ΓιαγκΤ]

Οι Ανεπιθύμητοι Αφρικανοί

της Φραγκίσκας Μεγαλούδη

Μέσα στο 2015 ,περίπου 150,000 άνθρωποι από την υπό-Σαχάρια Αφρική έχουν προσπαθήσει να φτάσουν στην Ευρώπη μέσω της  διαδρομής της Κεντρικής Μεσογείου. Οι περισσότεροι ήρθαν από την Νιγηρία, την Γκάμπια, την Ερυθραία, την Σομαλία και το Μάλι. Σχεδόν όλοι είχαν εργασία και έχουν τελειώσει δευτεροβάθμια εκπαίδευση. Πολλοί έχουν πτυχία Πανεπιστημίου, αλλά οι προοπτικές εργασίας στις χώρες τους ήταν ελάχιστες.

 

Προσπαθώντας να επιβιώσουν σε ένα εχθρικό περιβάλλον, πέφτουν εύκολα θύματα εγκληματικών οργανώσεων και εκμετάλλευσης. Τα προσόντα τους δεν έχουν καμία αξία και όταν και αν ποτέ βρουν δουλειά αυτή θα είναι σε μια αγορά όπου η ανεργία αυξάνεται και οι μισθοί των ανειδίκευτων εργατών συνεχώς μειώνονται.

 

Οι ευρωπαϊκές  χώρες  δεν έχουν ποτέ κάνει πραγματικό διάλογο σχετικά με την μετανάστευση από την Αφρική. Αντιθέτως προσπαθούν να μεταθέσουν την προστασία των συνόρων τους έξω από τα φυσικά όρια τους, απαιτώντας από  τις Βόρειο-Αφρικανικές χώρες -γνωστές ως "χώρες διακίνησης»- να υπογράψουν την Συνεργασία Μετακίνησης με την Ε.Ε. ως μέρος της Πολιτικής των Ευρωπαίων Γειτόνων. Μια τέτοια συμφωνία σημαίνει ότι η χώρα  που θα την υπογράψει όχι μόνο είναι υποχρεωμένη να δέχεται πίσω τους υπηκόους της, που βρίσκονται χωρίς άδεια στην Ε.Ε. αλλά και όλους εκείνους που απλώς πέρασαν από αυτή την χώρα προκειμένου να φτάσουν στην Ε.Ε.

 

Ενώ η Ευρώπη συνδέει  την αναπτυξιακή βοήθεια με τον περιορισμό της μετανάστευσης, πολλά ερωτήματα παραμένουν αναπάντητα. Είναι πολύ πιθανό πως μεγάλα ποσά θα διατεθούν στην εντατικοποίηση της ασφάλειας των συνόρων και όχι στην εφαρμογή πρωτοβουλιών ανάπτυξης ή στην αντιμετώπιση των βαθύτερων αιτιών της μετανάστευσης. Εννοείται πως τα κράτη μέλη της Ε.Ε. θα ξοδέψουν τα χρήματα τους ό,που έχουν στρατηγικά συμφέροντα και όχι στις περιοχές που υπάρχει η μεγαλύτερη ανάγκη.

Παράλληλα με τις βαθύτερες αιτίες τη μετανάστευσης, οι ηγέτες της Ευρωπαϊκής Ένωσης δεν έχουν καταφέρει να απαντήσουν στις δύσκολες προκλήσεις σχετικά με τα κυκλώματα δουλεμπορίου που λειτουργούν σε πολλές Αφρικανικές χώρες. Η παράνομη μεταφορά ανθρώπων μέσα από την Σαχάρα και από εκεί στην Μεσόγειο θάλασσα, αποφέρει εκατοντάδες εκατομμύρια δολάρια τον χρόνο στα κυκλώματα τα οποία λειτουργούν ουσιαστικά ανέγγιχτα. Το να εντοπιστούν οι τελικοί αποδέκτες των χρημάτων αυτών μπορεί να είναι πιο αποτελεσματικό από το κτίσιμο φρακτών ή την καταστροφή των πλοιαρίων στη Λιβύη.

 

Η Ευρώπη χρειάζεται μια πολύ-επίπεδη προσέγγιση προκειμένου να αντιμετωπίσει την οικονομική μετανάστευση και πρέπει να αναγνωρίσει ότι η μετανάστευση από την Αφρική δεν θα σταματήσει αλλά θα συνεχίσει να μεγαλώνει υπό την πίεση του υπερπληθυσμού και των οικονομικών ανισοτήτων.

Ένα μεγαλύτερο σύστημα αποδοχής μεταναστών που θα επέλεγε ανθρώπους για συγκεκριμένες δουλειές, βασισμένο στις ανάγκες της χώρας υποδοχής και τις ικανότητες του εκάστοτε ανθρώπου θα μπορούσε να επιφέρει κάποια σταθερότητα στην εισροή των μεταναστών και να κάνει το ταξίδι προς την Ευρώπη ασφαλέστερο.

Η παροχή εκπαίδευσης στις χώρες προέλευσης, με τον διπλό στόχο της δημιουργίας εργασίας τοπικά αλλά και της προετοιμασίας των μεταναστών για μια καινούρια ζωή στο εξωτερικό είναι μια πολύ καλύτερη επένδυση από το να ρίχνουν απλώς χρήματα στις τσέπες των τοπικών πολιτικών που συχνά ευθύνονται για τις μεγαλύτερες παραβιάσεις ανθρωπίνων δικαιωμάτων των λαών τους.

 

Όλα αυτά, όμως, απαιτούν ευρύ συντονισμό, όχι μεταξύ των Ευρωπαϊκών και των Αφρικανικών κρατών, αλλά και των Ευρωπαϊκών χωρών μεταξύ τους.

Εάν θέλουμε να σώσουμε ζωές, οι πολιτικοί αυτοσχεδιασμοί πρέπει να λήξουν σήμερα. Γιατί τα χειρότερα δεν τα έχουμε δει ακόμα.

 

[acct]

η μόνη λύση είναι η αναγνώριση του φαινομένου ως απειλή για την χώρα και το κλείσιμο των συνόρων με όρους ψυχροπολεμικούς. Κιγκλίδωμα και σκοπέτο με αυτόματα ανά 100 μέτρα, και αναχαίτιση σκαφών αλά Αυστραλία  [...]

 

Ήλπιζα ότι είχα αναδείξει γιατί είναι ανέφικτο να καταφεύγουμε σε πειρατικές καταδρομικές επιχειρήσεις στο Αιγαίο (μεταξύ άλλων επειδή δεν έχει καν διεθνή ύδατα ανάμεσα σε μας και τους γείτονες). Αντίθετα, μια ευρωπαϊκή δύνομη, όπως η Frontex, θα μπορούσε να το κάνει. Η ουσία όμως είναι άλλη. Αν, δεν επιτευχθεί ευρωπαϊκή λύση και επιλέξουμε κι εδώ την (αναρχο)αυτονόμηση, βάζουμε τα χέρια μας και βγάζουμε τα μάτια μας.

 

Σήμερα διώχνουν συνεχώς με άδειες κληρωτούς από τα στρατόπεδα για να μη χρειάζονται να τους ταΐζουν και ελπίζουμε ότι θα βρούμε πόρους για να φυλάξουμε τη χερσαία συνοριογραμμή μας; Στο Αιγαίο τα μισά σκάφη του λιμενικού είναι παροπλισμένα από έλλειψη καυσίμων και ανταλλακτικών και θα τα θέσουμε αντιμέτωπα με τις ορδές των Τούρκων δουλεμπόρων;

 

Εν τέλει, αν είναι να έχουμε όλα τα αρνητικά της συμμετοχής μας στην ΕΕ και κανένα από τα θετικά (όπως παροχή ουσιαστικής βοήθειας για το μεταναστευτικό), ας το πάρουμε απόφαση δια δημοψηφίσματος να αποχωρήσουμε. Αλλά να το κάνουμε ξέροντας ότι έτσι συντασσόμαστε ξανά με τις ακροδεξιές φωνές στην Ευρώπη και ότι έτσι χάνουμε το μόνο αντίβαρο που έχουμε να αντιπαραθέσουμε στον Τουρκικό επεκτατικό εθνικισμό των "γκρίζων ζωνών".

 

Όσο για τους Φινλανδούς, παρότι έχουν "μόλις" 8.5% ανεργία, αν εφαρμόσουν το μέτρο της υποχρεωτικής δωρεάν εργασίας, θα το βρούν μπροστά τους. Ειδικά αν κάναμε το ίδιο στην Ελλάδα, με την ανεργία στο 25% και τις ελάχιστες εργασίες που απαιτούν υψηλή κατάρτιση, απλά θα καταργούσαμε (κατ' εκτίμηση) καμιά 300ριά χιλιάδες υπάρχουσες θέσεις εργασίας που θα καλύπτονταν άμισθα από μετανάστες και πρόσφυγες (τους οποίους έτσι κι αλλιώς θα έπρεπε να συντηρούμε). Δηλαδή, τουλάχιστον -1 δις στο ΑΕΠ, -100 εκατομμύρια στα ασφαλιστικά ταμεία και τεράστιο επιπλέον φόρτο για κοινωνικές παροχές στους νέους αναξιοπαθούντες.

[sotiris]

Ήλπιζα ότι είχα αναδείξει γιατί είναι ανέφικτο να καταφεύγουμε σε πειρατικές καταδρομικές επιχειρήσεις στο Αιγαίο (μεταξύ άλλων επειδή δεν έχει καν διεθνή ύδατα ανάμεσα σε μας και τους γείτονες). Αντίθετα, μια ευρωπαϊκή δύνομη, όπως η Frontex, θα μπορούσε να το κάνει. Η ουσία όμως είναι άλλη. Αν, δεν επιτευχθεί ευρωπαϊκή λύση και επιλέξουμε κι εδώ την (αναρχο)αυτονόμηση, βάζουμε τα χέρια μας και βγάζουμε τα μάτια μας.

 

Σήμερα διώχνουν συνεχώς με άδειες κληρωτούς από τα στρατόπεδα για να μη χρειάζονται να τους ταΐζουν και ελπίζουμε ότι θα βρούμε πόρους για να φυλάξουμε τη χερσαία συνοριογραμμή μας; Στο Αιγαίο τα μισά σκάφη του λιμενικού είναι παροπλισμένα από έλλειψη καυσίμων και ανταλλακτικών και θα τα θέσουμε αντιμέτωπα με τις ορδές των Τούρκων δουλεμπόρων;

Η αίσθηση που έχω είναι ότι έχουμε δυσανάλογα μεγάλο στρατό σε σχέση με τον πληθυσμό της χώρας λόγω του παιχνιδιού με την Τουρκία. Αν είναι να μην τον χρησιμοποιούμε εκεί που χρειάζεται (σύνορα για την άμυνα της χώρας) να τον κάνουμε μπρελόκ. Γιατί πληρώνουμε μία στρατιωτική δύναμη σαν την Ελληνική εάν δεν μπορούμε να διαφυλάξουμε τα σύνορα? Ας τον καταργήσουμε το στρατό και τα ελληνικά σύνορα να τα βαφτίσουμε Ευρωπαϊκά να μας τα φυλάει η Frontex. Θα εμπιστευόσουνα εσύ τον Σόιμπλε ότι σε περίπτωση που έκανε ντου η Τουρκία και έπαιρνε 2-3 νησάκια θα μας έσωζε ο .... ευρωστρατός? Υπάρχει τόση ασάφεια στο όλο καταρρέων οικοδόμημα που απ'ότι φαίνεται καλύτερα να πάρουμε το καπελάκι μας και να πάμε αλλού. Είμαι μεγάλος φαν της Ε.Ε. παρόλ'αυτά δεν βλέπω να λειτουργεί.

Εν τέλει, αν είναι να έχουμε όλα τα αρνητικά της συμμετοχής μας στην ΕΕ και κανένα από τα θετικά (όπως παροχή ουσιαστικής βοήθειας για το μεταναστευτικό), ας το πάρουμε απόφαση δια δημοψηφίσματος να αποχωρήσουμε. Αλλά να το κάνουμε ξέροντας ότι έτσι συντασσόμαστε ξανά με τις ακροδεξιές φωνές στην Ευρώπη και ότι έτσι χάνουμε το μόνο αντίβαρο που έχουμε να αντιπαραθέσουμε στον Τουρκικό επεκτατικό εθνικισμό των "γκρίζων ζωνών".

Δεν διαφωνώ καθόλου με την ύπαρξη της Frontex, αρκεί να μην μετατραπεί η παραμεθόριος στο check point εισόδου του κάθε πικραμένου στο EU.

Όσο για τους Φινλανδούς, παρότι έχουν "μόλις" 8.5% ανεργία, αν εφαρμόσουν το μέτρο της υποχρεωτικής δωρεάν εργασίας, θα το βρούν μπροστά τους. Ειδικά αν κάναμε το ίδιο στην Ελλάδα, με την ανεργία στο 25% και τις ελάχιστες εργασίες που απαιτούν υψηλή κατάρτιση, απλά θα καταργούσαμε (κατ' εκτίμηση) καμιά 300ριά χιλιάδες υπάρχουσες θέσεις εργασίας που θα καλύπτονταν άμισθα από μετανάστες και πρόσφυγες (τους οποίους έτσι κι αλλιώς θα έπρεπε να συντηρούμε). Δηλαδή, τουλάχιστον -1 δις στο ΑΕΠ, -100 εκατομμύρια στα ασφαλιστικά ταμεία και τεράστιο επιπλέον φόρτο για κοινωνικές παροχές στους νέους αναξιοπαθούντες.

Το θέμα των Φινλανδών δεν είναι η ανεργία των σύγχρονων σκλάβων αλλά το ότι εάν τους δώσουν παροχές (κοινωνική ασφάλιση, ταμείο ανεργείας κλπ. με το καλημέρα) θα βρεθούν με ένα μύριο μετανάστες στα σύνορά τους μέσα σε ένα εξάμηνο.

[colt3003]

Εν τέλει, αν είναι να έχουμε όλα τα αρνητικά της συμμετοχής μας στην ΕΕ και κανένα από τα θετικά (όπως παροχή ουσιαστικής βοήθειας για το μεταναστευτικό), ας το πάρουμε απόφαση δια δημοψηφίσματος να αποχωρήσουμε. Αλλά να το κάνουμε ξέροντας ότι έτσι συντασσόμαστε ξανά με τις ακροδεξιές φωνές στην Ευρώπη και ότι έτσι χάνουμε το μόνο αντίβαρο που έχουμε να αντιπαραθέσουμε στον Τουρκικό επεκτατικό εθνικισμό των "γκρίζων ζωνών".

 

Ωραία, και άντε και φύγαμε. Πως αυτό θα λύσει τα προβλήματα που αναφέρεις ? μήπως τα τελευταία 20 χρόνια οι Τούρκοι ήταν λουφαγμένοι επειδή απο ΄δω ''είμαστε ευρώπη '' ? Θα βρεθούν ως δια μαγείας τα καύσιμα και τα ανταλλακτικά ?? Πιστεύεις μήπως ότι οι ροές των μεταναστών (γιατί πρόσφυγες ΔΕΝ είναι) θα μειωθούν, επειδή δεν θα πατάνε ''ευρώπη'' ή γιατί το ''χαρτί'' που θα τους δίνουν δεν θα λέει πάνω ''ευρωπαική ένωση'' ?? Οι ''ακροδεξιές φωνές'' δεν φωνάζουν μόνο για το μεταναστευτικό. Το πείραμα της πολυπολιτισμικότητας αποτυγχάνει, και αυτό φαίνεται όλο και πιο έντονα, και οι κεφαλές των κρατών είναι σπιθαμιαίοι μπροστά στους οραματιστές της Ενωμένης ευρώπης, και πιο πολύ την θέλουν τελικά οικονομική ένωση. Αυτό όμως οι λαοί το κατέδειξαν με την απόρριψη του ευρωσυντάγματος, και το μύνημα υπήρξε σαφές έκτοτε: Δεν θέλουν ομοσπονδοποίηση, αλλά έθνη με διακριτά σύνορα, γλώσσα και έθιμα. Αν τώρα αυτό, συνιστά την πεμπτουσία της ακροδεξιάς, εγώ θα έλεγα πως είναι η βούληση της πλειοψηφίας. Θα την σεβαστεί κανείς, ή θα της προσάπτουμε την μομφή των ''ακροδεξιών'' .''φασιστών'' κ.ο.κ ??

 

Όσο για τους Φινλανδούς, παρότι έχουν "μόλις" 8.5% ανεργία, αν εφαρμόσουν το μέτρο της υποχρεωτικής δωρεάν εργασίας, θα το βρούν μπροστά τους. Ειδικά αν κάναμε το ίδιο στην Ελλάδα, με την ανεργία στο 25% και τις ελάχιστες εργασίες που απαιτούν υψηλή κατάρτιση, απλά θα καταργούσαμε (κατ' εκτίμηση) καμιά 300ριά χιλιάδες υπάρχουσες θέσεις εργασίας που θα καλύπτονταν άμισθα από μετανάστες και πρόσφυγες (τους οποίους έτσι κι αλλιώς θα έπρεπε να συντηρούμε). Δηλαδή, τουλάχιστον -1 δις στο ΑΕΠ, -100 εκατομμύρια στα ασφαλιστικά ταμεία και τεράστιο επιπλέον φόρτο για κοινωνικές παροχές στους νέους αναξιοπαθούντες.

 

Ε εντάξει τώρα ! Τραβάνε ότι τραβάνε να φτάσουνε στα σύνορα του βόρειου πόλου, και δεν βρίσκουν δουλειά, (όντας ανειδίκευτοι οι περισσότεροι αφενός, και απρόσκλητοι, με την έννοια ότι το κράτος δεν ζήτησε εργατικά χέρια, όπως κάνει η ΗΠΑ κάθε τόσο αφετέρου), και φυσικό επόμενο δυσανασχετούν. Τους παρέχεται η εναλλακτική να εργασθούν, έστω και αμισθί (ποίος ιδιώτης θα ήθελε έναν που δεν μιλάει τη γλώσσα, χαμηλών προσόντων ?) ωστε να τους δωθεί το χρονικό περιθώριο να ενταχθούν στην κοινωνία, να μάθουν τη γλώσσα, και να μπορέσουν μετά να εξελιχθούν, (και με στοιχειώδη κοινωνική πρόνοια) και μιλάμε για σύγχρνη σκλαβιά. Δηλαδή πως θα ήταν καλά ??? Να φτάσουν εκεί, και με το καλημέρα, να τους πούνε ''ορίστε και μια μόνιμη και προσοδοφόρος εργασία, για να ζείτε εσείς εδώ καλά, και όλο σας το σόι καλύτερα'' ??  ή μήπως να αράξουν και να περιμένουν να τους έρθει η δουλειά στην εξώπορτα, και μέχρι τότε να εισπράτουν τα επιδόματα που καταθέτουν οι άλλοι ??? όχι γιατί άμα είναι έτσι (και εδώ η γνώμη των συμφορουμίτων που βρίσκονται στα ξένα θα ήτω πολύτιμος), τι καθόμαστε εδώ και τυρανιόμαστε οι υπόλοιποι ?? Απο ότι φαίνεται κάποιοι μοιράζουν δουλειές και χρήμα με τη σέσουλα !!

[ΓιαγκΤ]

Ήλπιζα ότι είχα αναδείξει γιατί είναι ανέφικτο να καταφεύγουμε σε πειρατικές καταδρομικές επιχειρήσεις στο Αιγαίο (μεταξύ άλλων επειδή δεν έχει καν διεθνή ύδατα ανάμεσα σε μας και τους γείτονες). Αντίθετα, μια ευρωπαϊκή δύνομη, όπως η Frontex, θα μπορούσε να το κάνει. Η ουσία όμως είναι άλλη. Αν, δεν επιτευχθεί ευρωπαϊκή λύση και επιλέξουμε κι εδώ την (αναρχο)αυτονόμηση, βάζουμε τα χέρια μας και βγάζουμε τα μάτια μας.

 

Σήμερα διώχνουν συνεχώς με άδειες κληρωτούς από τα στρατόπεδα για να μη χρειάζονται να τους ταΐζουν και ελπίζουμε ότι θα βρούμε πόρους για να φυλάξουμε τη χερσαία συνοριογραμμή μας; Στο Αιγαίο τα μισά σκάφη του λιμενικού είναι παροπλισμένα από έλλειψη καυσίμων και ανταλλακτικών και θα τα θέσουμε αντιμέτωπα με τις ορδές των Τούρκων δουλεμπόρων;

 

 

Τίποτα δεν είναι ανέφικτο και για χρόνια η πολιτεία τα κατάφερνε μια χαρά κάμπτοντας βέβαια τους νόμους, αφού και οι απέναντι το ίδιο κάνουν.

Τα θαλάσσια σύνορα δεν είναι όσο μεγάλα νομίζεις. Είναι μόνο η θάλασσα που χωρίζει τα Τουρκικά παράλια από τα κοντινά νησιά. Το υπόλοιπο 9 φορές στις 10 δεν ταξιδεύετε με τους σκυλοπνίχτες που κατασκευάζουν οι Τούρκοι.

Έγινε επεξεργασία Δεκέμβριος 9, 2015 από ΓιαγκΤ

[acct]

Δεν τα είχα δει αυτά τα τηλεγραφήματα. Περιττό να προσθέσω ότι είναι αδιανόητο σε αυτή τη βάση να δομηθεί η εξωτερική μας πολιτική... Τρανταχτή απόδειξη ότι θα αρκούσε να ασκηθεί τεράστια ευρωπαϊκή πίεση στην Τουρκία για να ανακοπεί η μεταναστευτική ροή. Μια πίεση που μπορεί οι Ευρωπαίοι να είναι απρόθυμοι να ασκήσουν, αλλά εμείς μόνοι μας είναι απλά αδύνατο.

 

Γι αυτό θέλω και ευρωπαϊκά ελικόπτερα να συμπεριπολούν με το λιμενικό, και ευρωπαίους υπαλλήλους να καταγράφουν και να ανακρίνουν τους εισερχόμενους μετανάστες, και ευρωπαϊκά χρήματα να δαπανώνται για την αντιμετώπιση του προβλήματος. Μόνο όταν εμπλακούν ουσιαστικά στη συνοριογραμμή μπορούμε να ελπίζουμε ότι θα ξαναμπεί στην ατζέντα η αναθεώρηση του "Δουβλίνο ΙΙ", ότι θα αντιπαρατεθούν με την Τουρκία για τη διευκόλυνση των δουλεμπόρων, ότι θα σεβαστούν το κόστος που έχουν επωμιστεί Ελλάδα και Ιταλία από το ξέσπασμα της κρίσης.

[sotiris]

Όλοι θέλουμε τη Frontex να συνεπικουρεί! Δεν είναι όμως δυνατόν επειδή η Γερμανία ψάχνει εργάτες και δίνει 1.000.000 άδειες παραμονής σε Σύριους να γίνεται στα νησιά, στην Ειδωμένη, στις ευαίσθητες περιοχές των ακριτών το χάος που γίνεται. Να πάει η Γερμανία με καράβια στην Τουρκία να φορτώσει εάν θέλει να παράσχει 1.000.000 άδειες, και να στήσει κέντρα ελέγχου στην Τουρκία. Δικό της θέμα.

Επίσης, εάν η Ευρώπη (= Δυτική Ευρώπη που ψάχνει φτηνά εργατικά χέρια διότι οι Ελληνοπορτογάλλοι και ΠολωνοΒούλγαροι έχουμε γίνει ακριβό κρέας) θεωρεί ότι πρέπει να παράσχει 10 ή 20 εκατομμύρια άδειες, αρνούμαι να μετατρέψω τα νησιά σε χώρο ελέγχου εκατομμυρίων ανθρώπων. Γίνεται σοβαρός έλεγχος? Γίνεται έλεγχος ύπαρξης μεταδοτικών ασθενειών? Ξέρει κανείς πόσοι νιγηριανοί έχουν HIV ή άλλες μη ιάσιμες ασθένειες? Γιατί εγώ να έχω ρίσκο για π.χ. ηπατίτιδα κάθε φορά που παίρνω το ασανσέρ του σπιτιού μου?

Πιστεύω ότι δεν έχετε προσωπική εικόνα από την ποιότητα ζωής των μεταναστών στο κέντρο της Αθήνας, και εννοώ των νεοεισερχόμενων. Μιλάτε λίγο θεωρητικά. Ναι σε 5-10 χρόνια όλοι βελτιώνονται, τα πρώτα χρόνια όμως ποιος τους τρώει στη μάπα? Ποιος τους κάνει ανθρώπους (= περίοδος προσαρμογής στον δυτικοευρωπαϊκό τρόπο ζωής, όσο αυτό είναι δυνατόν)? Αυτό δεν αναφέρεται φυσικά στους Σύριους, οι οποίοι γενικά ήταν ήδη ανεπτυγμένοι και είχαν ένα επίπεδο ζωής (παρόλο που όταν μένουν 10 σε 20 τετραγωνικά όλα είναι υπό αίρεση), αλλά έχουν δει πολλά τα μάτια μου από αφρική και άπω ανατολή.

[DJD]

Φυσικά και δε γίνεται σοβαρός έλεγχος ρε Σωτήρη, αφού μια Ευρώπη ολόκληρη έχει αφήσει 2 νησιά να βγάλουν την άκρη και κατά 95% με εθελοντές. Τι μπορείς να κάνεις όμως όταν σε έχουν καταντήσει τον ζήτουλα της Ε.Ε.; Βοήθεια δε θέλει να σου προσφέρει κανείς, ευθύνες κανείς επίσης δε θέλει να αναλάβει. Ποια είναι η λύση; Να βάλεις σύρματα στις παραλίες και να τους βλέπεις να πνίγονται;

[sotiris]

Φυσικά και δε γίνεται σοβαρός έλεγχος ρε Σωτήρη, αφού μια Ευρώπη ολόκληρη έχει αφήσει 2 νησιά να βγάλουν την άκρη και κατά 95% με εθελοντές. Τι μπορείς να κάνεις όμως όταν σε έχουν καταντήσει τον ζήτουλα της Ε.Ε.; Βοήθεια δε θέλει να σου προσφέρει κανείς, ευθύνες κανείς επίσης δε θέλει να αναλάβει. Ποια είναι η λύση; Να βάλεις σύρματα στις παραλίες και να τους βλέπεις να πνίγονται;

 

Άμα ήξερα τη λύση Κωστή θα ήμουνα σαν τη Χριστοδουλοπούλου, μαθουσαλίξ

[DJD]

Ναι εντάξει πιο πολύ ρητορική ήταν η ερώτηση. Απλά είναι όλα εναντίον της Ελλάδας αυτής της στιγμής

 

1) έχουμε τη μεγαλύτερη μετανάστευση μετά το 2ο παγκόσμιο πόλεμο

2) έχουμε μια ευρώπη και συνολικότερα τους παγκόσμιους φορείς να έχουν αφήσει μια χρεοκοπημένη χώρα να τα βγάλει πέρα

3) έχουμε μια εξαιρετικά άχρηστη κυβέρνηση η οποία εθελοτυφλεί και πιστεύει ότι κλείνοντας τα μάτια το πρόβλημα λύνεται.

4) έχουμε τις μεγαλύτερες δυνάμεις σύσσωμες να βαράνε την Συρία ολημερίς κι ολονυχτίς κάνοντας το πρόβλημα χειρότερο μέρα με τη μέρα

 

Αν δεν υπάρξει συγκεντρωμένο πλάνο με ευρωπαϊκά κονδύλια και με συμφωνία της Τουρκίας μόνο χειρότερα θα γίνονται τα πράγματα. Απλά ενδιάμεσα θα πρέπει να θυμόμαστε ότι αυτοί που έρχονται είναι οι τελευταίοι που φταίνε.

[sotiris]

Μας τραβάει το αυτί η Ευρωπαϊκή Ένωση:

http://news247.gr/eidiseis/koinonia/steno-markarisma-sthn-ellada-entolh-gia-amesh-efarmogh-toy-systhmatos-asuloy.3811387.html

Το πρόβλημα είναι το αριθμητικό, δεν έχω ακούσει πουθενά τον Τσίπρα να κάνει λόγο για το πρόβλημα.

Το να λέμε ότι η ΧΑ είανι φασίστες, δεν μειώνει τον αριθμό των μεταναστών.

Και ο Σύριζα αυτό μας λέει, ότι οι μετανάστες είναι άνθρωποι, και ότι όποιος θίγεται είναι φασιστοειδές (συλλογιστική Χριστοδουλοπούλου τύπου θα τους πάρω στο υπουργείο και λιάζονται στις πλατείες).

Δεν είναι έτσι, ο μεγάλος αριθμός των μεταναστών είναι αυτός που ΚΑΤΑΡΧΗΝ δημιουργεί την αδυναμία διαχείρισής τους, και σε δεύτερο λόγο έρχεται το ΠΟΙΟΝ τους (τρομοκράτες, φανατικοί μουσουλμάνοι κλπ.).

Η Ευρώπη ωραία μας τα λέει μεν, αλλά δεν μας λέει τίποτα για τον αριθμό. Εάν φτάσουμε το μέγιστο αριθμό χορήγησης ασύλου, τους υπόλοιπους που θα συνεχίσουν να έρχονται (πολλές φορές με πλαστά Σύρια διαβατήρια) ποιος θα τους φιλοξενήσει και για πόσο? Πόσο καιρό θα μπορούν να μείνουν Ελλάδα? Και εάν μείνουν, υπό ποιες συνθήκες?

Είναι και η παγκόσμια μέρα ανθρωπίνων δικαιωμάτων σήμερα, και βλέπουμε το ότι η ανυπαρξία μεταναστευτικής πολιτικής τάσσεται ενάντια στα ανθρώπινα δικαιώματα τόσο των Ελλήνων όσο και των μεταναστών.

[sotiris]

Ο Ματέο απάντησε στις κατηγορίες που του προσάπτουν οι Βρυξέλλες:

http://news.in.gr/world/article/?aid=1500045114

Μου φαίνεται ότι το διαλύουμε το συνοθύλευμα σιγά σιγά.

[dellman]

το ίδιο είπαν και σε μας και την Κροατία

[GruntGR]

Πηρε ενας παππους τηλεφωνο στον κουφοπουλο να παραπονεθει οτι εχουν μαζευτει 1000 τετοιοι στο παλαιο φαληρο.

 

πρωτο φαουλ : ειπε την απαγορευμενη λεξη "λαθρομεταναστες" 

 

δευτερο φαουλ : τολμησε να πει "ο ανθελληνας αλεξης και η παρεα του" 

 

παρακατω δεν μπορεσα να ακουσω τι ελεγε γιατι τον εκραζε ο κοψοχερης συνεχεια. 

 

ε ρε γλεντια ! κριμα που δεν κραταει κανεις αρχειο απο την εκπομπη του  

[sotiris]

http://www.newsit.gr/politikh/Apotheosi-Moyzala-gia-tin-astynomia-kai-agnoia-gia-to-mellon-ton-metanaston/451755

Για κάποιο περίεργο λόγο μου είναι συμπαθής ο Μουζάλας, μάλλον γιατί μου θυμίζει το δημόσιο που θα ήθελα να δουλέψω κι εγώ, το χαλαρό!

[acct]

Επεδίωξα και άκουσα το σύνολο των δηλώσεων του Μουζάλα (μια κι έχω εκτεθεί δημόσια λέγοντας ότι τον θεωρώ καλύτερο από τους προκατόχους του). Το άρθρο δεν περιγράφει καν την ουσία. Ούτε ένα μοντάζ που είδα χτες που προσπαθούσε να τον δείξει να ψέγει δημοσιογράφους με αφορμή την ερώτηση για τον αποκλεισμό τους.

 

Σε αυτήν την ερώτηση απάντησε ότι «υπήρχαν πληροφορίες για ματσέτες και βία». Χαίρομαι ιδιαίτερα που έσπευσε να ευχαριστήσει την αστυνομία και το προσωπικό του Υπουργείου του, γιατί άλλοι Υπουργοί της ίδιας κυβέρνησης δε χάνουν ευκαιρία αντιπαράθεσης λες κι είναι ακόμη αντιπολίτευση.

 

Ακόμη και οι εκπρόσωποι της Ύπατης Αρμοστείας για τους Πρόσφυγες δήλωσαν ότι η επιχείρηση έγινε υποδειγματικά «χωρίς πανικό και με τάξη» και «χωρίς να υπάρξει  καμία εκδήλωση βίας».

 

Συν τοις άλλοις, είναι ο πρώτος αρμόδιος Υπουργός που κάνει σαφές ότι εκτός από δικαιώματα αυτοί οι άνθρωποι έχουν και υποχρεώσεις. «Έχουν το δικαίωμα να υποβάλλουν αίτημα για πολιτικό άσυλο ή για οικειοθελή επιστροφή. Σε περίπτωση που δεν υποβάλλουν κάποιο από τα παραπάνω αιτήματα, θα ακολουθεί η διαδικασία της υποχρεωτικής επιστροφής.»

 

Τελικά, αν η εναλλακτική ήταν να απλώνονται στα χωράφια γύρω από την Ειδομένη και να πλιατσικολογούν τα σπίτια των παππούδων για ρούχα, ξύλα και φαγητό, καλύτερα συγκεντρωμένοι στο Φάληρο κι ας χρειαστεί να βρουν πού θα τους μετακινήσουν στις 17 του μήνα.

 

Εδώ μια πολύ αντικειμενικότερη κάλυψη της είδησης, όπου καταγράφεται και η οπτική της ΕΣΗΕΜΘ:

http://news247.gr/eidiseis/koinonia/moyzalas-h-apomakrynsh-metanastwn-egine-me-elaxisth-via-oi-dhmosiografoi-den-tha-eprepe-na-einai-mesa.3811209.html

[sotiris]

Δεν θυμάμαι αν το έχω γράψει αλλά έχω πετάξει μία σειρά πίσω από Μουζάλα και επιτελείο του με το που ανέλαβαν, Ζυρίχη - Αθήνα ( και χάζευα λίγο τις σημειώσεις ).

Από τα συμφραζόμενα είχα πιάσει ότι θα είναι ο αντικαταστάτης της κυρά Τασίας.

Συμπαθητικός είναι σαν φυσιογνωμία και σίγουρα πιο ρεαλιστής από την προκάτοχό του που ήταν το κλασσικό σούργελο τρεις λαλούν και δυο χορεύουν. Έχει μια σοβαρότητα ο άνθρωπος και προσπαθεί να λύσει το πρόβλημα.

Δεν πιστεύω ότι μπορεί να το λύσει, γιατί δεν είναι στο χέρι του κια δεν έχει τη δύναμη να το λύσει, αλλά τουλάχιστον προσπαθεί για το λιγότερο κακό.

Το μη χείρον βέλτιστο.

[sotiris]

Υπάρχει κι αυτή η άποψη, δεν την ενστερνίζομαι, την παραθέτω:

[mad_dog]

Πολύ καλή άποψη ότι αφορά τους λαθρομετανάστες.

Άλλο βέβαια ο πρόσφυγας που πρέπει να δωθεί βοήθεια και αλληλεγγύη και άλλο ο Πακιστανός της Μυρτώς.