Μεταναστευτικό Ζήτημα στην Ελλάδα

[Tsakonas]

Μαζι με αυτα που λενε σωτηρης και δισκοφρενο,τροφη για σκεψη:

Πως ειναι δυνατον ο οπινιον ληντερ Λαζοπουλος να γλυφει τους μεταναστες και απο την αλλη τα εξαρχεια να εχουν γεμισει αφισες ΔΗΘΕΝ αναρχικων οργανωσεων που γλυφουν εξισου τους μεταναστες?

[SLN]

Αυτό που δεν κατάλαβα ποτέ, και δεν το λέω με διάθεση ειρωνίας, είναι ότι, αφού έχουν τις 5-10.000$ δολλάρια ο καθένας, για να έρθουν εδώ, γιατί έρχονται εδώ και ζουν όπως ζουν [στιβαγμένοι, χωρίς χαρτιά, χωρίς τίποτα]; Όταν έρχονται 3 άτομα -μιας οικογένειας- σημαίνει ότι έδωσαν ~25-30.000$. Στο Πακιστάν, με 25.000$ δε θα ζούσαν πλουσιοπάροχα και θα τους έμεναν λεφτά για να έχουν διπλές μερίδες πιλάφι στον Παράδεισο;

Αν εχω καταλαβει καλα... το συστημα λειτουργει ανευ χρηματων πρακτικα.

Δηλαδη δεν παει κανεις οπως στην τραπεζα παιρνει τα 25κ και τα δινει στον "δουλεμπορο" για να τον φερει ελλαδα.

Απλα παει στον δουλεμπορο, του λεει σε παω... και θα δουλευεις για μενα μεχρι να ξεπληρωσεις τα 25κ.

Λογικα να το δεις... δεν μπορεις να δωσεις σε καποιον που δεν εχει να φαει 5-25κ και να περιμενεις οτι θα παει να τα δωσει στον δουλεμπορο/μεταφορεα. Λογικα τα λεφτα δεν περνανε απο τα χερια του "αγοραστη" ποτε. Πανε απο την πηγη στον εμπορο (αν και στο 99% λογικα ειναι το ιδιο ατομο)

Απο την αλλη με το ratio περναν/δεν περναν-πιανονται-σκοτωνονται που υπαρχει δεν μπορει ο τοκογλυφος να εξασφαλισει οτι θα παρει τα λεφτα του εκτος κι αν αφησει πισω την οικογενεια του να δουλευει να ξεπληρωσει και οταν αυτο γινει να περασουν και αυτοι κλπ κλπ

[Dant3]

Αν εχω καταλαβει καλα... το συστημα λειτουργει ανευ χρηματων πρακτικα.

Δηλαδη δεν παει κανεις οπως στην τραπεζα παιρνει τα 25κ και τα δινει στον "δουλεμπορο" για να τον φερει ελλαδα.

Απλα παει στον δουλεμπορο, του λεει σε παω... και θα δουλευεις για μενα μεχρι να ξεπληρωσεις τα 25κ.

Λογικα να το δεις... δεν μπορεις να δωσεις σε καποιον που δεν εχει να φαει 5-25κ και να περιμενεις οτι θα παει να τα δωσει στον δουλεμπορο/μεταφορεα. Λογικα τα λεφτα δεν περνανε απο τα χερια του "αγοραστη" ποτε. Πανε απο την πηγη στον εμπορο (αν και στο 99% λογικα ειναι το ιδιο ατομο)

Απο την αλλη με το ratio περναν/δεν περναν-πιανονται-σκοτωνονται που υπαρχει δεν μπορει ο τοκογλυφος να εξασφαλισει οτι θα παρει τα λεφτα του εκτος κι αν αφησει πισω την οικογενεια του να δουλευει να ξεπληρωσει και οταν αυτο γινει να περασουν και αυτοι κλπ κλπ

Δουλεμποριο 4 Rookies

[Petrossortep]

Η δουλειά του Λαζόπουλου είναι τέτοια που προσπαθεί να τα έχει καλά με όλες τις κοινωνικές ομάδες.

Από τη μία λοιπόν δέχεται το αίτημα των λαθρομεταναστών να μιλήσουν στην εκπομπή του και από την άλλη κρατάει και τις επιφυλάξεις του(02:00) σχετικά με το που θα οδηγηθεί η χώρα αν ο κάθε πικραμένος νομιμοποιείται.

Δεν μπορώ να καταλάβω που τον βλέπετε να προπαγανδίζει τη νομιμοποίηση.

[winters]

Συγγνώμη εάν έχει ξαναποσταριστεί.

[ame=http://www.youtube.com/watch?v=vRVD65tbIRo&hd=1]YouTube - THE INVISIBLE WALL / ΤΟ ΑΟΡΑΤΟ ΤΕΙΧΟΣ[/ame]

[kaynd]

Ενοχλήθηκα από τη στάση που εμφανίζεται να έχει ο λιμενικός απέναντι στους μετανάστες. (χαστούκι φωνές κλπ)

Από την άλλη, προσπαθούσε να τους βάλει σε μια σειρά για να μοιράσει τρόφιμα…

Στη τελική κρίση θα πρέπει κανείς να κρίνει το συνολικό έργο και όχι μόνο τη συμπεριφορά.

Είναι πολύ εύκολο από τη καρέκλα του ο καθ ένας να κατακρίνει τη στάση του οποιουδήποτε…

Δεν είναι καθόλου εύκολο να κρατηθεί μια τάξη από δυο τρία άτομα απέναντι σε καμία 100σταρα άτομα που προφανώς δε καταλαβαίνουν γρι από ότι τους λες. Αυτό είναι στα πλαίσια της ενστικτώδους λογικής όλων των ανθρώπων. Αν δεν υπάρχει κάποιο άλλο είδος αρχής-επικοινωνίας, το μόνο που μένει είναι η πρωτόγονη έκφραση δύναμης. Αλλοίμονο και αν το παίξεις χαλαρός και ήπιος… ειδικά όταν μπαίνει στη μέση η επιβίωση, ο όχλος είναι ικανός να σε ποδοπατήσει για να πάρει αυτό που έχει ανάγκη.

Πέρα απ αυτά όμως, με ενόχλησε η ίδια η υποκριτική στάση του video. Είναι προφανές ότι θέλει να δείξει τις αντιθέσεις, αλλά ο τρόπος που το κάνει είναι υβριστικός απέναντι στους κατοίκους ή τους τουρίστες του νησιού, εμφανίζοντάς τους σαν αναίσθητα γομάρια που απλά καλοπερνάνε… Τα κομμάτια που δείχνουν την άλλη πλευρά του νομίσματος παρουσιάζονται γραφικά και ανίσχυρα σε σχέση με το κεντρικό θέμα του video που είναι «καλοπερασάκιδες vs μετανάστες»

[colt3003]

Ενοχλήθηκα από τη στάση που εμφανίζεται να έχει ο λιμενικός απέναντι στους μετανάστες. (χαστούκι φωνές κλπ)

Από την άλλη, προσπαθούσε να τους βάλει σε μια σειρά για να μοιράσει τρόφιμα…

Στη τελική κρίση θα πρέπει κανείς να κρίνει το συνολικό έργο και όχι μόνο τη συμπεριφορά.

Είναι πολύ εύκολο από τη καρέκλα του ο καθ ένας να κατακρίνει τη στάση του οποιουδήποτε…

Δεν είναι καθόλου εύκολο να κρατηθεί μια τάξη από δυο τρία άτομα απέναντι σε καμία 100σταρα άτομα που προφανώς δε καταλαβαίνουν γρι από ότι τους λες. Αυτό είναι στα πλαίσια της ενστικτώδους λογικής όλων των ανθρώπων. Αν δεν υπάρχει κάποιο άλλο είδος αρχής-επικοινωνίας, το μόνο που μένει είναι η πρωτόγονη έκφραση δύναμης. Αλλοίμονο και αν το παίξεις χαλαρός και ήπιος… ειδικά όταν μπαίνει στη μέση η επιβίωση, ο όχλος είναι ικανός να σε ποδοπατήσει για να πάρει αυτό που έχει ανάγκη.

Πέρα απ αυτά όμως, με ενόχλησε η ίδια η υποκριτική στάση του video. Είναι προφανές ότι θέλει να δείξει τις αντιθέσεις, αλλά ο τρόπος που το κάνει είναι υβριστικός απέναντι στους κατοίκους ή τους τουρίστες του νησιού, εμφανίζοντάς τους σαν αναίσθητα γομάρια που απλά καλοπερνάνε… Τα κομμάτια που δείχνουν την άλλη πλευρά του νομίσματος παρουσιάζονται γραφικά και ανίσχυρα σε σχέση με το κεντρικό θέμα του video που είναι «καλοπερασάκιδες vs μετανάστες»

κατ' αρχήν ο φωνάσκων και μπάτσες διαμοιράζων δεν είναι λιμενικός. Δεν φέρει στολή, δεν ειναι του αντικειμένου του να μοιράζει νερά και φαγιά. Πιο πολύ σε ''ανθρωπιστή'' φέρνει. Οσο για το υποκριτικό, δε θα το έβλεπα έτσι.... μιλάμε για ενήλικες που έκαναν μια... επαγγελματική επιλογή που δεν τους έκατσε. Εσένα τι σε κάνει να πιστευεις ότι άν έστηνες ένα μαγαζάκι και σε πέταγε έξω, οδηγόντας σε σε απόλυτη ένδεια, θα βρίσκονταν τόσοι ''ανθρωπιστές'' να σου παραστέκονταν ?? στην προκειμένη περίπτωση δηλ. τι θα θεωρούσες πρέπον ? να σταμάταγε ο κόσμος να γυρνάει ??

[sotiris]

Η δουλειά του Λαζόπουλου είναι τέτοια που προσπαθεί να τα έχει καλά με όλες τις κοινωνικές ομάδες.

Από τη μία λοιπόν δέχεται το αίτημα των λαθρομεταναστών να μιλήσουν στην εκπομπή του και από την άλλη κρατάει και τις επιφυλάξεις του(02:00) σχετικά με το που θα οδηγηθεί η χώρα αν ο κάθε πικραμένος νομιμοποιείται.

Δεν μπορώ να καταλάβω που τον βλέπετε να προπαγανδίζει τη νομιμοποίηση.

Δεν νομίζω ότι είναι έτσι.

Στο συγκεκριμένο video όντως κρατάει διαλλακτική στάση.

Όμως δεν αναφέρεται σωστά σε προφανή πράγματα -> τι δουλειά έχουν οι μετανάστες στο Πανεπιστήμιο Αθηνών? Τι δουλειά έχουν οι μετανάστες να σουλατσάρουν για να διαδηλώσουν?

Ποιοι τους υποκινούν και με ποιο σκοπό? (εφ'όσον είδαμε στο βίντεο ότι οι ίδιοι είναι χάνοι, άρα κάποιοι τους εκμεταλλεύονται, βάζοντάς τους λόγια, για ιδίον όφελος).

Επειδή έβλεπα πάντα Αλ Τσαντήρι παλαιότερα, υπήρχε πολύ συγκεκριμένη στάση που τηρούσε.

Μάλιστα είχε πει σε εκπομπή ότι "τι πειράζει και αν κλέψουν 100 ευρώ από ένα γέρο, αφού δεν έχουν να φάνε". Οπότε και είχα γράψει και εδώ τα περί διαχωριστικής γραμμής, στο τι πειράζει και τι όχι. Γιατί δεν νομίζω να θέλει κανείς η γειτονιά του να είναι όπως έχει καταντήσει η δική μου

[kaynd]

μιλάμε για ενήλικες που έκαναν μια... επαγγελματική επιλογή που δεν τους έκατσε. Εσένα τι σε κάνει να πιστευεις ότι άν έστηνες ένα μαγαζάκι και σε πέταγε έξω, οδηγόντας σε σε απόλυτη ένδεια, θα βρίσκονταν τόσοι ''ανθρωπιστές'' να σου παραστέκονταν ?? στην προκειμένη περίπτωση δηλ. τι θα θεωρούσες πρέπον ? να σταμάταγε ο κόσμος να γυρνάει ??

Δε καταλαβαίνω ακριβώς σε τι από αυτά που έγραψα αναφέρεσαι σε αυτό το κομμάτι. Αν κρίνω από τη τελευταία φράση του τι θα θεωρούσα πρέπον, νομίζω ότι κι εγώ δεν εννοώ κάτι τέτοιο. Θεωρώ λάθος τη προσέγγιση της αντίθεσης που δείχνει... και υποκριτική τη στάση "αναγνώρισης του προβλήματος από τη πλευρά των κάτοικων" αφού πρώτα υπερτονίζει την κακομεταχείριση των λαθρομεταναστών σε αντίθεση με την "καλοπέραση" των υπολοίπων.

Οσο για το "λιμενικός" γράψε λάθος. Μπερδεύτηκα με τον τελευταίο που του έκαναν ερωτήσεις και είχε παρόμοιο σουλούπι.

[colt3003]

Θεωρώ λάθος τη προσέγγιση της αντίθεσης που δείχνει... και υποκριτική τη στάση "αναγνώρισης του προβλήματος από τη πλευρά των κάτοικων" αφού πρώτα υπερτονίζει την κακομεταχείριση των λαθρομεταναστών σε αντίθεση με την "καλοπέραση" των υπολοίπων.

οκ κατάλαβα λάθος αρχικά.

[ANTILALOS]

να σας ρωτήσω κάτι με βάση το βιντεακι πού έβαλε ο sotiris τι πιστεύετε πως ο λαζοποθλοσ κανί σάτιρα? γιατί εμένα μ φαίνεται πως κανί καθαρή πολιτική!!!

[greekfragma]

ελληνιστί παρακαλώ?

[sotiris]

Ένα τραγούδι για τους 300:

WebTV: Video | TVXS.gr

[Petrossortep]

Δεν νομίζω ότι είναι έτσι.

Στο συγκεκριμένο video όντως κρατάει διαλλακτική στάση.

Όμως δεν αναφέρεται σωστά σε προφανή πράγματα -> τι δουλειά έχουν οι μετανάστες στο Πανεπιστήμιο Αθηνών? Τι δουλειά έχουν οι μετανάστες να σουλατσάρουν για να διαδηλώσουν?

Παλιότερα ναι. Τώρα όμως όχι και τόσο, γιατί έχει καταλάβει τη ζημιά στην τηλεθέαση. Τώρα δείχνει λογικός και διαλλακτικός.

Ποιοι τους υποκινούν και με ποιο σκοπό? (εφ'όσον είδαμε στο βίντεο ότι οι ίδιοι είναι χάνοι, άρα κάποιοι τους εκμεταλλεύονται, βάζοντάς τους λόγια, για ιδίον όφελος).

Και τους υποκινούν και το θέλουν οι ίδιοι.

Μάλιστα είχε πει σε εκπομπή ότι "τι πειράζει και αν κλέψουν 100 ευρώ από ένα γέρο, αφού δεν έχουν να φάνε".

Αυτά που του πρόσαπτα και 'γω παλιότερα.

Πάντως αν ήμουν στη θέση των μεταναστών χειρότερα θα έκανα. Τα 'χουμε ξαναπεί. Οι μεταναστες είναι πειναλέοι που θα κάνουν τα πάντα για την επιβίωση. Το ερώτημα είναι με την ευθύνη ποιανών μπήκαν. Αυτοί είναι οι καταστροφείς των κοινωνιών. Αυτοί που μας φέρανε και χιτλερικό νόμο από την ανάποδη(αντι-εθνικιστικό).

Επί τη ευκαιρία:

Ξυπνήστε

Και οι Εβραίοι κατά… Καστανίδη! | α

[SLN]

Newsbeast.gr | Ο,ΤΙ ΝΑ 'ΝΑΙ : Χτυπήστε τη γυναίκα σας αλλά όχι μπροστά στα παιδιά

Δεν ξερω βεβαια κατα ποσο η μεταφραση ειναι σωστη και ο ανθρωπος δεν μιλαει απλα για το πως μεγειρευεται το κουνελι στον ατμο... αλλα αν ειναι Daaaaaaaaaaaaaamn nigga... you got some serious issues...

[sotiris]

SLN είσαι λίγο ρατσιστής ρε φίλος. . .

Εντάξει με τους 300, τα κανόνισαν οι εκπρόσωποί τους με την κυβέρνηση όλα καλά κι όλα ωραία.

[Petrossortep]

SLN είσαι offtopic. Υπάρχουν και τα "αξιόλογα βίντεο".

Υποχωρεί η κυβέρνηση

Η κυβερνητική πλευρά πρότεινε στους μετανάστες 8 χρόνια παραμονής στην Ελλάδα αντί για 12 που προβλέπονται για νομιμοποίηση, δυνατότητα μετακίνησης στις χώρες προέλευσης τους με βάση το καθεστώς ανοχής, καθώς και τη δυνατότητα να παραταθεί επ’ αόριστον το καθεστώς της εξάμηνης ανοχής, έως ότου συμπληρώσουν τα χρόνια (και τις προϋποθέσεις) που απαιτούνται για τη νομιμοποίησή τους.

[ARMAGEDDON]

οπότε θα τώρα που λύγισαν οι προδότες η κυβέρνηση ετοιμαστήτε να έρθουν πάνω από 100.000+++ μετανάστες το 2011 και θα κάνουν απεργία πείνας ...

γιατί δεν βάζουνε ματατζιδες να τους μαζέψουνε ...

[Hydra]

να τους πανε που;

Εχει πλακα ολη η φαση αμα κατσεις να την παρακολουθησεις.Ακουω τον "ανθρωπιστη" να λεει δωστε τους δουλεια,δωστε τους το ενα ,το αλλο,παιδεια κτλπ...οταν ξερω γω απο τα 200.000 Ελληνοπουλα ΑΜΕΑ ,μονο τα 8.000 λαμβανουν παιδεια σε σχολειο για παραδειγμα.

Μετα απο την αλλη ακους τον αλλον που ψηφιζει ΛΑΟΣ ξερω γω και λεει να τους διωξουμε....

Να τους παμε που παλικαρια μου;

Για αυτο ειμαστε οι τελευταιοι που μπορουμε να αποφασιζουμε.Υπαρχει συμβαση που απαγορευει κατι τετοιο.

Καθεται η καθε γιαγια και ακουει τον Καρατζαφερη να της φυτρωνει ελπιδες,και ουτε καν ξερει....

Θα μου πει τωρα κανεις,και τι να κανουμε λοιπον;;

-Να κλαιμε τα χαλια μας.

[ARMAGEDDON]

hydra υπάρχει και άλλη λύση πολύ πιο απλή ...

τους αφήνουμε και ψοφάνε επειδή κάνουν απεργία πείνας (δεν τους στέρισε κανένας το φαγητό) που σημαίνει ότι αυτοκτονάνε άρα το ελληνικό κράτος δεν χρειάζεται να κάνει τίποτα απλά να βάλει χέρι σε όλα τα κανάλια και να λέει ότι αυτοκτόνησαν