Πειτε ο,τι θελετε......

[ergotelis]

Αρχική απάντηση από deninho

Μπορουν τα πραγματα να μεινουν ως εχουν.. Μια χαρα ειναι τα παν/μια μας, και τα πτυχία που δινουν εχουν αξια. Μολις βγαινεις βρισκεις δουλεια...

Με τα νέα μέτρα θα βρίσκεις πιο εύκολα?

Αρχική απάντηση από deninho

Εδω ορκωτοι λογιστες μπηκαν στην ΑΣΟΕΕ και εγινε χαμος από τους φοιτητες, επειδή δεν ειχε βγει απόφαση για να τους επιτραπει η εισοδος. Ποιος εισαγγελεας θα βγαλει τετοια αποφαση;

Ξεσηκώθηκαν επειδή μπήκανε για κερδοσκοπικό σκοπό σε ίδρυμα, δεν είμαι απόλυτος ωστόσο αυτό υποθέτω. Ο εισαγγελέας σε περίπτωση κακουργήματικών πράξεων δίνει άδεια για την είσοδο της αστυνομίας στο κτίριο.

Αρχική απάντηση από deninho

Τους ειδες με τα ματια σου?

Πόσα από αυτά που ξέρεις τα είδες με τα μάτια σου?

Αρχική απάντηση από deninho

οποιος αξιζει, ακομη και διδακτρα να υπαρχουν, τα καταφερνει να σπουδασει. Ο Τσενάι σπουδαζει με υποτροφια στην Βιρτζίνια αυτη τη στιγμή. Γτ αυτος κι όχι καποιος αλλος; Γτ το πάλεψε, και το αξιζε

Μα δε θα πάνε να σπουδάσουνε όλοι στη Βιρτζίνια, μα έλα που δεν υπάρχουνε υποτροφίες για όλους όσους ενδιαφέρονται, ο άλλος που θέλει να γίνει μηχανικός γιατί να του απαγορέψεις ένα πτυχίο? Δε θα γίνουνε όλοι επιστήμονες, οι υποτροφίες πάνε σε άτομα που έχουν τη δυνατότητα να προάγουν την επιστήμη και πιθανόν να το επιδιώξουν. Οι άλλοι που θέλουν γνώσεις για να βρουν μια δουλεία γιατί να κοπούν?

Αρχική απάντηση από deninho

Το ιδιο λεμε. Εγω ρωτάω, αφου ολοι λενε οτι η ΕΛ.ΑΣ. δεν εχει διαθεση να κανει συλληψεις κλπ, γτ δεν βγαζουν αποφαση αρσης ασυλου (η πανεπιστημιακη κοινοτητα), ωστε να ξεμπροστιάσουν την αστυνομια;

Έχει γίνει αυτό, τουλάχιστον στα δικά μας κτίρια 2-3 φορές, αλλά η αστυνομία απλά δε κάνει τπτ.Δηλώνει κώλλυμα. Φοβούνται να αναλάβουν ευθύνη ,θέλουν επιβεβαιώσεις από ένα σωρό φορείς που για να γίνουν αυτά περνάνε ακόμη και μέρες. Σε εμάς,έμπορους ναρκωτικών είπαμε να μπούνε να πιάσουν στα σίγουρα(φορτωμένοι), αλλά δε φάνηκαν. Την επόμενη μέρα περάσαν μια βόλτα οι αστυνομικοί να κόψουν κίνηση. Και δεν είναι τόσο εύκολο να ξεμπροσταριάσεις την αστυνομία, έχουνε βρει και αυτοί δυστυχώς την εύκολη λύση του ότι το άσυλο τους κωλλύει, ακόμη και αν δεν υπάρχει προσωρινά τετοιο πράγμα.

Αρχική απάντηση από deninho

Και η κυβερνηση ειναι αδιαλλακτη, και οι "αγωνιζόμενοι" φοιτητες. Γτ οταν σου λεει φερε προτασεις, κι η μονη προταση που του πας ειναι "να μην περασει ο νομος πλαισιο, και αυξηση των δαπανων για την παιδεια στο 5% του ΑΕΠ" δειχνει αδιαλλαξια, και αντιδραστικοτητα σε καθε τι. Μια ουσιαστικη προταση δεν ειδα. Να δοθει το 5%, που θα διατεθει ομως; Πολλα εκπαιδευτικα ιδρυματα δεν αξιοποιησαν ουτε καν τα πενιχρα κονδύλια που δινονται τωρα, γτ δεν ειχαν που να τα διαθεσουν.

Όσο για το θεμα αριστερων φοιτητων-αναρχικων, εγω εχω μαθει στη ζωή μου, να προσπαθω να λυσω μονος μου τα προβληματα μου, και μετα να ζηταω τη συνδρομη των υπολοιπων. Όταν ζηταω απ'ευθειας να με βοηθησουν, τοτε σημαινει οτι βαριεμαι να κανω αυτο που εχω να κανω

Δεν είναι αυτές οι προτάσεις τους μόνο, αυτά είναι τα βασικά κομμάτια της πρότασης των φοιτητών.Όπως ξέρουνε οι περισσότεροι τα βασικά κομμάτια της πρότασης της κυβέρνησης και τίποτε περισσότερο.Το ότι δεν είχαν που να τα διαθέσουν είναι λάθος, το σωστό είναι ότι δεν είχαν τρόπο να τα αξιοποιήσουν λόγω γραφειοκρατείας και κωλλήματος της κρατικής μηχανής. Αν μπορούσαν δε θα είχαμε ακόμη άθλια κτίρια.

Δεν είναι σωστό αυτό που λες ότι λύνεις μόνος σου τα προβλήματα, αν απασχολεί μόνο εσένα τότε το λύνεις μόνος σου, αν απασχολεί εσένα και άλλους 100, έχει αποδειχθεί ιστορικά ότι η συλλογικότητα αποδίδει καλύτερα από το μεμονομένο αγώνα του καθενός.

[Shaman]

Στην Ελλάδα πνιγόμαστε - ή κάνουμε ότι πνιγόμαστε - σε μία κουταλιά νερό.

ΔΕΝ ΧΡΕΙΑΖΕΤΑΙ να ανακαλύψουμε εκ νέου τον τροχό.

Τα βασικότερα προβλήματα που αντιμετωπίζει η χώρα μας (όπως κάποια από αυτά που αναφέρονται εδώ) έχουν λυθεί σε χώρες του εξωτερικού εδώ και μερικές δεκαετίες. Αρκεί να ρίξουμε μία ματιά παραέξω. Αλλά δε ρίχνουμε....Δε ρίχνουμε γιατί ξέρουμε ποια είναι η βασική προϋπόθεση των αλλαγών αυτών και δε μας αρέσει καθόλου. H προϋπόθεση αυτή είναι το ένα και μοναδικό πράγμα που δε μπορεί να δεχτεί με τίποτα ο Έλληνας, ανεξάρτητα από κοινωνικές τάξεις και πολιτικές πεποιθήσεις:

ΤΟ ΞΕΒΟΛΕΜΑ ΤΟΥ

[.38-.45]

Αρχική απάντηση από astrolabos [Σήμερα, στις 03:10]

Δηλαδή και σε αυτό πρέπει να γίνουμε ΗΠΑ; Να σπουδάζεις με δάνειο το οποίο να το πληρώνεις μια ζωή;

σπουδασες τζαμπα; γιατι εγω, αν δεν πληρωναν οι δικοι μου και αν δε δουλευα, δε θα ειχα τελειωσει τελειωσει 2 (δημοσιας εκπαιδευσης) σχολες. εννοειται βεβαια, πως αν δε μπορουσα οι δικοι μου ή δε δουλευα, ειτε δε θα σπουδαζα ειτα θα επαιρνα δανειο που θα πληρωνα μια ζωη.

εγω παλι, ποτέ δεν καταλαβα γιατι τοσος μεγαλος ντορος για το θεμα. μιλησε κανενας για καταργηση του συστηματος εκπαιδευσης οπως το ξερουμε τωρα; ηρθε δηλαδη το τελος της δωρεαν κρατικης εκπαιδευσης; απλα θα εχουν οι ανθρωποι το δικαιωμα να ανοιξουν μαγαζι.

[GoriLLakoS]

Eγω δεν καταλαβαινω γιατι "αγωνιζονται" για λαθος πραγματα....

Απο την στιγμη που ψηφιστικε το αρθρο δεν προκειται να αλλαξει....

Και πως ψηφιζονται ή μαλλον ΚΑΤΑψηφιζονται όλα αυτα?Απο τα 200 άτομα μέσα απο τα 100Κ?

Και γιατι να μην υπάρχουν και ιδιοτικα πανεπιστήμια.....όταν στα δημόσια επικρατεί χάος?

Κανονίζεις να φύγεις απο την δουλεία σου νωρις,τρέχεις στο δρόμο,χάωεις χρήμα και χρόνο...και όταν φτάνεις στο πανεπιστήμιο....μαθαίνεις οτι ο καθηγητής δεν θα έρθει επειδή έχει σημαντικο meeting στην εταιρία που είναι στέλεχος.....ΕΛΕΟΣ πιά.

Και έχουμε και τους καραγκιόζηδες τους κουκουλοφόρους που ξεπηδουν απο δω και απο κει και μαμανε τα πάντα...αρε ξυλο που τους χρειάζεται...

[magicman]

οι φοιτητες καλα κανουν και κανουν πορειες δικαια μας. οι κουκουφοροι ειναι το προβλημα.

εμενα αυτο που με ενοχλει ειναι τα μμε.συμφωνω και με αυτο οχι χθες ολο εδειχναν επεισοδια και καθολου την πορεια. μαλιστα ενας φοιτητης ιατρικης στον ευαγγελατο του λεει: γιατι δεν δειχνετε και την πορεια των 35000(τοσοι πολλοι ηταν?) και δειχνεται μονο κουκουλοφορους,και τον πιεζε να δειξει την πορεια. καο του λεει ο ευαγγελατος,σας καλεσαμε να κανουμε συζητηση,οχι να μας πειτε και τη θα δειξουμε.

παντως χθες ειπαν στα μμμε οτι μεχρι και σφυρια λοστους ,πιστολι φωτοβολιδων(εχετε δει τι τρυπα ανοιγει? (δεν θελω να σκεφτομαι αν επεφτε σε ανθρωπινο σωμα τι θα εκανε.καιει τα παντα) ειχανε και πεταξαν μια φωτοβολιδα στα ματ. επρεπε να μαζεψουν σε μια γωνια οσους περισσοτερους μπορουν και να τους συλλαβουν. συγνωμη αυτο δεν ειναι πορεια,αλλα ανταρτικος πολεμος.

για καποιον που ανεφερε γιατι δεν εμειναν οι ευζωνοι στην θεση τους. εσυ θα καθοσουν? δεν νομιζω. και απο οσο ξερω τα οπλα ειναι αδεια. δεν θελω να σκεφτομαι αν χρησιμοποιουσαν εστω το οπλο να πυροβολησουν στον αερα τι θα γινοταν. και θα ειχαμε χειροτερα επεισοδια,αλλα και τι θα λεγαμε τα μμε....( ειδατε τι εγινε στο υπουργειο αιγαιου.)

κατα την γνωμη μου καλα και εκανε και πυροβολησε στον αερα. αν ενιωσε οτι κινδυνευε,η ακεραιοτητα του και ο χωρος που προστατευει πολυ καλα εκανε. και απο ειδα αυτα video(ο θεος να τα κανει,με τετοιο μονταζ που εχουν φαει) ηθελαν να πεταξουν μολοτοφ μεσα.

αυτο που εχω καταλαβει γενικα ειναι οτι τα μμε,μπορουν να σου κανουν μια κανονικη ''πλυση εγκεφαλου'' και να σε φανατησουν παρα πολυ.

[tassoss]

Αρχική απάντηση από ergotelis [Σήμερα, στις 03:53]

Ξεσηκώθηκαν επειδή μπήκανε για κερδοσκοπικό σκοπό σε ίδρυμα, δεν είμαι απόλυτος ωστόσο αυτό υποθέτω. Ο εισαγγελέας σε περίπτωση κακουργήματικών πράξεων δίνει άδεια για την είσοδο της αστυνομίας στο κτίριο.

:worship: :worship: :worship:

"Mε τις διατάξεις του νόμου 1268/82 που ψηφίστηκε επί κυβερνήσεως ΠAΣΟK καθιερώθηκαν τα ακόλουθα για το πανεπιστημιακό άσυλο:

Aρθρο 2: Aκαδημαϊκές ελευθερίες και ακαδημαϊκό άσυλο:

Παράγ. 1: H ακαδημαϊκή ελευθερία στη διδασκαλία και την έρευνα καθώς και η ελεύθερη διακίνηση των ιδεών κατοχυρώνεται στα AEI...

Παράγ. 5: Tο πανεπιστημιακό άσυλο καλύπτει όλους τους χώρους των AEI και συνίσταται στην απαγόρευση επέμβασης της δημοσίας δύναμης στους χώρους αυτούς χωρίς την πρόσκληση ή άδεια του αρμοδίου οργάνου των AEI, όπως αναφέρεται στη συνέχεια.

Παράγ. 6: Tο όργανο αυτό είναι τριμελές και αποτελείται από τον πρύτανη ή το νόμιμον αναπληρωτή του και ανά ένα εκπρόσωπο του διδακτικού ερευνητικού προσωπικού (ΔEΠ) και των φοιτητών. «Tο όργανο αυτό αποφασίζει μόνο με ομοφωνία όλων των μελών του. Σε περίπτωση διαφωνίας συγκαλείται έκτακτα η Σύγκλητος των AEI την ίδια μέρα προκειμένου να αποφασίσει σχετικά...».

Παράγ. 7: H επέμβαση δημόσιας δύναμης χωρίς την άδεια των αρμοδίων οργάνων των AEI επιτρέπεται μόνο εφόσον διαπράττονται αυτόφωρα κακουργήματα ή αυτόφωρα εγκλήματα κατά της ζωής."

έχετε μπερδέψει ποια είναι η έννοια του ασύλου.

ο νόμος δημιουργήθηκε έχοντας στο νου την ελεύθερη διακίνηση ιδεών,

οι φοιτητές και οι κουκουλοφόροι τον καταλαβαίνουν ως την ελεύθερη υπόθαλψη εγκληματιών.

Δεν είναι ανάγκη να γίνουμε ΗΠΑ, υποτίθεται είμαστε Ευρώπη, για ρωτήστε να μάθετε για πανεπιστήμια σε Αγγλία, Γερμανία κ.ο.κ

[Expert]

Αρχική απάντηση από GoriLLakoS

Και γιατι να μην υπάρχουν και ιδιοτικα πανεπιστήμια.....όταν στα δημόσια επικρατεί χάος?

Είσαι λάθος εδώ...

Φαντάσου αν στα δημόσια παίζουν σε κάποιες περιπτώσεις χρηματησμοί για βαθμούς...στα ιδιωτικά τι θα γίνεται...

Θα βγαίνει ο άλλος γιατρός επειδή έχει πληρώσει και να μην ξέρει τον Χριστό του και να πάει να σε χειρουργήσει μετά...

Χασάπης θα είναι...όχι γιατρός...

[tassoss]

Αρχική απάντηση από Expert [Σήμερα, στις 11:18]

Είσαι λάθος εδώ...

Φαντάσου αν στα δημόσια παίζουν σε κάποιες περιπτώσεις χρηματησμοί για βαθμούς...στα ιδιωτικά τι θα γίνεται...

Θα βγαίνει ο άλλος γιατρός επειδή έχει πληρώσει και να μην ξέρει τον Χριστό του και να πάει να σε χειρουργήσει μετά...

Χασάπης θα είναι...όχι γιατρός...

καταπληκτική λογική

επειδή συμβαίνει στα δημόσια πρέπει να απαγορέψουμε τα ιδιωτικά γιατί είμαστε σίγουροι ότι θα συμβεί σε μεγαλύτερο βαθμό :worship:

λογική πονάει κεφάλι κόβει κεφάλι.

[astrolabos]

Αρχική απάντηση από tassoss [Σήμερα, στις 10:35]

:worship: :worship: :worship:

"Mε τις διατάξεις του νόμου 1268/82 που ψηφίστηκε επί κυβερνήσεως ΠAΣΟK καθιερώθηκαν τα ακόλουθα για το πανεπιστημιακό άσυλο:

Aρθρο 2: Aκαδημαϊκές ελευθερίες και ακαδημαϊκό άσυλο:

Παράγ. 1: H ακαδημαϊκή ελευθερία στη διδασκαλία και την έρευνα καθώς και η ελεύθερη διακίνηση των ιδεών κατοχυρώνεται στα AEI...

Παράγ. 5: Tο πανεπιστημιακό άσυλο καλύπτει όλους τους χώρους των AEI και συνίσταται στην απαγόρευση επέμβασης της δημοσίας δύναμης στους χώρους αυτούς χωρίς την πρόσκληση ή άδεια του αρμοδίου οργάνου των AEI, όπως αναφέρεται στη συνέχεια.

Παράγ. 6: Tο όργανο αυτό είναι τριμελές και αποτελείται από τον πρύτανη ή το νόμιμον αναπληρωτή του και ανά ένα εκπρόσωπο του διδακτικού ερευνητικού προσωπικού (ΔEΠ) και των φοιτητών. «Tο όργανο αυτό αποφασίζει μόνο με ομοφωνία όλων των μελών του. Σε περίπτωση διαφωνίας συγκαλείται έκτακτα η Σύγκλητος των AEI την ίδια μέρα προκειμένου να αποφασίσει σχετικά...».

Παράγ. 7: H επέμβαση δημόσιας δύναμης χωρίς την άδεια των αρμοδίων οργάνων των AEI επιτρέπεται μόνο εφόσον διαπράττονται αυτόφωρα κακουργήματα ή αυτόφωρα εγκλήματα κατά της ζωής."

έχετε μπερδέψει ποια είναι η έννοια του ασύλου.

ο νόμος δημιουργήθηκε έχοντας στο νου την ελεύθερη διακίνηση ιδεών,

οι φοιτητές και οι κουκουλοφόροι τον καταλαβαίνουν ως την ελεύθερη υπόθαλψη εγκληματιών.

Δεν είναι ανάγκη να γίνουμε ΗΠΑ, υποτίθεται είμαστε Ευρώπη, για ρωτήστε να μάθετε για πανεπιστήμια σε Αγγλία, Γερμανία κ.ο.κ

Και ρωτάω εγώ τώρα. Αφού μπορεί να επέμβει εισαγγελέας γιατί δεν το έχει κάνει μέχρι τώρα;

[Expert]

Αρχική απάντηση από tassoss

καταπληκτική λογική

επειδή συμβαίνει στα δημόσια πρέπει να απαγορέψουμε τα ιδιωτικά γιατί είμαστε σίγουροι ότι θα συμβεί σε μεγαλύτερο βαθμό :worship:

λογική πονάει κεφάλι κόβει κεφάλι.

Καλά μαν...what ever...

’μα πιστεύεις ότι δεν θα γίνεται και σε πολύ χειρότερο βαθμό...απλά εθελοτυφλείς...

[GoriLLakoS]

Αρχική απάντηση από Expert

Είσαι λάθος εδώ...

Φαντάσου αν στα δημόσια παίζουν σε κάποιες περιπτώσεις χρηματησμοί για βαθμούς...στα ιδιωτικά τι θα γίνεται...

Θα βγαίνει ο άλλος γιατρός επειδή έχει πληρώσει και να μην ξέρει τον Χριστό του και να πάει να σε χειρουργήσει μετά...

Χασάπης θα είναι...όχι γιατρός...

Oτι μπορει να γινει στα δημοσια,θα μπορει να γινει στα ιδιοτικα....τοσα χρονια με γιατρους κηπουρους ειμαστε 5-6 παραπανω δεν θα κανουν την διαφορα...

Τουλαχιστον δεν θα χανει μαθηματα κανενας...

[Expert]

man....ξέρεις ότι δεν θα είναι 5-6 παραπάνω...αλλά και τόσοι να είναι...γιατί να χειροτερέξει το πρόβλημα?

Πόσοι έρχονται γιατροί έρχονται από Ρουμανία...ξέρεις?

Ξέρεις πόσοι πραγματικά αξίζουν?..

Επειδή ο πατέρας μου είναι οδοντίατρος και του έρχονται πολλοί από Ρουμανία για ειδίκευση κτλ το ποσοστό αυτών που αξίζουν...είναι πολύ μικρό...όχι ότι δεν υπάρχουν και καλύτεροι από άλλους τελείωσαν στην Ελλάδα...αλλά είναι μικρό...

Εγώ πάντως πιστεύω πώς το επίπεδο σπουδών στην Ελλάδα είναι αρκετά καλό...

Και σε έρευνες που έχουν γίνει το ίδιο έχει αποδηχτεί...απλά λογικό είναι να μην μπορούν να ανταπεξλεθουν όλοι

[CrazyAnt1416003257]

λιγο συνοπτικα γιατι διαφορετικα 8α χρειασουμε 15 σελιδες ο κα8ενας για να κανουνμε "κουβεντα" μεσω φορουμ

@ ολους

το πραγματικο προβλημα στην παιδεια ειναι το ζητημα της ΥΠΟΧΡΗΜΑΤΟΔΟΤΗΣΗΣ.ολοι το κανουν γαργαρα αυτο και λενε πως οι φοιτητες δεν εχουν προτασεις.απο τη στιγμη που η χρηματοδοτηση δεν φτανει ουτε για τα πανηγυρια ειτε με τον εναν ειτε με τον αλλο τροπο-"μεταρυ8μηση" δεν αλλαξει κατι.αν δεν μπει το χερι βα8εια στην τσεπη απλα μας κοροιδευουν.ας παρουν 5 F16 λιγοτερα και ας δωσουν λεφτα στην παιδεια.

οι φοιτητες εχουν προτασεις αλλα οχι οπως τις 8ελει η κυβερνηση.ζητουν δημοσια και δωρεαν παιδεια.αυτο τα λεει ολα.το πως ας το βρουν αυτοι.δεν ειναι κομμα εξουσιας το φοιτητικο κινημα ουτε 8εσμικο οργανο διακυβερνησης.δεν εχει συνεπως κανεναν λογο αν κανει προτασεις για εκπαιδευτικα μοντελα στην κυβερνηση αφενος για τους λογους που ανεφερα πριν και αφαιτερου γιατι ακομα και εαν εκανε κατι τετοιο,γνωριζοντας οτι η κυβερνηση 8α πεταξει τις προτασεις στον καλα8ο των αχρηστων οπως κανει σχεδον κα8ε φορα με τα αιτηματα των διαφορων συνδοικαληστικων φορεων σε αναλογα ζητηματα (ναυτεργατες,κτλ) το μονο που 8α πετυχαινε 8α ηταν η νομιμοποιηση του στημενου "διαλογου" που εχει την μορφη,μαζευομαστε να τα πουμε και στο τελος να κανω αυτο που 8ελω (οπου πρωτο ενικο => κυβερνηση)

@deninho

ειναι πολυ ευκολο να παραφρασεις το τι ειπε ο Marx κατα το δωκουν.οταν ο Marx αναφερφηκε ακτα της δημοσιας εκπειδευσης το εκανε εκφραζοντας την αντι8εση του στον τροπο με τον οποιο αυτη γινεται...8α πρεπει να υπαρχει διαλλεκτικη συνδεση 8εωριας και πραξης,κατι που κανενα μοντελο εκπαιδευτικο μεσα στον καπιταλισμο δεν κανει.δεν εχει νοημα να σπουδαζεις μηχανικος στο ΕΜΠ και το κοντινοτερο απο μηχανη που εχεις δει να ειναι το μοτερ απο το παπακι του φιλου σου στη γειτονια.ή να σπουδαζεις χημικος μηχανικος και να μην εχεις δει π0οτε την παραγωγικη διαδικασια...

δεν σπουδαζει και δεν παει μπροστα ο καλος παντα.και αυτο το ξερουμε ολοι.γιατι απλουστατα δεν υπαρχει αξιοκρατεια.και αυτο γινετε γιατι στον Καπιταλισμο δεν μπορει να υπαρξει αξιοκρατια (για αυτο και η αντι8εση με την αξιολογηση συν της αλλης).εαν υπηρχε αξιοκρατεια να το συζητουσαμε.

στο παρελ8ον εχουν μπει τα ΜΑΤ μεσα στο πανεπηστιμιο (το 95 αν δεν κανω λα8ος).το 8εμα ειναι εαν επιλεγουν να εφαρμοσουν τον νομο η εαν ειναι αυτοι οι ιδιοι που τον καταπατουν.επιπλεον ειναι το λιγοτερο γελοιο αυτοι οι οποιοι προκαλουν με την σταση τους τους διαδηλωτες να καταφερονται κατα του ασυλου και της πορειας.στην 8εσ/νικη μετα την πορεια της 17 Νοεμβρη που ακολου8ησαν επισοδεια εξω απο το Φυσικο επενεβησαν οι Ψυχραιμοτεροι και μαζεψαν τους "μπαχαλους".αλλα εκει που κοπασε το πραμα,Χρυσαυξητες και ΜΑΤ απο εξω ξανα αρχησαν την ρηψη χημικων και πετρων.

@gorillakos

οι νομοι πεφτουν κιολας.οπως εγινε με το νομοσχεδιο Κοντογιαννοπουλου (δπλοφωνεια Τεμπονερα κτλ) οπου ακολου8ησε και η παρετηση υπουργων μετα.

χαμμενος αγωνας ειναι αυτος που δεν εγινε ποτε.

εαν τον Ιουνη δεν γινοταν οτι εγινε,δεν 8α παγωνε ο νομος πλαισιο και δεν 8α ξανα εβγαιναν χιλιαδες φοιτητες στον δρομο τον Γεναρη-Φλεβαρη-Μαρτη.κα8ε αγωνας αφηνει παρακατα8ηκη για το μελλον.

@Magicman

εγω να δεχτω οτι το βιντεο στο Υ Αιγαιου ηταν προιον μονταζ.

τα ματια μου ομως ειδαν αυτο που περιεγραψα και πιο πανω μεσα στο Υπ Μακεδονιας&Θρακης.

5 κουκουλοφοροι (αν 8υμαμαι καλα) ηταν μεσα στον χωρο του υπουργειου και περιμεναν να σπασουν την πορτα οι φοιτητες για να χω8ουν μεσα στο υπολοιπο σωμα της πορειας και να κανουν μπαχαλα

πυροβολοντας σημερα στον αερα εμενα μου λεει οτι κανεις δεν μου παρεχει εγγυηση οτι αυριο ο αερας δεν 8α ειναι μπροστα και οχι πανω και οτι δεν 8α εχουμε νεκρους.αμα δεν μπορουν να μην κανουν αυτην την δουλεια.ας εχει η αστυνομια περισσοτερη δυναμη εκει για να νιω8ει ασφαλης ο φρουρος και παει λεγοντας.οι πυροβολησμοι εστω και για εκφοβισμο δεν αρμοζουν σε μια πορεια φοιτητων ή εργαζομενων.δεν εχουν να κανουν με εγγληματιες του κοινου ποινηκου δικαιου,αλλα με φοιτητες,νεολαιους,εργαζομενους,εκπειδευτικους.

οταν κανουν οι Φασηστες πορεια του7ς φυλανε σαν τα ματια τους αλλα τις δικες μας πορειες δεν τις περιφρουρουν,παρα μονο τις γεμιζουν χημικα.

για το πιστολι με τις φωτοβολιδες.

εχεις αναλογηστει ποτε τι 8α γινει αν φας το δακρυγονο στην μαπα?ε 8α σου πω εγω.7 ραματα στο κεφαλι εφαγαν 2 γνωστοι μου που ηταν κατω.απλα και μονο επειδη ηταν στην πορεια η οποια για ακομη μια φορα χτυπη8ηκε απροκαλυπτα χωρις λογο και αιτια.

@ tassoss

ο νομος αναφερει ρητα οτι σε περιπτωση αξιοπηνων πραξεων και πραξεων κατα της αν8ρωπινης ζωης η αστυνομια μπαινει μεσα με την παρουσια εισαγγελεα παρακαμπτωντας το Πρυτανικο συμβουλιο.αρα αυτο που λες ειναι το λιγοτερο ακυρο για να μην πω τπτ πιο χυδαιο.το ασυλο υπαρχει για την ελευ8ερη μεταδοση ιδεων οι οποιες ομως περνουν και μεσα απο τις συνδοικαληστικες ελευ8εριες τις οποιοες ο νεος νομος ερχεται να βγαλει παρανομες δινοντας παραλληλα την δυνατοτητα στην αστυνομια να μπουκαρει και να τις σταματα.

οριζει οτι το ασυλο 8α οριζεται απο το καταστατικο του κα8ε τμηματος και πως ασυλο 8εωρειται ο χωρος πραγματοποιησης εκπαιδευτικης διαδικασιας.δλδ τα γρασιδια της Φιλοσοφικης στο ΑΠΘ δεν αποτελουν ασυλο.οπως το ιδιο και τα Προπυλαια.αφου εκει δεν γινετε μα8ημα...

δλδ 8α κανουμε εμεις συνελευση στο αμφι8εατρο,8α λεει ο Προεδρας του τμηματος οτι παρακολιουμαι την εκπειδευτικη διαδικασια και εαν δεν μπουκαρουν μεσα τα ΜΑΤ να μας μαζεψουν,8α περιμενουν απο εξω...τι ωραια εικονα...και πανω απο ολα η καλυτερη απεικονηση της ελευ8εριεας του λογου και της διαδηλωσης σε ολο της το μεγαλειο...

@tassoss + expert

χρηματισμοι υπαρχουν και τωρα και υπηρχαν και 8α υπαρχουν ειτε ειναι δημοσιο ειτε ειναι ιδιοτικο το πανεπιστημιο.δεν ειναι αυτο το προβλημα...η συντριπτικη πλειοψηφια των φοιτητων δεν εχει την οικονομικη δυνατοτητα να δωροδοκηση ετσι και αλλιως...αυτοι που μπορουν να το κανουν αυτο ειναι οι ιδιοι που μπορουν να πληρωνουν διδακτρα και δεν τους νοιαζει αν το πανεπιστημιο 8α ειναι δημοσιο ή ιδιοτικο

και 2 τελευταια πραματακια,επειδη το κανουν ολοι γαργαρα.

λενε πως τα ιδιοτικα,ωπ συγνωμη, Μη Κρατικα,Μη Κερδοσκοπικα (οριστε??) πανεπηστημια,δεν 8α επιβαρυνουν τον κρατικο προυπολογισμο και δεν 8α παιρνουν κρατικη χρηματοδοτηση,αλλα 8α πρεπει να βρουν εσοδα απο αλλους φορεις (διδακτρα μου μοιριζει εμενα εσας?) αλλα οχι διδακτρα,μεσω της ερευνας (για τις επιχειρησεις και το ΝΑΤΟ --> ΕΜΠ) κτλ κτλ.

εαν ομως προσφυγουν,που 8α προσφυγουν,στο ευρωπαικο δικαστηριο,με βαση τον α8εμητο ανταγωνισμο 8α διεκδηκησουν ιση χρηματοδοτηση με τα δημοσια.και αυτο ειναι κατι που γινεται και δεν μπορει κανεις να το αμφισβητησει.δειτε τα Νοσοκομεια και τον πΟΤΕ.

λενε επισης οτι η υπαρξη των Μη Κρατικων-Μη Κερδοσκοπικων Ιδρυματων 8α βοη8ησει την αναπτυξη και καλυτερευση και μπλα μπλα των Δημοσιων Ιδρυματων.

για δειτε τι γινεται στον Τομεα της Υγειας και της !οβα8μιας και 2οβα8μιας εκπαιδευσης.τα Ιδιοτικα νοσοκομεια εχουν γινει καλυτερα ή απλα εχουν αυξη8ει οι ουρες?τα δημοσια δημοτικα,γυμνασια και λυκεια βελτιω8ηκαν πραγματικα ?

edit:

και κτι που ξεχασα

@deninho

επειδη ειπες οτι εχεις μα8ει μονος να λυνεις τα προβληματα σου και πως αυτοι που πανε σε αλλους για βοη8εια απλα βαριουνται

στα ατομικα προβληματα δεν χωρανε ατομικες λυσεις...δεν παει κανεις "στους αλλους" για βοη8εια.απλα εκφραζεται συνολικα το προβλημα και η αντι8εση του κοσμου.απο τι μια μας κατηγορουν για μειοψηφεις ( lol ) και απο την αλλη εσυ δειχνεις τον ατομικο μονο-δρομο

[afracten]

ξερει κανεις σε τι χρησιμευει, το ασπρο αντικειμενο, που μοιαζει με κατι σαν βαση, που υπαρχει στην συσκευασια του ipod nano?

[magicman]

Αρχική απάντηση από CrazyAnt [Σήμερα, στις 13:09]

λιγο συνοπτικα γιατι διαφορετικα 8α χρειασουμε 15 σελιδες ο κα8ενας για να κανουνμε "κουβεντα" μεσω φορουμ

@Magicman

εγω να δεχτω οτι το βιντεο στο Υ Αιγαιου ηταν προιον μονταζ.

τα ματια μου ομως ειδαν αυτο που περιεγραψα και πιο πανω μεσα στο Υπ Μακεδονιας&Θρακης.

5 κουκουλοφοροι (αν 8υμαμαι καλα) ηταν μεσα στον χωρο του υπουργειου και περιμεναν να σπασουν την πορτα οι φοιτητες για να χω8ουν μεσα στο υπολοιπο σωμα της πορειας και να κανουν μπαχαλα

πυροβολοντας σημερα στον αερα εμενα μου λεει οτι κανεις δεν μου παρεχει εγγυηση οτι αυριο ο αερας δεν 8α ειναι μπροστα και οχι πανω και οτι δεν 8α εχουμε νεκρους.αμα δεν μπορουν να μην κανουν αυτην την δουλεια.ας εχει η αστυνομια περισσοτερη δυναμη εκει για να νιω8ει ασφαλης ο φρουρος και παει λεγοντας.οι πυροβολησμοι εστω και για εκφοβισμο δεν αρμοζουν σε μια πορεια φοιτητων ή εργαζομενων.δεν εχουν να κανουν με εγγληματιες του κοινου ποινηκου δικαιου,αλλα με φοιτητες,νεολαιους,εργαζομενους,εκπειδευτικους.

οταν κανουν οι Φασηστες πορεια του7ς φυλανε σαν τα ματια τους αλλα τις δικες μας πορειες δεν τις περιφρουρουν,παρα μονο τις γεμιζουν χημικα.

για το πιστολι με τις φωτοβολιδες.

εχεις αναλογηστει ποτε τι 8α γινει αν φας το δακρυγονο στην μαπα?ε 8α σου πω εγω.7 ραματα στο κεφαλι εφαγαν 2 γνωστοι μου που ηταν κατω.απλα και μονο επειδη ηταν στην πορεια η οποια για ακομη μια φορα χτυπη8ηκε απροκαλυπτα χωρις λογο και αιτια.

Αρη, νομιζω οτι κανεις λαθος. το video(τουλαχιστον αυτο που ειδα εγω), εδειχνε 2 ατομα να σπανε τα τζαμια απο το φυλακιο του φρουρου και να προσπαθουν να ριξουν μολοτοφ.αρα δεν ταιριαζει με αυτο του Μακεδονιας-Θρακης.

εχει διαφορα να πυροβολησει στον αερα,απο τον να ριξει πανω στους αλλους. τι να εκανε? να περιμενε να σπασουν την πορτα? ή να του πεταξουν καμια μολοτοφ?

για το αλλο που λες. να σπας τζαμια και να πετας μολοτοφ και να φορας κουκουλα,δεν ταιριαζει σε πορεια,αλλα οπως ειπα σε ανταρτικο.

το δακρυγονο ειναι παιχνιδακι μπροστα στην φωτοβολιδα. με την φωτοβολιδα αν πεσει πανω σου.το λιγοτερο ειναι να παθεις εγκαυματα,μεχρι και να σε κοψει φετα στα δυο. καλυτερα να σε πυροβολησουν,παρα να φας φωτοβολιδα.

[kender]

για το πιστολι με τις φωτοβολιδες.

εχεις αναλογηστει ποτε τι 8α γινει αν φας το δακρυγονο στην μαπα?ε 8α σου πω εγω.7 ραματα στο κεφαλι εφαγαν 2 γνωστοι μου που ηταν κατω.απλα και μονο επειδη ηταν στην πορεια η οποια για ακομη μια φορα χτυπη8ηκε απροκαλυπτα χωρις λογο και αιτια.

Έχει αναλογιστεί ότι τα ράμματα θα φύγουν (ας μην αναφερθούμε στις συνέπειες στον οργανισμό λόγο των ουσιών) ενώ άμα φάει ο τόσο μισητός μπάτσος την φωτοβολίδα θα του ανοίξει μια τρύπα 7 ιντσες? Ο μισητός μπάτσος ο οποίος στην τελική πριν 2 χρόνια ήτανε μαζί με αυτούς που τώρα του πετάνε πέτρες και πίνανε καφέ...

@Expert

Υπάρχουν πολλά είδη ιδιωτικού πανεπιστημίου τα "τύπου" oxford,harvard τυχαία παραδείγματα, στα οποία αν δεν είσαι τέλειος δεν κάνεις τίποτα και πέρνεις και πόδι και τα "παραρτήματα" που έχουνε ανοίξει σχολές όπως τα ΙΕΚ ένα πράγμα στην Ελλάδα το τι θα γίνει εξαρτάται από τους ανθρώπους, αλλά και βέβαια ο Έλληνας θα λαδώσει για να μην χάσει μάθημα το παιδάκι του.

Όσο για το μνημείο του άγνωστου στρατιώτη, ακόμα και σήμερα το πρωι στην τηλεόραση δεν καταδίκαζαν τίποτε οι διάφοροι φοιτητές οι οποίοι με την συμπεριφορά τους,αριστεροί και μη μου δίνουν την εντύπωση ότι είναι αντι-'Ελληνες , και χωρίς να καταδικάζουν την πράξη αυτή βγαίνουν και λέν πως αγωνίζονται για το έθνος από τη στιγμή που καταστρέφουν σύμβολά του. Αν στηριχτούμε στην ίδια λογική τότε και στην επανάσταση στη Ρωσία θα έπρεπε να είχανε καταστρέψει τα πάντα. Και αυτά που έιδα σήμερα στην τηλεόραση ήτανε σκηνές ανταρτοπόλεμου, δε με ενδιαφέρει αν οι φοιτητές λένε πως μπήκαν χωρίς να ανήκουν στο φοιτητικό κίνημα, από τη στιγμή που δήλωσαν ότι θέλουν να περιφρουρούν μόνοι τους την πορεία ας το κάνουν αλλιώς ας αφήσουν την αστυνομία να τους έχει χέρι χέρι όπως τους Φασίστες.

λενε επισης οτι η υπαρξη των Μη Κρατικων-Μη Κερδοσκοπικων Ιδρυματων 8α βοη8ησει την αναπτυξη και καλυτερευση και μπλα μπλα των Δημοσιων Ιδρυματων.

για δειτε τι γινεται στον Τομεα της Υγειας και της !οβα8μιας και 2οβα8μιας εκπαιδευσης.τα Ιδιοτικα νοσοκομεια εχουν γινει καλυτερα ή απλα εχουν αυξη8ει οι ουρες?τα δημοσια δημοτικα,γυμνασια και λυκεια βελτιω8ηκαν πραγματικα ?

Η δημόσια εκπαίδευση δεν άλλαξε σε κάτι με ιδιωτικά υπήρχαν δεν υπήρχαν, όσο για τα νοσοκομεία πιστεύω πως είναι εντελώς άσχετο να μιλάς για το Ιασώ πχ ή το Υγεία και να το συγκρίνεις με ένα δημόσιο νοσοκομείο επειδή καμία η σχέση του ενός με το άλλου σκέψου ότι στα δημόσια νοσοκομεία διακομίζει το ΕΚΑΒ τα επίγοντα, είναι γενικώς διαφορετικό το καθεστώς, αν και δε ξέρω ακριβώς τι επικρατεί στα νοσοκομεία της Αθήνας(μη μου πείτε για τον Ευαγγελάτο ο άνθρωπος είναι η χαρά του βρίσκω ψύλο στα άχυρα) στα νοσοκομεία της επαρχίας ούτε ουρές έχω δει ποτέ ούτε άσχημη αντιμετώπιση.

[astrolabos]

Τη βάση φόρτισης λές;

[Expert]

Αρχική απάντηση από kender

@Expert

Υπάρχουν πολλά είδη ιδιωτικού πανεπιστημίου τα "τύπου" oxford,harvard τυχαία παραδείγματα, στα οποία αν δεν είσαι τέλειος δεν κάνεις τίποτα και πέρνεις και πόδι και τα "παραρτήματα" που έχουνε ανοίξει σχολές όπως τα ΙΕΚ ένα πράγμα στην Ελλάδα το τι θα γίνει εξαρτάται από τους ανθρώπους, αλλά και βέβαια ο Έλληνας θα λαδώσει για να μην χάσει μάθημα το παιδάκι του.

MIT...και άλλα...

Απλά αυτά είναι μη κερδοφόρα και έχουν πόρους να τραβήξουν από έρευνες...εδώ πώς θα γίνει?

Αυτό είναι που με αγχώνει εμένα...

[winters]

Αρχική απάντηση από GoriLLakoS

Eγω δεν καταλαβαινω γιατι "αγωνιζονται" για λαθος πραγματα....

Απο την στιγμη που ψηφιστικε το αρθρο δεν προκειται να αλλαξει....

Δεν παει ετσι.... Αν δεν υπηρχε αντιδραση απο το λαο θα ψηφιζαν οτι γουσταραν...

Μηπως θυμασε πριν απο 8 χρονια τον νομο του Αρσενη που ελεγε να δινουμε 15 μαθηματα παννελαδικα.... ο νομος ψηφιστηκε αλλα με τις καταληψεις τις πορειες και τους "αγωνες" των μαθητων παρ'ολο που ψηφιστηκε δεν μπηκε ποτε σε ισχυ και στην επομενη βουλη αλλαξε....

[dohc161416003179]

Αρχική απάντηση από CrazyAnt [Σήμερα, στις 13:09]

@Magicman

εγω να δεχτω οτι το βιντεο στο Υ Αιγαιου ηταν προιον μονταζ.

τα ματια μου ομως ειδαν αυτο που περιεγραψα και πιο πανω μεσα στο Υπ Μακεδονιας&Θρακης.

5 κουκουλοφοροι (αν 8υμαμαι καλα) ηταν μεσα στον χωρο του υπουργειου και περιμεναν να σπασουν την πορτα οι φοιτητες για να χω8ουν μεσα στο υπολοιπο σωμα της πορειας και να κανουν μπαχαλα

Bασικά για το συγκεκριμένο βίντεο είχαν ζητήσει συγνώμη από τους τηλεθεατές τόσο το Mega , όσο κι ο Τριανταφυλλόπουλος καθότι είχαν αναφέρει ότι ήταν κουκουλοφόροι δίπλα- δίπλα με αστυνομικούς, όπως αναφέρεις κι εσύ, απλά ήταν άνθρωποι του τηλεοπτικού συνεργείου, που δεν ήθελαν να αναγνωριστούν από τους "απέξω", ο οποίοι τους περίμεναν. Με κουκούλες άλλωστε εμφανίστηκαν και οι εργάτες που κατεδάφιζαν το καταληφθέν κτίριο-άσυλο πρόσφατα στην Στοκχόλμη, με την κάλυψη αστυνομίας για να μην αναγνωριστούν από τους καταληψίες.

Από 1995 μέχρι το 2001 είχαμε τρεις νεκρούς στο χώρο του ΑΠΘ από ναρκωτικά. Αστυνομία ουδέποτε μπήκε, ουδέποτε εκλήθει, ούτε έγινε αυτοψία. Δεν ήταν αυτόφωρο έγκλημα κατά ζωής....