Χρεοκοπία Ελλάδας

[cptkoulis]

Εκτός αυτού οι βασικές γνώσεις γύρω από την οικονομική θεωρία παρέχονται από το Λύκειο, που οι περισσότεροι έχουν βγάλει. Οπότε δεν είναι δύσκολο να ανατρέξεις σε κάποια πηγή και να πάρεις σε μερικά λεπτά την πληροφορία που θες.

Ξέρεις όμως ποιό είναι το εξοργιστικό στην όλη υπόθεση; Να βγάζεις αβίαστα συμπεράσματα από Μαριάν και ιστορίες και μετά να βγαίνεις να κατηγορείς. Γι'αυτό έγραψα για τα swap και τα σχετικά. Γιατί βλέπεις άτομα να διατυπώνουν απόψεις με αυτά μέσα χωρίς να ξέρουν γιατί μιλάνε.

Ειμαι βεβαιος οτι δεν διδαχτηκαμε τιποτα σχετικο με οικονομικα στο Λυκειο("γενικο" το ελεγαν τοτε).Και στο πανεπιστημιο μονο στο πρωτο ετος καναμε Πολιτικη Οικονομια,αν και οι περισσοτεροι αδιαφορουσαν.

Για τις προηγουμενες γενιες,δεν το συζητω καν.

Κατα τα αλλα,ειναι στη φυση μας νομιζω να ειμαστε λιγο απ'ολα(οικονομολογοι,πολιτικοι αναλυτες,προπονητες του καναπε....).Κουβεντα να γινεται...Ο καθενας λεει οτι εχει καταλαβει απο αυτα που εχει ακουσει/διαβασει,χωρις να μπορει να "φιλτραρει" τις οποιες σκοπιμοτητες και παντα υπαρχει καποιος που εχει ενα γνωστο(συνηθως ταριφας),που ο μπατζανακης του περιπτερα του ειναι μεγαλοστελεχος στην ταδε υπηρεσια...Αντε να βγαλεις συμπερασμα...

Αλλα,ακομα και τις καταλληλες γνωσεις να διαθετεις,ειναι σιγουρο οτι τα νουμερα που εχουν ανακοινωσει οι μπλε,πρασινοι,κοκκινοι,βαλεοτιχρωμαθες ειναι τα "σωστα"?

Το "κακο" στη δημοκρατια ειναι οτι ειτε εχεις 8 πτυχια ειτε εισαι εντελως αστοιχειωτος,ολοι ειμαστε ισοι την ωρα της καλπης

[colt3003]

Ειμαι βεβαιος οτι δεν διδαχτηκαμε τιποτα σχετικο με οικονομικα στο Λυκειο("γενικο" το ελεγαν τοτε).Και στο πανεπιστημιο μονο στο πρωτο ετος καναμε Πολιτικη Οικονομια,αν και οι περισσοτεροι αδιαφορουσαν.

Για τις προηγουμενες γενιες,δεν το συζητω καν.

Κατα τα αλλα,ειναι στη φυση μας νομιζω να ειμαστε λιγο απ'ολα(οικονομολογοι,πολιτικοι αναλυτες,προπονητες του καναπε....).Κουβεντα να γινεται...Ο καθενας λεει οτι εχει καταλαβει απο αυτα που εχει ακουσει/διαβασει,χωρις να μπορει να "φιλτραρει" τις οποιες σκοπιμοτητες και παντα υπαρχει καποιος που εχει ενα γνωστο(συνηθως ταριφας),που ο μπατζανακης του περιπτερα του ειναι μεγαλοστελεχος στην ταδε υπηρεσια...Αντε να βγαλεις συμπερασμα...

Αλλα,ακομα και τις καταλληλες γνωσεις να διαθετεις,ειναι σιγουρο οτι τα νουμερα που εχουν ανακοινωσει οι μπλε,πρασινοι,κοκκινοι,βαλεοτιχρωμαθες ειναι τα "σωστα"?

Το "κακο" στη δημοκρατια ειναι οτι ειτε εχεις 8 πτυχια ειτε εισαι εντελως αστοιχειωτος,ολοι ειμαστε ισοι την ωρα της καλπης

Στο ''γενικό'' λύκειο όπως λές δεν υπήρχε αυτό το μαθημα. Στο ''τεχνικό'' όμως το διδάχθηκα το μάθημα των αρχών οικονομίας (και επειδή πέτυχα σε καθηγητή με ''άντερα'' έμαθα πολλά που με ακολουθούν μέχρι σήμερα)

Απο εκεί και πέρα θεωρώ ότι εφόσον μιλάμε για Πολίτες (και δή ενεργούς) και όχι απλά υπήκοους, καθένας μας οφείλει (κατ'αρχήν στον εαυτό του κατ'επέκταση στο σύνολο) να γνωρίζει τα προαναφερόμενα απο τον Κοπρίτη, και να μην επαφίεται στις ''αγαθές'' προθέσεις των απανταχού σωτήρων. Αυτό άλλωστε είναι και το νόημα της Δημοκρατίας. Αμα ήταν να αφήνεσαι στα χέρια άλλων να αποφασίζουν, τότε ποια η διαφορά απο τη μοναρχία ή τη χούντα ? Για να πάρεις αποφάσεις όμως πρεπει να μπείς στον κόπο να μάθεις, να ρωτησεις, να διαβάσεις για να μπορέσεις να κρίνεις.

[ΓιαγκΤ]

Σήμερα, μόλις τελείωσα τις εξετάσεις, άκουγα καθώς ερχόμουν σπίτι τρεις γέρους να συζητάνε σε ένα παγκάκι για την κρίση. Ο ένας απ'αυτούς που έτυχε να μιλάει έλεγε για τον Καραμανλή που χρέωσε την Ελλάδα για τα επόμενα "χίλια χρόνια".

Από τους πρώτους θα τον ψηφίσει όταν (εξαιρετικά πιθανό ) επανακάμψει ως σωτήρας σε μερικά χρόνια. : )

[Vamire]

εδω εισαι λιγο φαουλ Imho

δεν ειναι υποχρεωμενος ουτε ο παππους, ουτε η θειτσα αλλα ουτε και πολλοι αλλοι να ξερουν τι τι σημαίνει ΑΕΠ, χρέος, swap, ή το παιχνιδι και το νοημα του 109% χρέους επί ταδε Πρωθυπουργου

δυστυχως δεν εχει ολος ο κοσμος την πολυτελεια του χρονου και της ανεξαρτητης ερευνας και ενημερωσης.

Πολλοι ειδικα της σημερινης τριτης ηλικιας δεν ολοκληρωσαν καν δημοτικο σχολειο

δεν ειναι δουλεια του καθημερινου απλου πολιτη να κανει αναλυσεις ουτε να ψαχνει το νοημα πισω απο αυτα που του πασαρουν.

Οποιος το κανει και δεν εννοω αυτους που το εχουν σαν αντικειμενο σπουδων/εργασιας,

το κανει απο δικη του πρωτοβουλια και στον οποιο ελευθερο χρονο μπορει να εχει

Το οτι ολα θα ηταν καλυτερα εαν λειτουργουσαμε ολοι ετσι, ειναι σιγουρο αλλα ειναι συναμα και ουτοπικο.

Δεν γινεται σ'αυτη τη χωρα να πρεπει να εισαι απ'ολα για να κανεις τη δουλεια σου ρε γμτ

υποτιθεται οτι υπαρχουν ανθρωποι σ'αυτες τις θεσεις, υπευθυνοι για αυτα τα καθηκοντα

αν'αυτου δυστυχως εγω διαπιστωνω οτι πρεπει να γινει και λιγο...

οικονομολογος, για να καταλαβεις τι παιζει και ποιος τρωει πιο πολυ

εφοριακος, για να καταφερεις να λειτουργησεις by the book και να μην κινδυνευεις να σε ταραξουν στο προστιμο

τραπεζικος, για να βγαλεις ακρη με ορους, ψιλα γραμματα

μηχανικος, για να μην σε κλεβει ο μπαρμπα θωμας της γειτονιας

αστυνομικος, για να μην σε κλεβουν εξω απο το σπιτι σου

λαμογιο για να την βγαζεις καθαρη

και παρα πολλα αλλα που μου διαφευγουν αυτη τη στιγμη

Ναι σωστα αλλα αυτο που θελει να πει το παιδι ειναι Η ημιμάθεια χειρότερη απο την αμάθεια .

[pank]

Το θέμα είναι ότι η τηλεόραση τους τα πλένει κανονικά τα κεφάλια.

Και από τη μια απορώ πως επιτυγχάνεται αυτό, μιας και θεωρώ ότι το μόνο που απαιτείται για να αμυνθείς είναι μια στοιχειώδης κρίση ενηλίκου.

Από την άλλη, είναι στιγμές που δε μου κάνει καμμία εντύπωση, όταν αναλογίζομαι ότι πριν μερικά χρόνια έστελναν τον κόσμο να σκοτωθεί σαν πρόβατα. Όσοι έχετε δει ντοκιμαντέρ με πλάνα της εποχής, θα έχετε προσέξει ότι ο κόσμος έφευγε για το μέτωπο μέσα σε φορτηγά και τρένα, τραγουδώντας και πανηγυρίζοντας. Και ολα αυτά με μόνο όπλο τις εφημερίδες. Φανταστείτε τι μπορούν να πετύχουν με το σημερινό υπερόπλο που λέγεται τηλεόραση.

Πραγματικό περιστατικό :

Οικογενειακό τραπέζι την εποχή που ο Γιωργάκης γυρνάει τον πλανήτη με το χέρι σε στάση επαιτείας και το γνωστό όπλο επάνω στο τραπέζι. Προ μνημονίου.

Συγγενικό πρόσωπο, φανατικός ηλίθιος Νεοδημιοκράτης μα ακόμα πιο φανατικός αντιΠΑΣΟΚ.

Σε κάποια στιγμή που η κουβέντα φτάνει στη χρεωκοπία κ.τ.λ., ο τύπος αρχίζει να εκφράζει απόψεις του τύπου :

''Είναι καλός ο Γιωργάκης''

''Είναι εργατικός''

''Προσπαθεί, και το παλεύει καλά''

Φυσικά δεν κρατήθηκα και γίναμε μπίλιες. Μιλάμε για θερμό συμβάν. Και δεν εχω προσωπικό πρόβλημα με τον άνθρωπο, ούτε με το τι ψηφίζει. Απλά με έβγαλε από τα ρούχα μου το μέγεθος της προπαγάνδας και η απήχηση αυτής.

Προχθές μου περιέγραψε ΑΚΡΙΒΩΣ το ίδιο ο κολλητός μου με τον πεθερό του. Υπ' οψιν ότι ο πεθερός του είναι μορφωμένος, φανατικός Νεοδημιοκράτης και στον κολλητό μου είχα ξεχάσει να αναφέρω το παραπάνω συμβάν.

[Snips]

All the seats are taken in the house that makes the rules

All the seats are taken in the parliament of fools.

The parliament of fools...By Skyclad...

[Hydra]

ο χαμος ο ιδιος!

http://www.newsit.gr/default.php?pname=Article&art_id=34691&catid=13

[greekfragma]

αν δεν ανακοινωθούν τα κλεισίματα μην φέρνεις τον πανικό....ναι είμαστε σε κρίση...ναι κάποια από αυτά είναι αληθινά....

αλλά ο τρόπος που τα παρουσιάζει το Mega (όπου φυσάει ο άνεμος μεταξύ ΠΑΣΟΚ και νέου κόμματος Μπακογιάννη) και το newsit εξοχικό του Mega.....μόνο αντικειμενικός δεν είναι.

[Hydra]

Παντως fnac? Κριμα μ'αρεσε σαν καταστημα.

Μακαρι να χεις δικιο!

[astrolabos]

Η χρεωκοπία της Ελλάδας έχει ξεκινήσει από πολύ πριν. Διαβάστε τις θέσεις του ΠΑΚ το 1974 και συγκρίνετε τες με τα πεπραγμένα του:

http://news.kathimerini.gr/4dcgi/_w_articles_columns_1_18/07/2010_408466

[winters]

ο χαμος ο ιδιος!

http://www.newsit.gr/default.php?pname=Article&art_id=34691&catid=13

Ότι να'ναι... Η shell ελλάδος εξαγοράστηκε από την motor oil.. πως φεύγει δλδ;

[Petrossortep]

Υ.Γ: Για τον Σωκράτη Γκόλια τα ξέρετε, τί άλλο να πούμε;

Περίεργο πάντως βρε παιδί μου που οι τρομοκράτες αηδιάζουν με συγκεκριμένους δημοσιογράφους και γενικότερα με συγκεκριμένα πρόσωπα του "συστήματος"(γενικά και αόριστα).

Να, ας πούμε τον Μπόμπολα και τους λοιπούς υποστηρικτές του κυβερνώντος κόμματος δεν φαίνεται να τους σιχαίνονται τόσο.

[astrolabos]

Οι δημοσιογράφοι και δη του mega έχουν καταντήσει χειρότεροι και από πωλητές αυτοκινήτων.

[Samael]

Eχω παψει να βλεπω οτιδηποτε ενημερωτικο στο Mega εδω κ 3 χρονια+

Ειναι τραγικη πραγματικα η ευ νια για το ΠΑΣΟΚ κ το Γιωργακη...

[makio]

Υ.Γ: Για τον Σωκράτη Γκόλια τα ξέρετε, τί άλλο να πούμε;

Περίεργο πάντως βρε παιδί μου που οι τρομοκράτες αηδιάζουν με συγκεκριμένους δημοσιογράφους και γενικότερα με συγκεκριμένα πρόσωπα του "συστήματος"(γενικά και αόριστα).

Να, ας πούμε τον Μπόμπολα και τους λοιπούς υποστηρικτές του κυβερνώντος κόμματος δεν φαίνεται να τους σιχαίνονται τόσο.

καθε ομοιοτητα με την Αργεντινη ειναι συμπτωματικη!..............

ετοιμαζονται λοιπον να ε ξ υ γ ι α ν ο υ ν τον ΟΣΕ και μετα να τον δωσουν σε ιδιωτη ..............

εδωσαν στις τραπεζες δισεκατομυρια και τωρα ερχετια ο καθε σαλας να παρει λεει πρωτοβουλιες........

ο λοβερδος αντιδρα στην συμφωνια εργοδοτων/εργατων γιατι λεει δεν συμβαδιζει με το μνημονιο !!........

τον ρολο που βαρανε οι καθε λογης 'οργανωσεις' εχουμε αρχισει να τον παιρνουμε μυρωδια εδω και 10ετιες

το θεμα ειναι οτι συντομα (ελπιζω! ! ! ! !) θα βγει καποιος παρανοικος-μοναχικος λυκος και θα σπειρει θανατο εκει που πρεπει.........

[Lakisss]

[Hydra]

τι κινητο μωρε 250 το μηνα,τι ειναι μωρε τα κινητα αλατοπιπερο?

Τι 5μιση χιλιαδες ευρω για εξοπλισμο γραφειου.Τι στο καλο 50πυρηνους εχουν?Και ΓΙΑΤΙ να αλλαζουν καθε μηνα???

Εξοδα κινησεις?ΟΧΙ ΔΕΝ ΚΑΤΑΛΑΒΑ.20 ευρω σκαω για καρτα για τα Μεσα συγκοινωνιας αυτοι δεν εχουν 20 ευρω απο τα πολλα λεφτα τους ?

Εισητηρια αλε ρε τουρ και χαζομαρες.

ΑΛΕ ΡΕ ΤΟΥΡ ολοι τους !!!!!!!!!!!!!!!!!

Αντι να κοψουμε απο τα επιδοματα "βαρεμαρας κινητης τηλεφωνικης συσκευης" και τα επιδοματα "βαρεμαρας του σαπιου Turbo-X",κοβουν απο τον απλο πολιτη?

[Lakisss]

τι κινητο μωρε 250 το μηνα,τι ειναι μωρε τα κινητα αλατοπιπερο?

Τι 5μιση χιλιαδες ευρω για εξοπλισμο γραφειου.Τι στο καλο 50πυρηνους εχουν?Και ΓΙΑΤΙ να αλλαζουν καθε μηνα???

Εξοδα κινησεις?ΟΧΙ ΔΕΝ ΚΑΤΑΛΑΒΑ.20 ευρω σκαω για καρτα για τα Μεσα συγκοινωνιας αυτοι δεν εχουν 20 ευρω απο τα πολλα λεφτα τους ?

Εισητηρια αλε ρε τουρ και χαζομαρες.

ΑΛΕ ΡΕ ΤΟΥΡ ολοι τους !!!!!!!!!!!!!!!!!

Αντι να κοψουμε απο τα επιδοματα "βαρεμαρας κινητης τηλεφωνικης συσκευης" και τα επιδοματα "βαρεμαρας του σαπιου Turbo-X",κοβουν απο τον απλο πολιτη?

Ανέβασες πίεση λέμε!

Συμπλήρωσε ακόμα παιδικό σταθμό, αυτοκίνητο κάθε 3 χρόνια, γυμναστήριο, παπουτσάκια τσάμπα, κτλ. κτλ.

edit: Και άλλα....

http://www.tovima.gr/default.asp?pid=2&ct=86&artid=184415&dt=21/10/2007

http://www.slap.gr/epikairotita/koinonia/diavaste-ti-dapana-i-vouli/

[Hydra]

Ενταξει ΛΟΓΙΚΟΤΑΤΟ να εχουν καποια προνομια ή οπως αλλιως λεγονται,αλλα οχι και επιδομα αλλαγης κινητου καθε 30 μερες ,δηλαδη ελεος ή κατι δωρεαν μετακινηση,λες και μερικοι δεν εχουν σοφερ λες και μερικοι δεν ξερουν τι ειναι το μετρο λες και καποιος απο ολους αυτους δεν εχει 20-30 ευρω να δωσει μια και καλη.

[Nephiλiμ]

Προλαβαν και εκαναν βαλλιστικη σε λιγοτερο απο 12ωρο...

Μαλιστα.