Χρεοκοπία Ελλάδας

[Petrossortep]

Ο Γιώργος Παπανδρέου είναι κατά της ασφαλιστικής μεταρρύθμισης. Απλά κρατάει χαμηλούς τόνους λόγω ΔΝΤ. Δείτε και εδώ:

http://trelokouneli.blogspot.com/2010/05/blog-post_8734.html

[Hydra]

Σχετικα με την κουβεντα μας για τους υπαλληλους της Βουλης πριν καμποσες μερες...

http://www.newsit.gr/default.php?pname=Article&art_id=27506&catid=9

[yanni]

Σχετικα με την κουβεντα μας για τους υπαλληλους της Βουλης πριν καμποσες μερες...

http://www.newsit.gr/default.php?pname=Article&art_id=27506&catid=9

Τους κατανοώ πλήρως. Είναι συνεργάτες ΒΟΛΕΥΤΩΝ, είναι μπατζανάκηδες ΒΟΛΕΥΤΩΝ, είναι παιδιά ανίψια βαφτιστήρια ΒΟΛΕΥΤΩΝ, δεν προβλέπεται να μην είναι ΒΟΛΕΜΕΝΟΙ και να δουλεύουν όπως άλλοι κοινοί θνητοί.

[raven_g20]

Ντροπή δεν έχουν με αυτά που τονίζουν στην δήλωση τους...

Αλλά έτσι είναι...όταν μια ζωή έχεις συνιθήσει να τρώς με χρυσά κουτάλια και μια μέρα σου σερβίρουν με ασημένια "ξυνίζεις". Ως εκεί όμως γιατί ξέρεις δεν σε παίρνει άλλο...ειδικά όταν ο απέναντι σου τρώει (μπορεί και καθόλου) μια ζωή με ξύλινα και στο τέλος του λένε "ΤΕΡΜΑ, φάε με τα χέρια τώρα"...δεν πρέπει να φοβάσαι τον "βολεμένο" αλλά αυτον που δεν έχει τίποτα να χάσει...

[colt3003]

Ποιος ευθύνεται για την κατάσταση της χώρας;

Δείτε πόσο πίσω πάει η ιστορία του χρέους.

Οι σημερινές δανειακές ανάγκες, τα σημερινά αδιέξοδα της υπερχρέωσης, έχουν την καταγωγή τους στις ρυθμίσεις των προπολεμικών χρεών της χώρας που έγιναν στη δεκαετία του 1960 από τις κυβερνήσεις της ΕΡΕ και της Ένωσης Κέντρου. Από την περίοδο της απελευθέρωσης, τόσο το ΕΑΜ, όσο και σύσσωμη η αριστερά αργότερα με κύρια έκφρασή της την ΕΔΑ, είχαν ως βασική θέση τη διαγραφή των προπολεμικών χρεών της χώρας με σκοπό την αυτοδύναμη παραγωγική ανασυγκρότησή της προς όφελος του λαού της. Την άποψη αυτή, περί διαγραφής των προπολεμικών χρεών, είχαν υιοθετήσει την εποχή εκείνη και μια σειρά σεβαστοί καθηγητές της οικονομίας, όπως ο μετέπειτα ακαδημαϊκός Άγγελος Αγγελόπουλος, ο διατελέσας διοικητής της Τραπέζης της Ελλάδος Ξενοφών Ζολώτας, ο καθηγητής Δημήτριος Καλιτσουνάκης, κ. ά. Το θεωρούσαν – εκτός όλων των άλλων – και ως έναν ελάχιστο φόρο τιμής από τους συμμάχους προς την Ελλάδα που υπέστη ανυπολόγιστες καταστροφές κατά την διάρκεια του πολέμου.

ολόκληρο το άρθρο:

http://youpayyourcrisis.blogspot.com/2010/05/blog-post_20.html#more

[ea6gka]

το ζητημα ειναι το χρεος να εχει αντικτυπο στην αναπτυξη , οταν το χρεος εχει αντικτυπο σε σταδια και καταναλωση τοτε εχω προβλημα , προσωπικα εγω. Αν ημασταν φεσωμενοι αλλα απολαμβαναμε υπηρεσιες αναλογου επιπεδου , FTTH , αυτοκινητοδρομους , σταθερα μεσα τροχιας κλπ τοτε ΟΚ το συζηταμε.

Οποτε στον μπλογκερ που εγραψε περι χρεων το 60 , μαλλον δεν ξερει οτι το 1960 δεν ειχε ρευμα το 80% της χωρας και τελη της δεκαετιας του 60 ειχε το 100% .

[Havic]

Μου έστειλαν πρόσφατα ένα mail με οικονομικά μέτρα, όπως αναφέρουν (και συμφωνώ) στην Ελλάδα υπάρχουν δυο κόμματα ΑΥΤΟΙ και ΕΜΕΙΣ. το ανεβάζω για όποιον θέλει να το διαβάσει, το έσωσα με το gedit αλλά δεν μπορούσα να το ανεβάσω χωρίς κατάληξη και έβαλα .txt.

001.txt

[colt3003]

το ζητημα ειναι το χρεος να εχει αντικτυπο στην αναπτυξη , οταν το χρεος εχει αντικτυπο σε σταδια και καταναλωση τοτε εχω προβλημα , προσωπικα εγω. Αν ημασταν φεσωμενοι αλλα απολαμβαναμε υπηρεσιες αναλογου επιπεδου , FTTH , αυτοκινητοδρομους , σταθερα μεσα τροχιας κλπ τοτε ΟΚ το συζηταμε.

Οποτε στον μπλογκερ που εγραψε περι χρεων το 60 , μαλλον δεν ξερει οτι το 1960 δεν ειχε ρευμα το 80% της χωρας και τελη της δεκαετιας του 60 ειχε το 100% .

Κατ' αρχήν έχουμε να κάνουμε με οικονομολόγο και όχι με κάποιον που μπλογκάρει ''διαμαρτυρίες'' χωρίς στοιχεία.

Επιπλέον με το επιχείρημά σου, να υποθέσω ότι ασπάζεσαι ώς 100% αληθείς τους όποιους προυπολογισμούς έργων ??

Τέλος αυτό που εστιάζω εγώ στο άρθρο, είναι η διαρκής αναδιαπραγμάτευση ενός χρέους, που μαζί με την επαύξησή του (ως αποτέλεσμα κυρίως της αναποτελεσματικότητας στις εκάστοτε ''διαπραγματεύσεις''), απο ΚΑΘΕ κυβέρνηση απο το 1945 και τούδε, και της ''λογικής'' ''Ε! αφου μπορούμε να δανειστούμε, ας δανειστούμε. Τα δικαιώματα του λαου θα συμπιέσουμε προς τα κάτω και ολα ΟΚ'', φτάσαμε σήμερα στην κατάσταση που όλοι ξέρουμε, και πάλι τα ''ρέστα'' και οι ευθύνες αναζητώνται απο..... ΕΜΑΣ !

εκτός πάλι αν αυτό:

Είναι χαρακτηριστικό ότι ολόκληρη την περίοδο της μεταπολίτευσης, 1974-2009, η Ελλάδα έχει πληρώσει σε εξυπηρέτηση χρέους πάνω από 640 δις ευρώ για ένα κυλιόμενο δημόσιο χρέος των 300 δις ευρώ το 2009. Πρόκειται για μια μέση απόδοση της τάξης του 215%! Ποια άλλη επιχείρηση μπορεί να υπερηφανευτεί για τέτοιες αποδόσεις; Γιατί λοιπόν να μην φορτώσουν με δάνεια τη χώρα;

σου κάνει για μια νορμάλ κατάσταση όπου μια χώρα δανειστηκε ''10'' για να κάνει κάποια έργα και αντί να ξεχρεώσει ΚΑΠΟΤΕ τελικά χρεωκοπεί εξ' αιτίας αυτων των δανείων. Είναι λογικό ??

Εδώ τελικά έχουμε να κάνουμε με τον ορισμό του ''επαχθούς δανεισμού'' και δεν έιναι δάνεια που κανένας εχέφρον θα έπαιρνε για λογαριασμό του. Αλλά άμα είναι το λογαριασμό να τον πληρώνει άλλος.....

[ea6gka]

τι εννοεις θα συμπιεσουμε τα δικαιωματα του λαου προς τα κατω?

[colt3003]

τι εννοεις θα συμπιεσουμε τα δικαιωματα του λαου προς τα κατω?

Λιτότητα !!! τι άλλο ??

[ea6gka]

δικαιωματα σημαινει κατι αλλο νομιζω , τελος παντων εγω διαφωνων εν μερη σε αυτα που γραφεις. Το βιοτικο επιπεδο της πλειοψηφιας των Ελληνων ανεβηκε , δεν ξερω ποσο χρονων εισαι αλλα για μιλα με κανενα που ηταν 30ρης στη δεκαετια του 70 αν ειχανε 2 αμαξια , εξοχικο , και εκαναν ηγουμενιτσα θεσσαλονικη 3 ωρες , αν αλλαζαν ρουχα καθε σεζον και γενικοτερα πως ζουσαν και θα καταλαβεις αν ανεβηκε το επιπεδο ή οχι. Οτι ανεβηκε ειναι γεγονος , ανεβηκε με δανεικα ομως , αρα το οτι θα ριξουμε το επιπεδο δανειζοντας εν μερη δεν ευσταθει. Σιγουρα ομως αυτη η ανοδο δεν εχει αντικτυπο στην πραγματικη οικονομια.

[colt3003]

δικαιωματα σημαινει κατι αλλο νομιζω , τελος παντων εγω διαφωνων εν μερη σε αυτα που γραφεις. Το βιοτικο επιπεδο της πλειοψηφιας των Ελληνων ανεβηκε , δεν ξερω ποσο χρονων εισαι αλλα για μιλα με κανενα που ηταν 30ρης στη δεκαετια του 70 αν ειχανε 2 αμαξια , εξοχικο , και εκαναν ηγουμενιτσα θεσσαλονικη 3 ωρες , αν αλλαζαν ρουχα καθε σεζον και γενικοτερα πως ζουσαν και θα καταλαβεις αν ανεβηκε το επιπεδο ή οχι. Οτι ανεβηκε ειναι γεγονος , ανεβηκε με δανεικα ομως , αρα το οτι θα ριξουμε το επιπεδο δανειζοντας εν μερη δεν ευσταθει. Σιγουρα ομως αυτη η ανοδο δεν εχει αντικτυπο στην πραγματικη οικονομια.

Ε!... δεν είμαι και πιτσιρίκι...

Δεν προσπαθώ να πείσω κανένα με αυτά που ποστάρω. ΤΗΝ ΑΚΡΗ ψάχνω, και το τι θα/μπορεί να γίνει.

Απο την άλλη αν στη δεκαετία του 70 (και του 80 σου λέω εγώ) τα επιτόκια των τραπεζών ήταν στο 2,5 - 4%, όλη αυτή την ''ανάταση'' του βιοτικού επιπέδου θα την καμαρώναμε απο τότε. Τα επιτόκια όμως ΤΟΤΕ αν ενθυμούμαι καλώς έπαιζαν γύρω στο 20%. Ποίος θα δανειζόταν με τέτοιο επιτόκιο ?? Οπότε όποιος ήθελε να φτιάξει ένα σπίτι το ξεκίναγε στα νιάτα του και το ολοκλήρωνε σε τμήματα μέχρι συνήθως τα δεύτερα -άντα.

Κακά τα ψέματα. Το βιοτικό επίπεδο ανέβηκε καθαρά χάριν στον ιδιωτικό δανεισμό, και όχι γιατί παίρναμε όλοι τέτοιους μισθούς που μας επέτρεψαν να πάρουμε 2ο ΙΧ χωρίς την απαραίτητη περατζάδα απο την τράπεζα. Και τώρα που η ''σφαλιάρα'' έπεσε και το ζωνάρι θα σφίξει απότομα θα δείς ΠΟΣΟΙ θα απωλέσουν βιοτικό επίπεδο, αποδεικνύοντας πόσο ρηχή ήταν τελικά η επιφάνειά τους. Απο την άλλη δε οι τράπεζες που πέρσι μόλις επειδή ''κινδύνευαν'' (μη δεν κάνουν κέρδη), και αφού έστιψαν όσο έπαιρνε το πόπολο απο τα μετρητά, κατα πάσα πιθανότητα θα ξανά''κινδυνεύσουν''

Τέλος σχετικά με τα έργα υποδομής θα συμφωνούσαμε αν δεν υπήρχε το θέμα:

α) της πολυετούς εκετάλλευσης των απο ιδιώτες (π.χ. διόδια) και

β) των σκανδαλώδων προυπολογισμών κατασκευής

Δηλαδή, Αμ στο χρεώνουν 10 φορές πάνω να το πληρώσεις, Αμ σου λένε πως χρωστάς και στον ''ανάδοχο''.

[Snips]

Απλά οι άνθρωποι που είναι πίσω από πολιτικούς και "λαμόγια"....κάνουν τέτοιο παιχνίδι που επιστήσαν την προσοχή των "αγανακτισμένων" πολιτών σε αυτούς που τρώνε - κλέβουν - κακοδιαχειρίζονται και όχι στους άλλους που αποτελούν την πραγματική ΕΞΟΥΣΙΑ.

Δεν μπορεί να φταίμε μόνο εμείς....Δεν μπορεί να φταίνε μόνο οι πολίτες και πολιτικοί όλων αυτών των χωρών των οποίων οι οικονομίες τους κατέρρευσαν.

Να συμπληρώσω κάτι Colt.

Χθες πήγα στο Lidl το οποίο βέβαια έχει τρομερή άνοδο. Να δεις κάτι Mercedes, κάτι BMW, κάτι Jeep 3λιτρα και πάνω παρκαρισμένα απο έξω....Η επόμενη κίνηση βέβαια είναι να πουληθούν - "κλειδωθούν" τα εν λόγω αυτοκίνητα. Ο τύπος που δεν λυπύθηκε 60.000 για αυτοκίνητο, λυπάται το ακριβό κολόχαρτο τα ακριβά μακαρόνια που από 0.70 τα βρήκε 0.39 !

Το βιοτικό επίπεδο δεν το εξασφαλίζεις με πώληση αυτοκινήτων, ρουχισμό, σπίτια με δανεικά για μια ζωή κτλ... Το ελέγχεις με άλλα πράγματα. Οι γονείς μου δεν είχαν ούτε εξοχικό, την έβγαλαν μέχρι τέλους με 1 fiataki 128 το οποίο πούλησαν για ένα μεταχειρισμένο mirafiori κάποια στιγμή, δεν άλλαζαν ρούχα κάθε εξάμηνο (ΣΗΜΕΙΩΣΗ: Το ρούχο τότε από την ΒΙΟΤΕΧΝΙΑ της γειτονιάς ήταν και ΠΟΙΟΤΙΚΟΤΑΤΟ χωρίς να είναι Prada, moschino και ΛΟΥΓΚΡΕ γενικά). Αλλά το ψυγείο είχε πάντα φαγητό και τα ντουλάπια ποτέ άδεια. Βέβαια είχαν ασπρόμαυρη TV, δεν βγαίνανε κάθε ΠΣΚ σε Πλούταρχους - Κιάμμους - Καρράδες να ανοίγουν φιάλες και να διασκεδάζουν με τον υπάρχουν ΕΠΙΒΑΛΟΜΕΝΟ τρόπο διασκέδασης. Δεν είχαν από 1 κινητό ανα κεφάλι, φωτογραφική ανα κεφάλι, PC/Laptop ανα δωμάτιο/κεφάλι, δεν είχαν φροντιστήρια.....

Εντάξει, καλή η ματαιοδοξία αλλά παν μέτρον άριστον.

Δεν μπορεί να φταίει ΜΟΝΟ ο Έλληνας, ο Τούρκος, ο Αργεντίνος, ο Λετονός...που καταρρέει η οικονομία της χώρας του. Δεν διαχειρίζεται ο πολίτης το κεφάλαιο, το τραπεζικό σύστημα, την οπλοβιομηχανία. Άλλοι το κάνουν. Βρίστε και λίγο αυτούς εκτός από τους διπλανούς σας..

[ea6gka]

Ε!... δεν είμαι και πιτσιρίκι...

Δεν προσπαθώ να πείσω κανένα με αυτά που ποστάρω. ΤΗΝ ΑΚΡΗ ψάχνω, και το τι θα/μπορεί να γίνει.

Απο την άλλη αν στη δεκαετία του 70 (και του 80 σου λέω εγώ) τα επιτόκια των τραπεζών ήταν στο 2,5 - 4%, όλη αυτή την ''ανάταση'' του βιοτικού επιπέδου θα την καμαρώναμε απο τότε. Τα επιτόκια όμως ΤΟΤΕ αν ενθυμούμαι καλώς έπαιζαν γύρω στο 20%. Ποίος θα δανειζόταν με τέτοιο επιτόκιο ?? Οπότε όποιος ήθελε να φτιάξει ένα σπίτι το ξεκίναγε στα νιάτα του και το ολοκλήρωνε σε τμήματα μέχρι συνήθως τα δεύτερα -άντα.

Κακά τα ψέματα. Το βιοτικό επίπεδο ανέβηκε καθαρά χάριν στον ιδιωτικό δανεισμό, και όχι γιατί παίρναμε όλοι τέτοιους μισθούς που μας επέτρεψαν να πάρουμε 2ο ΙΧ χωρίς την απαραίτητη περατζάδα απο την τράπεζα. Και τώρα που η ''σφαλιάρα'' έπεσε και το ζωνάρι θα σφίξει απότομα θα δείς ΠΟΣΟΙ θα απωλέσουν βιοτικό επίπεδο, αποδεικνύοντας πόσο ρηχή ήταν τελικά η επιφάνειά τους. Απο την άλλη δε οι τράπεζες που πέρσι μόλις επειδή ''κινδύνευαν'' (μη δεν κάνουν κέρδη), και αφού έστιψαν όσο έπαιρνε το πόπολο απο τα μετρητά, κατα πάσα πιθανότητα θα ξανά''κινδυνεύσουν''

Τέλος σχετικά με τα έργα υποδομής θα συμφωνούσαμε αν δεν υπήρχε το θέμα:

α) της πολυετούς εκετάλλευσης των απο ιδιώτες (π.χ. διόδια) και

β) των σκανδαλώδων προυπολογισμών κατασκευής

Δηλαδή, Αμ στο χρεώνουν 10 φορές πάνω να το πληρώσεις, Αμ σου λένε πως χρωστάς και στον ''ανάδοχο''.

μεχρι και τις αρχες τις δεκαετιας του 90 τα επιτοκια τοσο ηταν, 10-20% . Παντως δεν ειπα οτι προσπαθεις να πεισεις κανενα ουτε οτι εισαι πιτσιρικι , ο καθεις διαβαζει κρινει και αποφασιζει.

[ea6gka]

Εντάξει, καλή η ματαιοδοξία αλλά παν μέτρον άριστον.

Δεν μπορεί να φταίει ΜΟΝΟ ο Έλληνας, ο Τούρκος, ο Αργεντίνος, ο Λετονός...που καταρρέει η οικονομία της χώρας του. Δεν διαχειρίζεται ο πολίτης το κεφάλαιο, το τραπεζικό σύστημα, την οπλοβιομηχανία. Άλλοι το κάνουν. Βρίστε και λίγο αυτούς εκτός από τους διπλανούς σας..

οταν ομως ξερει οτι το κομμα που θα ψηφισει δεν προκειτε να εξασφαλισει το συνολικο "καλο" αλλα προσωπικες φιλοδοξιες "μπες εσυ στο δημοσιο και ασε τους αλλους να κουρευονται" , "η δουλεια μας να γινει και γ@μ@σετους" , "δημοσιο φορεβα" και το ποσοστο ειναι 80% σταθερα 40 χρονια τοτε δυστηχως για αυτους αλλα ΚΑΙ τους αλλους που δεν ψηφιζαν (για ΧΥΖ λογους) εχουμε και εμεις την ευθυνη , διοτι με την μικρη αυτη κινηση του ρουσφετιου γιγαντωθηκε η διαφθορα . Και ισως εχουμε τη κυριαρχη ευθυνη γιατι επι τοσα χρονια δεν αντιδρασαμε με το δημοκρατικο τροπο.

Ή για να το παρουμε και αναποδα , υπηρξε κομμα (ακομα και αν θα υπαρξει) που θα πει την αληθεια , θα σου πει ΟΧΙ στις ορεξεις του καθενος και θα βγει ποτε κυβερνηση ? ποτέ , οποτε

[colt3003]

Χθες πήγα στο Lidl το οποίο βέβαια έχει τρομερή άνοδο. Να δεις κάτι Mercedes, κάτι BMW, κάτι Jeep 3λιτρα και πάνω παρκαρισμένα απο έξω....Η επόμενη κίνηση βέβαια είναι να πουληθούν - "κλειδωθούν" τα εν λόγω αυτοκίνητα. Ο τύπος που δεν λυπύθηκε 60.000 για αυτοκίνητο, λυπάται το ακριβό κολόχαρτο τα ακριβά μακαρόνια που από 0.70 τα βρήκε 0.39 !

:rofl: Τρελή μου διαστροφή: Να μπορούσα να δώ τι νιώθει κάθε φορά που περνάει έξω απο βενζινάδικο και πρέπει να ανεφοδιαστεί (δεδομένης της τιμής της βενζίνης και των αποστάσεων ανάμεσα σε κάθε βενζινάδικο, το πιο πιθανό είναι να πρέπει να επισκεφθεί ΚΑΘΕ βενζινάδικο που βρίσκει στο διάβα του).

''Νεοέλληνας είναι αυτός που έχει 2 αυτοκίνητα στο πεζοδρόμιο έξω απο το σπίτι του, 2 τηλεοράσεις στο σαλόνι του και 2 κατοστάρικα στην τσέπη του''

Τάδε έφη Χαρούλης.... Αρκετά χρόνια πρίν.

Απο την άλλη δεν πρέπει να συγχέουμε το ιδιωτικό χρέος (δηλαδή των ιδιωτών στις τράπεζες) με το δημόσιο χρέος (δηλαδή του Ελληνικού δημοσίου στα ευαγή ιδρύματα) Το πώς και το γιατί χρεώθηκε ο μέσος Έλληνας για να πάρει πορσικό, θα πρέπει να το αναζητήσουμε στους παράγοντες στης έλλειψης παιδείας (όχι μόρφωσης), στο κατοχικό σύνδρομο και στους εισηγητές των ''θέλω'' (τηλεοράσεις, ράδια, ''ειδικός τύπος'' και ο γείτονας), και είναι πασιφανές ότι θα λάβει εφαρμογή το ρητό ''όπως έστρωσες....''

Το πώς και το γιατί χρεώθηκε το Ελληνικό δημόσιο όμως αποτελεί άλλη κουβέντα. Και αυτό είναι και το θέμα μας. Δεν είναι νομίζω σωστό να φορτώνουμε στον καθένα μας (που μπορεί να έχει κάνει την προσωπική του κακοδιαχείριση ) την οικονομική κατάσταση του κράτους. Αρκετά νομίζω με το αυτομαστίγωμα.

[pank]

οταν ομως ξερει οτι το κομμα που θα ψηφισει δεν προκειτε να εξασφαλισει το συνολικο "καλο" αλλα προσωπικες φιλοδοξιες "μπες εσυ στο δημοσιο και ασε τους αλλους να κουρευονται" , "η δουλεια μας να γινει και γ@μ@σετους" , "δημοσιο φορεβα" και το ποσοστο ειναι 80% σταθερα 40 χρονια τοτε δυστηχως για αυτους αλλα ΚΑΙ τους αλλους που δεν ψηφιζαν (για ΧΥΖ λογους) εχουμε και εμεις την ευθυνη , διοτι με την μικρη αυτη κινηση του ρουσφετιου γιγαντωθηκε η διαφθορα . Και ισως εχουμε τη κυριαρχη ευθυνη γιατι επι τοσα χρονια δεν αντιδρασαμε με το δημοκρατικο τροπο.

Ή για να το παρουμε και αναποδα , υπηρξε κομμα (ακομα και αν θα υπαρξει) που θα πει την αληθεια , θα σου πει ΟΧΙ στις ορεξεις του καθενος και θα βγει ποτε κυβερνηση ? ποτέ , οποτε

Σωστά είναι αυτά, απλά εχω ένσταση ως προς την κυρίαρχη ευθύνη και το εχω ξαναγράψει.

Είναι πραγματικές όλες οι συμπεριφορές που περιγράφονται, αλλά έχουμε αναρωτηθεί τι είναι αυτό που ωθεί τον πολίτη σε τέτοιες συμπεριφορές ;

Γιατί θέλει ο Έλληνας να μπεί στο δημόσιο με κάθε κόστος, και δε θέλει ο Δανός για παράδειγμα;

Μα γιατί κάποιοι το κατέστησαν προνομιακό και το χρησιμοποίησαν για τις πελατειακές του σχέσεις. Γιατί κάποιοι άφησαν ανεξέλεγκτο τον ιδιωτικό τομέα, επιτρέποντας του να δίνει μισθούς πείνας και να έχει ωράρια λάστιχο, καλλιεργώντας την εργασιακή ανασφάλεια στον πληθυσμό που ψάχνει λιμάνι στο δημόσιο.

Γιατί ο Έλληνας όταν συμμετέχει σε ενα δημόσιο διαγωνισμό σπεύδει να κάνει τα κονε για να μιζώσει ;

Μα γιατί ξέρει πως αν δεν το κάνει, είναι καλύτερο να κάτσει σπίτι του. Οπότε ζητάμε την υπέρβαση από τον Έλληνα, που θα βλέπει τους άλλους να παίρνουν τη δουλειά και αυτός θα παίρνει παράσημο τιμιότητας. Δεν είναι πιο απλό και λογικό να διασφαλίζουν το αδιάβλητο κάθε τέτοιας διαδικασίας αυτοί που είναι επιφορτισμένοι με τη διεκπεραίωση της ;

Δυο τυχαία παραδείγματα έφερα για να αναδείξω αυτό που θέλω να πω.

Είμαστε μέρος του προβλήματος, αλλά οχι το πρόβλημα το ίδιο.

Κατά συνέπεια πιστεύω πως δεν είμαστε και η λύση αυτού (δυστυχώς), παρα μέρος της λύσης.

[ea6gka]

Μονο που αφησες μια πολυ σημαντικη παραμετρο απ'εξω , αλλο ο Δανος και αλλο ο Ελληνας , 2 τελειως διαμετρικα αντιθετες ψυχοσυνθεσεις.

[colt3003]

Μονο που αφησες μια πολυ σημαντικη παραμετρο απ'εξω , αλλο ο Δανος και αλλο ο Ελληνας , 2 τελειως διαμετρικα αντιθετες ψυχοσυνθεσεις.

Μπάαα... Καθένας όπως μάθει / όπως τον μάθουνε, και πάντα όπου έχει το περιθώριο. Γιατί ο Έλληνας έξω απο την Ελλάδα στρώνει ?

[ea6gka]

γιατι εχει γυρω του και εκατομμυρια ξενους προς αυτον που δεν τον αφηνουν να κανουν οτι θελει. Αλλιως....