Χρεοκοπία Ελλάδας

[Myralis]

Μμμμμμμμ απο οτι θυμάμαι είχα πει για τις εκλογές. Μέχρι τότε έχουμε καιρό.........

Δεν θυμάμαι να είχες διεκρινήσει κάτι σχετικά με εκλογές.

Θυμάμαι όμως ότι είχες πει, ότι θα τον έκοβες, αν η ψηφοφορία δεν ήταν αυτή που προέβλεπες. Ακόμα περιμένουμε!

:hehe:

Αλλά από ψευδείς υποσχέσεις και λανθασμένες προβλέψεις άλλο τίποτα η Ν.Δ...

Τώρα λένε για κάποιο μαγικό πλεόνασμα που καταφέραμε, που θα γίνουν λέει παροχές στους πολίτες.

Τώρα το πως καταφέραμε να έχουμε πλεόνασμα, και μάλιστα νωρίτερα από το προβλεπόμενο, όταν ΚΑΘΕ φορά που μας έλεγχαν, κάτι δεν είχαμε κάνει σωστά και ποτέ δεν εξυγιάνθηκε το δημόσιο όπως έλεγαν δεν το ξέρω.

Μάλλον το πλεόνασμα που προβλέπεται να προκύψει, θα είναι από την παραπάνω φορολόγηση των αδυνάτων που δεν θα επιτευχθεί..:big_boss:

[LL_NEO]

Δεν θυμάμαι να είχες διεκρινήσει κάτι σχετικά με εκλογές.

Θυμάμαι όμως ότι είχες πει, ότι θα τον έκοβες, αν η ψηφοφορία δεν ήταν αυτή που προέβλεπες. Ακόμα περιμένουμε!

:hehe:

Αλλά από ψευδείς υποσχέσεις και λανθασμένες προβλέψεις άλλο τίποτα η Ν.Δ...

Τώρα λένε για κάποιο μαγικό πλεόνασμα που καταφέραμε, που θα γίνουν λέει παροχές στους πολίτες.

Τώρα το πως καταφέραμε να έχουμε πλεόνασμα, και μάλιστα νωρίτερα από το προβλεπόμενο, όταν ΚΑΘΕ φορά που μας έλεγχαν, κάτι δεν είχαμε κάνει σωστά και ποτέ δεν εξυγιάνθηκε το δημόσιο όπως έλεγαν δεν το ξέρω.

Μάλλον το πλεόνασμα που προβλέπεται να προκύψει, θα είναι από την παραπάνω φορολόγηση των αδυνάτων που δεν θα επιτευχθεί..:big_boss:

Κοίτα εκεί στενοχώρια για το πλεόνασμα. Τέτοια πίκρα πια; Όταν τελικά αποφασίσετε για το αν το ευρώ είναι/δεν είναι φετίχ, για το αν έχετε/δεν έχετε λεφτά για την παροχολογία που κάνετε θα έχει φτάσει ο Απρίλιος θα έχει γίνει γνωστό το πόσο είναι το πλεόνασμα και τότε θα δούμε αν και πόση ελάφρυνση θα δοθεί στις αδυνατες κοινωνικά ομάδες.

Το να τάζεις και να λες οχι ως αντιπολίτευση είναι το μόνο εύκολο. Αρκεί βέβαια να καταφέρετε να επιτελέσετε ποτέ επιτυχώς το ρόλο της. Και δυστυχώς με το να στέλνετε ανδρόγυνα να κάνουν τη μαιμού έξω απο την ΕΡΤ και να κατατέθετε πρόταση μομφής πάνω σε κρίσιμες μέρες είτε επειδή το Alexis έχει ακόμα jet lag είτε επειδή ο Λαφαζάνης του κρατάει μούτρα ΔΕΝ είναι αντιπολίτευση.

[Myralis]

Κοίτα εκεί στενοχώρια για το πλεόνασμα. Τέτοια πίκρα πια; Όταν τελικά αποφασίσετε για το αν το ευρώ είναι/δεν είναι φετίχ, για το αν έχετε/δεν έχετε λεφτά για την παροχολογία που κάνετε θα έχει φτάσει ο Απρίλιος θα έχει γίνει γνωστό το πόσο είναι το πλεόνασμα και τότε θα δούμε αν και πόση ελάφρυνση θα δοθεί στις αδυνατες κοινωνικά ομάδες.

Το να τάζεις και να λες οχι ως αντιπολίτευση είναι το μόνο εύκολο. Αρκεί βέβαια να καταφέρετε να επιτελέσετε ποτέ επιτυχώς το ρόλο της. Και δυστυχώς με το να στέλνετε ανδρόγυνα να κάνουν τη μαιμού έξω απο την ΕΡΤ και να κατατέθετε πρόταση μομφής πάνω σε κρίσιμες μέρες είτε επειδή το Alexis έχει ακόμα jet lag είτε επειδή ο Λαφαζάνης του κρατάει μούτρα ΔΕΝ είναι αντιπολίτευση.

Βλέπω ότι υιοθετείς τόσο τα επιχειρήματα όσο και το εμετικό στυλάκι του Αντώνη.. Βέβαια αυτό το είχες από παλιά (no offence), anyway.

Περί ευρώ/δραχμής: Η συζήτηση δεν έπρεπε να είναι ποτέ φετίχ, και εξηγώ, τα πράγματα αλλάζουν συνέχεια, αυτή την στιγμή ναι μάλλον θα είναι λάθος να βγούμε από το ευρώ, πριν από 2 χρόνια που άρχισε κάτι να ακούγεται, ίσως ήταν λάθος ίσως και να μην ήταν, πριν 3 χρόνια, ίσως ήταν σωστό να βγούμε, πριν 4 χρόνια, όταν κάτι άρχιζε να συζητιέται για κρίση χρέους στην Ευρώπη, ίσως ήταν πολύ σωστό να βγούμε, αλλά φυσικά κανείς δεν μπορούσε να μυρίσει τα νύχια του τότε..

Δεν μπορείς να κρίνεις ένα πολιτικό κόμμα για μια άποψη που διατύπωσε πριν 3 χρόνια, πόσο μάλλον όταν μεταφέρεις λάθος αυτή την άποψη.

Επιλεκτικά αποσπάσματα από συνέντευξη του Στρατούλη σήμερα:

Μα όλοι λένε ότι δεν θα ληφθούν νέα μέτρα. Εσείς γιατί δεν το πιστεύετε;

Γιατί συμπεραίνουμε ότι αυτή η κυβέρνηση δεν διαπραγματεύεται, αλλά ψευτο-διαπραγματεύεται με την τρόικα. Και αυτό διότι έχει αναλάβει έγγραφες δεσμεύσεις, έχοντας υπογράψει τα μνημόνια και τις δανειακές συμβάσεις.

Επίσης, συμπεράσματα βγαίνουν και από τα όσα είπε ο πρωθυπουργός εχθές. Πέρα από το ότι η παρέμβασή του ήταν μια καφενειακού τύπου ομιλία, έχω τρεις βασικές παρατηρήσεις να κάνω. Η πρώτη είναι ότι δεν είπε τίποτα, για τη δυστυχία που βιώνει ο ελληνικός λαός.

Δεύτερον, δεν απάντησε σε συγκεκριμένα ερωτήματα που του θέσαμε τόσο ο Πρόεδρος του ΣΥΡΙΖΑ όσο κι εμείς οι υπόλοιποι βουλευτές, όπως για παράδειγμα τι θα κάνει η κυβέρνηση με τα τρία εκατομμύρια ανασφάλιστους. Τι θα κάνει η κυβέρνηση με το ενάμισυ εκατομμύριο ανέργων; Τι θα κάνει η κυβέρνηση με τα 3,4 εκατομμύρια φτωχών; Τι θα κάνει με τις πιέσεις της τρόικας για τη σταδιακή δήμευση των κατοικιών με τον ενιαίο φόρο ακινήτων ή για την άρση της απαγόρευσης των πλειστηριασμών πρώτης κατοικίας; Τι κάνει για τον λαό, προκειμένου οι πολίτες να μην χάσουν τα σπίτια τους από τις τράπεζες; Είπε μόνο ότι δεν θα πάρει οριζόντια μέτρα. Τι σημαίνει όμως αυτό; Δηλαδή τα πλάγια και τα διαγώνια μέτρα ή οι νέες φορομπηχτικές πολιτικές δεν μειώνουν το λαϊκό εισόδημα; Και κυρίως γιατί δεν γίνεται τίποτα για τη φοροδιαφυγή, την ίδια στιγμή που η κυβέρνηση και η τρόικα επιτίθενται φορομπηχτικά στα εισοδήματα των πολιτών;

Και ένα τρίτο σημείο που παρατήρησα είναι ότι, παρά τις επίμονες παρεμβάσεις του Προέδρου του ΣΥΡΙΖΑ και σχεδόν όλων των βουλευτών μας για το τι θα κάνει η κυβέρνηση με το δημόσιο χρέος –για το οποίο πλέον όχι μόνο ο ΣΥΡΙΖΑ, αλλά και ειδικοί επιστήμονες και οργανισμοί υποστηρίζουν ότι δεν είναι βιώσιμο και ότι δεν μπορεί να αποπληρωθεί–, δεν είπε ούτε μια κουβέντα, παρότι πιέστηκε πάρα πολύ προς αυτήν την κατεύθυνση. Όταν μπήκε η χώρα στο μνημόνιο και την τρόικα, το ελληνικό δημόσιο χρέος ήταν 129% του ΑΕΠ, ενώ τώρα έχει φθάσει στο 175% του ΑΕΠ. Αυτό είναι το βασικό ζήτημα. Η χώρα δεν θα μπορέσει να ανασάνει, εάν δεν υπάρξει διαγραφή του μεγαλύτερου μέρους του δημόσιου χρέους και εάν δεν υπάρξει κάποια περίοδος μη πληρωμής των εναπομεινάντων τόκων και χρεολυσίων, προκειμένου να διοχετευθούν οι πόροι αυτοί στην ανάπτυξη της χώρας.

[LL_NEO]

Βλέπω ότι υιοθετείς τόσο τα επιχειρήματα όσο και το εμετικό στυλάκι του Αντώνη.. Βέβαια αυτό το είχες από παλιά (no offence), anyway.

Περί ευρώ/δραχμής: Η συζήτηση δεν έπρεπε να είναι ποτέ φετίχ, και εξηγώ, τα πράγματα αλλάζουν συνέχεια, αυτή την στιγμή ναι μάλλον θα είναι λάθος να βγούμε από το ευρώ, πριν από 2 χρόνια που άρχισε κάτι να ακούγεται, ίσως ήταν λάθος ίσως και να μην ήταν, πριν 3 χρόνια, ίσως ήταν σωστό να βγούμε, πριν 4 χρόνια, όταν κάτι άρχιζε να συζητιέται για κρίση χρέους στην Ευρώπη, ίσως ήταν πολύ σωστό να βγούμε, αλλά φυσικά κανείς δεν μπορούσε να μυρίσει τα νύχια του τότε..

Δεν μπορείς να κρίνεις ένα πολιτικό κόμμα για μια άποψη που διατύπωσε πριν 3 χρόνια, πόσο μάλλον όταν μεταφέρεις λάθος αυτή την άποψη.

Επιλεκτικά αποσπάσματα από συνέντευξη του Στρατούλη σήμερα:

Και συ απο την άλλη υιοθετείς την τρικυμία εν κρανίω επιχειρηματολογία του ΣΥΡΙΖΑ. No surprise there either. Αλλά σε σχέση με αυτό που έχω μεγαλώσει έχω να κάνω 2 πρόσθετες επισημάνσεις:

α) Ποια 3 χρόνια ρε; Πριν 6 μήνες τα λέγατε αυτά

kathimerini.gr - Σκουρλέτης: Δεν είναι φετίχ ούτε το ευρώ. ούτε η δραχμή

β) Άρα συμφωνούμε ότι αυτά που έλεγε ο Σαμαράς πριν 3 χρόνια δεν τον κάνουν ανακόλουθο σε σχέση με αυτά που αναγκάζεται να πράξει σήμερα. Μπράβο ρε Myralis δεύτερη φορά που συμφωνούμε σε κάτι μέσα σε μια βδομάδα (μετά την ομοιότητα Συριζαίων και Χρυσαυγιτών βουλευτών)

[Myralis]

Και συ απο την άλλη υιοθετείς την τρικυμία εν κρανίω επιχειρηματολογία του ΣΥΡΙΖΑ. No surprise there either. Αλλά σε σχέση με αυτό που έχω μεγαλώσει έχω να κάνω 2 πρόσθετες επισημάνσεις:

α) Ποια 3 χρόνια ρε; Πριν 6 μήνες τα λέγατε αυτά

kathimerini.gr - Σκουρλέτης: Δεν είναι φετίχ ούτε το ευρώ. ούτε η δραχμή

Πάει σίγουρα πιο παλιά, (Αυγουστος 2012), και παλιότερα λέγαμε το ίδιο αλλά διαφορετικά.

β) Άρα συμφωνούμε ότι αυτά που έλεγε ο Σαμαράς πριν 3 χρόνια δεν τον κάνουν ανακόλουθο σε σχέση με αυτά που αναγκάζεται να πράξει σήμερα. Μπράβο ρε Myralis δεύτερη φορά που συμφωνούμε σε κάτι μέσα σε μια βδομάδα (μετά την ομοιότητα Συριζαίων και Χρυσαυγιτών βουλευτών)

Διαφωνούμε κάθετα θες να πεις, θες να θυμηθούμε τι έλεγε ο Αντωνάκης πριν 3 χρόνια? το 2010 που ήταν ακόμα αντιμνημονιακός?

Κόλαφος ο Σαμαράς για ΔΝΤ – Εθνικά θέματα. « www.olympia.gr

Όχι ψήφισε τότε, θεωρώντας λάθος την τότε πολιτική, ναι ψηφίζει έκτοτε, μένοντας στην ίδια ακριβώς πολιτική!

[astrolabos]

[LL_NEO]

Πάει σίγουρα πιο παλιά, (Αυγουστος 2012), και παλιότερα λέγαμε το ίδιο αλλά διαφορετικά.

Διαφωνούμε κάθετα θες να πεις, θες να θυμηθούμε τι έλεγε ο Αντωνάκης πριν 3 χρόνια? το 2010 που ήταν ακόμα αντιμνημονιακός?

Κόλαφος ο Σαμαράς για ΔΝΤ – Εθνικά θέματα. « www.olympia.gr

Όχι ψήφισε τότε, θεωρώντας λάθος την τότε πολιτική, ναι ψηφίζει έκτοτε, μένοντας στην ίδια ακριβώς πολιτική!

α) Δε με ενδιαφέρει απο πότε τα λέγατε, αλλά μέχρι πότε τα λέγατε. Τα φετιχ τα λέγατε τουλάχιστον και μέχρι πριν 6 μήνες όπως φαίνεται ξεκάθαρα απο το link που παρέθεσα. Τώρα τι άλλαξε σε αυτούς τους 6 μήνες (εκτός απο 2 ταξιδάκια του αρχηγού σας στην Αμερική that is) δεν ξέρω και αλλάξατε άποψη. Καλοδεχούμενη πάντως αλλαγή. Είναι θετικό το να αναγνωρίζετε λογικά την αναγκαιότητα του να μείνουμε στην Ευρωζώνη.

β) Κοίτα όσο και να θες να ξεφύγεις απο αυτό που είπες, δυστυχώς δε θα σου κάνω την χάρη. Είπες ότι δε μπορείς να εγκαλείς ένα κόμμα για το τι λέει πριν 3 χρόνια και για το τι λέει τώρα διότι οι συνθήκες αλλάζουν. Και συμφωνώ απόλυτα μαζί σου, οπότε (κάνω πως) δε μπορώ να καταλάβω γιατί τώρα παριστάνεις πως δε συμφωνούμε. Συμφωνούμε απόλυτα αγαπητέ. Ο Σαμαράς πριν 3 χρόνια έλεγε (και δικαιώθηκε) ότι αν μπούμε στο Μνημόνιο θα έχουμε βαρβάτη ύφεση και ύστερα είπε ότι δεδομένου ότι μπήκαμε/μας βάλανε στο χορό θα πρέπει να διανύσουμε το δρόμο μέχρι τέλους διότι ήμασταν ήδη σε δρόμο χωρίς επιστροφή. Η θα ακολουθούσαμε μια (ελαττωματική σε πολλά της σημεία λύση με επιμέρους όμως αναγκαίες μεταρρυθμίσεις που έπρεπε να γίνουν ανεξαρτήτως μνημονίων) ή θα καταστρεφόμασταν. Ενδεχομένως και να διαφωνείς με αυτή τη λογική του μπρος γκρεμός και πίσω ρέμα. Αλλά σίγουρα δε μπορείς να λες τον πρωθυπουργό ανακόλουθο, καθότι όπως εσύ είπες (και γω δε θα μπορούσα να το θέσω καλύτερα)

Δεν μπορείς να κρίνεις ένα πολιτικό κόμμα για μια άποψη που διατύπωσε πριν 3 χρόνια, πόσο μάλλον όταν μεταφέρεις λάθος αυτή την άποψη.

[AlCapone]

Εγώ πάλι βλέπω ότι η πρωθυπουργάρα μας ο Αντωνάκης Αντουανέτος είναι όλο μέλι-μέλι και τηγανίτα τίποτα. Ας του πει κάποιος ότι είναι πρωθυπουργός μιας χώρας που διαλύεται μέρα με τη μέρα, το να αναλώνεται σε χαζό-ατάκες και σε πορδοβουλώματα με τον Τσίπρα ενώ υπάρχουν φλέγον ζητήματα (πεθαίνει/πεινάει κόσμος) δεν του δίνουν κανένα πόντο στο πολιτικό του καλάθι.

Πέρα από τους ελάχιστους πλέον μπούφους(ας με συγχωρέσει το πτηνό) που είναι βολεμένοι και γέλασαν με όσα είδαν στη βουλή θεωρώντας ο καθένας από τη σκοπιά του αναλόγως το κόμμα που υποστηρίζει ότι ο πολιτικός του αρχηγός είπε τις εξυπνότερες ατάκες, οι υπόλοιποι πιστεύω ακόμα και οι πιο δύσπιστοι, κατάλαβαν πλέον με τι έχουμε να κάνουμε εκεί μέσα.

Ας πάνε στο καφενείο της βουλής να τα πούνε αυτά με τον Τσίπρα, εμένα πάντως όπως και πολλούς άλλους (θέλω να πιστεύω) δεν μας είπε τίποτα, δεν μας είπε τι θα γίνει τελικά με το πετρέλαιο, θα ξεπαγιάσουμε και φέτος; Θα πληρώνουν χαράτσι και οι στάνες; Θα πληρώσουν φόρο τα 4 άγονα στρέμματα που βρίσκονται μακρυά μου 500χμ σε ένα ορεινό χωριό επειδή μου τα άφησε ο παππούς μου μετά το θάνατό του;

Με τα 2εκ. ανέργους, τους άστεγους και τα συσσίτια τι θα κάνει που αυξάνονται μέρα με τη μέρα;

Πολύ μπλα-μπλά για τη ταμπακιέρα όμως κουβέντα.

[Myralis]

Κοίτα όσο και να θες να ξεφύγεις απο αυτό που είπες, δυστυχώς δε θα σου κάνω την χάρη. Είπες ότι δε μπορείς να εγκαλείς ένα κόμμα για το τι λέει πριν 3 χρόνια και για το τι λέει τώρα διότι οι συνθήκες αλλάζουν. Και συμφωνώ απόλυτα μαζί σου, οπότε (κάνω πως) δε μπορώ να καταλάβω γιατί τώρα παριστάνεις πως δε συμφωνούμε.

Ούτε εγώ θα σου κάνω την χάρη γιατί συγκρίνεις ανόμοια πράγματα και εξακολουθείς όπως είπα να μεταφέρεις λάθος την τότε άποψη του ΣΥΡΙΖΑ.

Και εξηγώ, ο ΣΥΡΙΖΑ δεν είπε "θέλουμε να βγούμε από το ευρώ", "θέλουμε να πάμε στην δραχμή" κτλ, είπε ότι δεν είναι φετίχ, ότι πρέπει να γίνει συζήτηση, και στην τελική (όπως είπε και προχθές ο κουλ Αλέξης και χειροκρότησε ειρωνικά η ΝΔ) ο λαός θα είναι αυτός που θα αποφασίσει.

Και όλα αυτά, τα είπε από θέση αντιπολίτευσης, όπως από θέση αντιπολίτευσης είπε ότι θα είναι καταστροφή να βγούμε τώρα από το ευρώ. Και πιστευω ότι και τώρα, δεν θα αρνηθεί να γίνει συζήτηση.

Ο Σαμαράς άλλαξε γνώμη σε 6-7 μήνες, όταν από αντιπολίτευση έγινε εταίρος της κυβέρνησης χωρίς εκλογές! Ακόμη χειρότερα, την αντιμνημονιακή του ρητορική κάλλιστα μπορεί να την χρησιμοποιήσει ο ΣΥΡΙΖΑ τώρα, ο Σαμαράς είναι αυτός που ξέχασε ότι ελεγε τότε. Όχι δεν μπορείς να λες για την φοροδιαφυγή, για τα βάρη στους αδύναμους κτλ κτλ, και 7 μήνες μετά να κάνεις ακριβώς αυτό που έλεγες ότι είσαι κατά.

[ame=http://www.youtube.com/watch?v=oG232FnN91w]Ο ΚΩΛΟΤΟΥΜΠΑΣ ΣΑΜΑΡΑΣ - YouTube[/ame]

Έγινε επεξεργασία Νοέμβριος 12, 2013 από Myralis

[SLN]

Ο Σαμαράς πριν 3 χρόνια έλεγε (και δικαιώθηκε) ότι αν μπούμε στο Μνημόνιο θα έχουμε βαρβάτη ύφεση ........σίγουρα δε μπορείς να λες τον πρωθυπουργό ανακόλουθο,

Ωραιος!!

Ρε μπαγασα, πρεπει να επεσες στην ΜΟΝΑΔΙΚΗ κουβεντα που εχει πει αυτος ο ανθρωπος και εχει πεσει μεσα!

Βεβαια το ιδιο λεγαμε κι εμεις πριν τοσα χρονια χωρις να εχουμε πτυχια και διδακτορικα στην... "snake-oil/επιστημη" των οικονομικων

Σε ολα τα υπολοιπα που εχει πει/υποσχεθει, εχει την ιδια ευστοχια με τον Howard στις βολες!

Ειδικα δε σε αυτα που εχει ΥΠΟΣΧΕΘΕΙ προεκλογικα και τυπικα ηταν στο χερι του να τα κανει... εχει 0/9. Μονο για το WiFi μενει να δουμε αν θα κανει. Εκει πονταρω εγω για να τον ΞΑΝΑ-ΜΑΤΑ-ΞΑΝΑ-ΜΑΤΑ-ΨΗΦΙΣΩ. Αν δεν το κανει ουτε αυτο.... θα τον ξαναψηφισω (βεβαιως βεβαιως) αλλα να ξερεις οτι θα του κραταω μουτρα!

[LL_NEO]

Ούτε εγώ θα σου κάνω την χάρη γιατί συγκρίνεις ανόμοια πράγματα και εξακολουθείς όπως είπα να μεταφέρεις λάθος την τότε άποψη του ΣΥΡΙΖΑ.

Και εξηγώ, ο ΣΥΡΙΖΑ δεν είπε "θέλουμε να βγούμε από το ευρώ", "θέλουμε να πάμε στην δραχμή" κτλ, είπε ότι δεν είναι φετίχ, ότι πρέπει να γίνει συζήτηση, και στην τελική (όπως είπε και προχθές ο κουλ Αλέξης και χειροκρότησε ειρωνικά η ΝΔ) ο λαός θα είναι αυτός που θα αποφασίσει.

Και όλα αυτά, τα είπε από θέση αντιπολίτευσης, όπως από θέση αντιπολίτευσης είπε ότι θα είναι καταστροφή να βγούμε τώρα από το ευρώ. Και πιστευω ότι και τώρα, δεν θα αρνηθεί να γίνει συζήτηση.

Ο Σαμαράς άλλαξε γνώμη σε 6-7 μήνες, όταν από αντιπολίτευση έγινε εταίρος της κυβέρνησης χωρίς εκλογές! Ακόμη χειρότερα, την αντιμνημονιακή του ρητορική κάλλιστα μπορεί να την χρησιμοποιήσει ο ΣΥΡΙΖΑ τώρα, ο Σαμαράς είναι αυτός που ξέχασε ότι ελεγε τότε. Όχι δεν μπορείς να λες για την φοροδιαφυγή, για τα βάρη στους αδύναμους κτλ κτλ, και 7 μήνες μετά να κάνεις ακριβώς αυτό που έλεγες ότι είσαι κατά.

Τι εννοείς δε μου κάνεις τη χάρη; Όλο χάρες μας κάνετε αυτό το σαββατοκύριακο. Μια με τη πρόταση μομφής, μια εσύ εχθές που (για να είμαστε και τίμιοι το αυτονόητο είπες) η πολιτική ενός κόμματος δε μπορεί να είναι δογματική, αλλά να αλλάζει και να διομορφώνεται ανάλογα με τις επικρατούσες συνθήκες.

Άρα μου λες ότι δεν υπάρχει αντίφαση. Ναι μεν θα είναι καταστροφικό το να φύγουμε απο το Ευρώ(πριν μια βδομάδα ενώ πριν 6 μήνες εντελώς άλλα), αλλά ας το συζητήσουμε μωρέ μιας και δεν έχουμε τπτ καλύτερο να κάνουμε και στην τελική άμα το δεξί @@ του Λαφαζάνη παρακρεμάσει να βγούμε μωρέ χεστήκαμε και αν είναι καταστροφικό. Τελικά δεν έχετε συνιστώσες μέσα στο κόμμα σας μόνο αλλά και μέσα στο μυαλό σας.

[MENTION=1498]SLN[/MENTION]. Wifi θα μπει για όλους. Ο κωδικός θα δοθεί μόνο σε Μεσσήνιους όμως. Άρα μην κάνεις τον κόπο πασά μου και έρθεις σε εμάς. Μπορεί ο Alexis στην τελική να σας υποσχεθεί και nova.

[Myralis]

Eίσαι πάντως ίδιος με το avatar, ειρωνία, κάνεις-ότι-δεν-καταλαβαίνεις και για τα σημαντικά θεματάκια κουβέντα..

Συγκρίνεις τον ΣΥΡΙΖΑ που είπε "Το ευρώ δεν είναι φετίχ" και μετά είπε "Θα είναι καταστροφή να βγούμε τώρα από το ευρώ" με τον Σαμαρά που πρώτα είπε "Δεν υπογράφω μνημόνιο για να μην πληγούν περισσότερο οι κοινωνικές ομάδες, γιατί δεν αντιμετωπίζεται η φοροδιαφυγή, γιατί η ανεργία μεγαλώνει [...]", και μετά είπε "Ψηφίζω την νέα δανειακή σύμβαση γιατί είναι ο μόνος δρόμος."

Και πάει στο διάολο, τότε ήταν ο δευτερος εταίρος της κυβέρνησης με τεχνοκράτη πρωθυπουργό, μετά όμως έγινε Πρωθυπουργός!

Και ξαναψήφισε τα ίδια και χειρότερα, και δεν έκανε τίποτα απολύτως για αυτά που καταδείκνυε, και 1,5 χρόνο δεν έκανε τίποτα από την προεκλογική του αφίσα βάση των οποίων ψηφίστικε..

Για αυτά, κουβέντα και εσύ, κουβέντα και το άβαταρ.. Απλά "there there" λέει..

Έγινε επεξεργασία Νοέμβριος 12, 2013 από Myralis

[LL_NEO]

Eίσαι πάντως ίδιος με το avatar, ειρωνία, κάνεις-ότι-δεν-καταλαβαίνεις και για τα σημαντικά θεματάκια κουβέντα..

Συγκρίνεις τον ΣΥΡΙΖΑ που είπε "Το ευρώ δεν είναι φετίχ" και μετά είπε "Θα είναι καταστροφή να βγούμε τώρα από το ευρώ" με τον Σαμαρά που πρώτα είπε "Δεν υπογράφω μνημόνιο για να μην πληγούν περισσότερο οι κοινωνικές ομάδες, γιατί δεν αντιμετωπίζεται η φοροδιαφυγή, γιατί η ανεργία μεγαλώνει [...]", και μετά είπε "Ψηφίζω την νέα δανειακή σύμβαση γιατί είναι ο μόνος δρόμος."

Και πάει στο διάολο, τότε ήταν ο δευτερος εταίρος της κυβέρνησης με τεχνοκράτη πρωθυπουργό, μετά όμως έγινε Πρωθυπουργός!

Και ξαναψήφισε τα ίδια και χειρότερα, και δεν έκανε τίποτα απολύτως για αυτά που καταδείκνυε, και 1,5 χρόνο δεν έκανε τίποτα από την προεκλογική του αφίσα βάση των οποίων ψηφίστικε..

Για αυτά, κουβέντα και εσύ, κουβέντα και το άβαταρ.. Απλά "there there" λέει..

Ο Σαμαράς είπε ότι είπε στο Ζάππειο 1, μπήκαμε στο Μνημόνιο και ναι προφανώς αναγκάστηκε δεδομένης της τότε καταστάσεως να βάλει πλάτη. Να στο πω απλά. Λες ότι λέει ψέματα συνέχεια και ότι είναι ανακόλουθος. Μα θα μπορούσε κάλλιστα να μη συνεργαστεί στη κυβέρνηση Παπαδήμου, να κάνει 2-3 απαλές πισοπεταλιές(του τύπου ή έξοδος απο το ευρώ δεν είναι φετιχ/είναι καταστροφή) για να έχει μετά πάτημα, να οδηγηθεί η χώρα σε εκλογές προ PSI να έχει καμιά 170 βουλευτές και ύστερα να αλωνήσει και να φέρει Μνημόνιο 2,3,4,5? Προφανώς και μπορούσε αλλά επέλεξε να μη βάλει το κομματικό πάνω απο το συμφερον της χώρας. Δυο σημαντικές καταστάσεις/γεγονότα τον οδήγησαν σε αλλαγή πλεύσης. Α) Το ότι ήδη μπήκαμε σε Μνημόνιο απο το οποιο δεν υπήρχε πισωγύρισμα και Β) Η υπόσχεση για Δανειακή ελάφρυνση απο το PSI.

Και έρχομαι εγώ και αναρωτιέμαι. Τι γεγονότα, ποιες αλλαγές ήταν αυτές που οδήγησαν τώρα το ΣΥΡΙΖΑ στην αλλαγή απόψεων;

Δε χρειάζεται να πει κουβέντα διότι πολύ απλά πράττει σε μεγάλο βαθμό αυτά που πρέπει. Αν εσύ πιστεύεις ότι χωρίς πλεόνασμα και χωρίς τη δυνατότητα εξωτερικού δανεισμού μπορεί μια χώρα να είναι πλήρως ανεξάρτητη και να επανακτήσει τη δυνατότητα να κοιτάξει να διορθώσει της αδικίες που έχουν συντελεστεί (γιατί σαφώς και έχουν συντελεστεί), τότε είσαι μακρυά νυχτωμένος. Ο στόχος του πρωτογενούς πλεονάσματος επιτεύχθηκε, τα spreads έχουν πέσει δραματικά. Και ειλικρινά θα ήθελα να κάτσω κάτω και να γράψω γιατί κατά τη δική μου άποψη το υπάρχον spread δεν έχει τίποτα να κάνει με το Greek DSA, αλλά είναι λόγω τεχνικών δυσκολιών εκεί που είναι. Αλλά τι να κάτσω να γράψω όταν η συνήθης απάντηση είναι "κόψε τις περίπλοκες ορολογίες"?

[deninho]

ποιο πλεόνασμα; σαν αυτό που είχα εγώ τον προηγούμενο μήνα μέχρι να συνειδητοποιήσω ότι δεν είχα πληρώσει κοινόχρηστα; γιατί το πλεόνασμα που βγάζουμε είναι μην πληρώνοντας τις υποχρεώσεις σε προμηθευτές του δημοσίου.

[LL_NEO]

ποιο πλεόνασμα; σαν αυτό που είχα εγώ τον προηγούμενο μήνα μέχρι να συνειδητοποιήσω ότι δεν είχα πληρώσει κοινόχρηστα; γιατί το πλεόνασμα που βγάζουμε είναι μην πληρώνοντας τις υποχρεώσεις σε προμηθευτές του δημοσίου.

Λολ ρε. Απλά Λολ. Αν το bottom line έβγαινε σε ταμειακή βάση θα είχες δίκιο. Έλα όμως που βγαίνει σε δεδουλευμενη. Βασικά μη πιστεύεις εμένα. Άνοιξε το προσχέδιο και τσεκαρε!

Sent from my iPhone using Tapatalk

[Pokemon640]

To debtlab έφτασε στα 15176 posts, ακόμη να πτωχεύσουμε ;

είμαστε δυνατοί παίχτες τελικά

[Petrossortep]

με τον Σαμαρά που πρώτα είπε "Δεν υπογράφω μνημόνιο για να μην πληγούν περισσότερο οι κοινωνικές ομάδες, γιατί δεν αντιμετωπίζεται η φοροδιαφυγή, γιατί η ανεργία μεγαλώνει [...]", και μετά είπε "Ψηφίζω την νέα δανειακή σύμβαση γιατί είναι ο μόνος δρόμος."

Α, όλα κι όλα! Τί θες να πεις δηλαδή, ότι ο Σαμαράς προσπάθησε να παγιδέψει το εκλογικό σώμα για να μας κράτησει πάση θυσία εντός μνημονίου;

Δες παρακάτω τί έλεγε:

[ame=http://www.youtube.com/watch?v=o2J3M-0iq2Q]ΣΑΜΑΡΑΣ-ΑΠΟΚΛΕΙΩ ΚΑΘΕ ΣΥΓΚΥΒΕΡΝΗΣΗ ΜΕ ΤΟ ΠΑΣΟΚ - YouTube[/ame]

To debtlab έφτασε στα 15176 posts, ακόμη να πτωχεύσουμε ;

είμαστε δυνατοί παίχτες τελικά

Το psi τί είναι;

Επομένως, όποιος υποστηρίζει την επάνοδο της δραχμής, είναι παπαγάλος των τραπεζώνε ??

...Κοίτα τι μαθαίνω στα γεράμματα....

http://www.newsit.gr/default.php?pname=Article&art_id=250613&catid=13

Υπάρχουν τρεις τρόποι απώλειας καταθέσεων, η υπερφορολόγηση, η υποτίμηση του εθνικού νομίσματος και το κούρεμα που συζητιέται(και θα δούμε πόσο θα τσούζει).

Πάντως, αναστήλωση της οικονομίας με ελεγχόμενο ευρώ και διαρκή λιτότητα για αποπληρωμή δανείων δεν γίνεται. 9,5 δις πρέπει να είναι το πρωτογενές πλεόνασμα το 2016(στο περίπου τα νούμερα). Καταλαβαίνεις τί σημαίνει αυτό;

Γουγλάρετε και λίγο τις επιπτώσεις της πλεονασματικής πολιτικής σε υφεσιακή οικονομία που μας την παρουσιάζουν(αμφότεροι με τη ρητορία τους) ως κάτι καλό.

Έγινε επεξεργασία Νοέμβριος 12, 2013 από Petrossortep

[colt3003]

Κλειδώνει το κούρεμα καταθέσεων στο Eurogroup; | Οικονομία - NewsIt.gr

Υπάρχουν τρεις τρόποι απώλειας καταθέσεων, η υπερφορολόγηση, η υποτίμηση του εθνικού νομίσματος και το κούρεμα που συζητιέται (και θα δούμε πόσο θα τσούζει).

Πάντως, αναστήλωση της οικονομίας με ελεγχόμενο ευρώ και διαρκή λιτότητα για αποπληρωμή δανείων δεν γίνεται. 9,5 δις πρέπει να είναι το πρωτογενές πλεόνασμα το 2016(στο περίπου τα νούμερα). Καταλαβαίνεις τί σημαίνει αυτό;

Γουγλάρετε και λίγο τις επιπτώσεις της πλεονασματικής πολιτικής σε υφεσιακή οικονομία που μας την παρουσιάζουν(αμφότεροι με τη ρητορία τους) ως κάτι καλό.

Κοντολογίς: είτε με δραχμή, είτε με ευρώ, ο έχων φράγκα στην τράπεζα, κινδυνεύει.

Ας το εμπεδώσουν μερικοί μερικοί, που νομίζουν οτι η δραχμή αποτελεί το φάρμακο ''δια πάσαν νόσον'', διοτι αγνοούν αυτό που υπογράμισα, και ξεχνούν ποίος ορίζει την ισοτιμία της σε σχέση με τα υπόλοιπα νομίσματα.

Οσο για εμένα... για άλλη μια φορά σα την μύγα μες το γάλα. Ολοι (οι περισότεροι τελοσπάντων) ανησυχούν για το κομπόδεμά τους.

[ame=http://www.youtube.com/watch?v=_apr_3k0Q50]Ντεν έκω κατατέσεις καρντιά μου[/ame]

[dangar]

@Pokemon640 Έχουμε πτωχεύσει σαν κράτος εδώ και πολύ καιρό , οπου νά 'ναι θα μας πτωχεύσουν και ατομικά. Have faith.

[Myralis]

http://www.enikos.gr/mpogiopoulos/190145,%C2%ABDen_yparxoyn_lefta%C2%BB;_Ki_ayta_tote_ti_.html

Στάλθηκε από το Android κινητό μου με το Tapatalk