Χρεοκοπία Ελλάδας

[LL_NEO]

[MENTION=1498]SLN[/MENTION]

Όντως χαζή η ερώτηση διότι δεν προσέχεις τι γράφω. Ρε παλικάρι ελληνικά μιλάω. Αν εξαιρέσεις λέω το δάνειο του Καραμανλή και την πρόσφατη ανακεφαλαιοποιηση όλα τα αλλα είναι εγγυήσεις.

Το δάνειο του Καραμανλή με τις αντίστοιχες εγγύησεις το οποίο και αποπληρώνονταν(βλέπε παρακάτω) (απλοποιω οσο μπορω) μέχρι περσυ ως μέρισμα προνομιουχων μετοχων προς το κράτος άλλαξε φύση φέτος κυρίως για λογιστικους λόγους (διότι οι προνομιουχες που δίνουν υποχρεωτικό μέρισμα προσμετρώνται σαν δάνειο και αυτο θα είχε σα συνέπεια να έχουν ακόμα μεγαλύτερες κεφάλαιακες ανάγκες οι τράπεζες) ΑΛΛΑ τα προβλεπόμενα πληρώθηκαν προς το κράτος κανονικα και φέτος.

Η πρόσφατη ανακεφαλαιοποιηση θα αποπληρωθει όπως είπα με την ενεργοποίηση των warrants που είναι ενσωματωμενα στις νέες μετοχές. Δλδ έρχεται κάποιος ήδη μέτοχος ενεργοποιεί το warrant του αγοράζει τις μετοχές που αναλογούν, οι μετοχές που είχε το EFSF μεταφέρονται στην κατοχή του, τα χρήματα μπαίνουν στο λογαριασμό του EFSF και απομειωνονται απο το δάνειο των 50 δις.

Αυτές είναι οι μόνες ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΕΣ χρηματικές ροές και αυτο στο οποίο αναφέρομαι στο α). Ολα τα αλλα πολυ απλα δεν υφίστανται σαν πραγματική χρηματική ροή.

Και οχι μονο αυτο. Μιας και ρωτήσες για το ποσα απο αυτά τα ποσα φαίνονται στον προϋπολογισμό έψαξα να δω τι παίζει.

Λοιπόν εισηγητική έκθεση 2013 σελίδα 140.

Εγγυήσεις για το 2012: 19 δις. Πόσο καταπτωσεων: 868 εκ (και πριν μου πεις αυτο που φαντάζομαι οτι θα μου πεις, ΌΧΙ δεν ξέρουμε αν οι καταπτωσεις ήταν προς τράπεζες βιομηχανίες ή μικρές επιχειρήσεις)

Σελίδα 141: Τα 85 δις του νόμου Καραμανλή. Εκ των οποίων πάλι δεν έχει ενεργοποιηθεί τίποτα και απο το οποίο έχει εισπράξει μισό δις σε προμήθειες για το 2012.

Και όχι. Προφανώς καμια απο τις εγγυήσεις δεν επιβαρύνει την Ελλάδα σε επίπεδο ελλείματος ή Χρεος/ΑΕΠ κτλ

[Κοπρίτης]

€μπλα £μπλα ¥μπλα $μπλα....

Το καλο που σου θελω να ποσταρεις απο το κινητο σου σκαρφαλωμενος σε καμια μαντρα στην Παρο

[deninho]

και βασικά ποτέ δεν το κατάλαβα αυτό. Ο μέσος labιτης δηλώνει εξαθλιωμένος και όμως έχει ο μπαγάσας λεφτά στην τράπεζα?

φαντάζομαι είναι δύσκολο να καταλάβεις ότι δε θέλει ο μέσος λαμπίτης να φάει αυτά που έχει κρατήσει στην άκρη για μια δύσκολη στιγμή -π.χ. ένα πρόβλημα υγείας, αφού τα ασφαλιστικά ταμεία πλέον δεν μπορούν να καλύψουν τίποτα. Όχι, πρέπει να τα δώσει είτε σε φόρους, είτε σε ανακεφαλαιοποιήσεις τραπεζώνε.

[dangar]

Ναι , αλλά τώρα ο μέσος λαμπίτης θα είναι και επενδυτής ... θα τον θυμούνται βέβαια μόνο στη χασούρα. Αλλά μην είμαστε και πλεονέκτες...

[LL_NEO]

φαντάζομαι είναι δύσκολο να καταλάβεις ότι δε θέλει ο μέσος λαμπίτης να φάει αυτά που έχει κρατήσει στην άκρη για μια δύσκολη στιγμή -π.χ. ένα πρόβλημα υγείας, αφού τα ασφαλιστικά ταμεία πλέον δεν μπορούν να καλύψουν τίποτα. Όχι, πρέπει να τα δώσει είτε σε φόρους, είτε σε ανακεφαλαιοποιήσεις τραπεζώνε.

well θα είχες δίκιο αν η συμμετοχή κάλυπτε όλους τους καταθέτες και όχι αυτούς με 100κ και πάνω.....

[hayabusa]

well θα είχες δίκιο αν η συμμετοχή κάλυπτε όλους τους καταθέτες και όχι αυτούς με 100κ και πάνω.....

δηλαδή εσύ το βρίσκεις απόλυτα λογικό και φυσιολογικό το ότι μια ωραία μερα αποφάσισαν να βάλουν χέρι στις καταθέσεις του κόσμου εντελώς ληστρικά και απροκάλυπτα ε ;

Τόσα πολλά θεωρείς τα 100 χιλιάρικα που όποιος τα έχει πρέπει να είναι υποχρεωμένος και να τα μοιράζεται δίνει στα λαμόγια ;

[LL_NEO]

δηλαδή εσύ το βρίσκεις απόλυτα λογικό και φυσιολογικό το ότι μια ωραία μερα αποφάσισαν να βάλουν χέρι στις καταθέσεις του κόσμου εντελώς ληστρικά και απροκάλυπτα ε ;

Τόσα πολλά θεωρείς τα 100 χιλιάρικα που όποιος τα έχει πρέπει να είναι υποχρεωμένος και να τα μοιράζεται δίνει στα λαμόγια ;

Προφανώς και δεν το θεωρώ λογικό. Αλλά ναι, θεωρώ παράλογο να μου το παίζει επαναστάτης και εξαθλιωμένος κάποιος με 100κ στη μπάντα. Είναι τόσο παράλογο και δήθεν όσο να λέμε γιος βιομήχανου αριστερός. Αυτά δε γίνονται.

Oh wait

http://www.tsantiri.gr/politiki/foto-o-gios-tis-giannas-angelopoulou-apotheoni-ton-tsipra-stin-omonia.html

[Guest]

δηλαδή εσύ το βρίσκεις απόλυτα λογικό και φυσιολογικό το ότι μια ωραία μερα αποφάσισαν να βάλουν χέρι στις καταθέσεις του κόσμου εντελώς ληστρικά και απροκάλυπτα ε ;

Τόσα πολλά θεωρείς τα 100 χιλιάρικα που όποιος τα έχει πρέπει να είναι υποχρεωμένος και να τα μοιράζεται δίνει στα λαμόγια ;

Δηλαδή συμφωνείς ότι κάποιος με 100 χιλιάρικα γίνεται να δηλώνει εξαθλιωμένος?

[hayabusa]

Μίλησα εγώ για εξαθλίωση ; Και από που κι ως που όποιος έχει βάλει στη μπαντα μερικα λεφτα ειναι υποχρεωμένος να τα δίνει στο κράτος ; Λες και δε μας τα παίρνουν από άλλες 100 μεριές ταυτόχρονα.

Δηλαδή, αν ο Χ Έλληνας που έχει ένα τριάρι στην Αθήνα, οικογένεια, δάνειο, και ειναι 2-3 χρόνια άνεργος πουλήσει το σπίτι του και πάει στο χωριό του, μπας και μπορέσει έτσι να ξοφλήσει πριν του πάρουν τα σώβρακα οι τράπεζες (οι καημένες οι τραπεζούλες του LL_Neo) ξαφνικά εγινε προνομιούχος και πρέπει να του τα παίρνει το κράτος με το έτσι γουστάρω ; Λες και δε θα του τα πάρει πρώτα από όλα η εφορία, η ΔΕΗ (και το κρατος μέσω της ΔΕΗ) και όλοι οι άλλοι, πρέπει να του βάλουν χέρι και σε οσα θα περισσέψουν ;

Πάτε καλά ρε ;

[LL_NEO]

Κάτσε γιατί αρχίζει να έχει πλάκα. Τι δάνειο έχει ακριβώς αυτό το Χ παλικάρι;

[hayabusa]

Κάτσε γιατί αρχίζει να έχει πλάκα. Τι δάνειο έχει ακριβώς αυτό το Χ παλικάρι;

εσύ έχεις πλάκα αλλά δεν το έχεις καταλάβει ακόμη.

Δεν πειράζει, κάτσε στο συννεφάκι σου, γλύψε τις κατουρημένες ποδιές του πιτσαδόρου και όλα καλά.

[LL_NEO]

εσύ έχεις πλάκα αλλά δεν το έχεις καταλάβει ακόμη.

Δεν πειράζει, κάτσε στο συννεφάκι σου, γλύψε τις κατουρημένες ποδιές του πιτσαδόρου και όλα καλά.

Ρε κοίτα να δεις που όταν το βούλωμα πάει γόνα, όλοι καταφεύγουν στο να βάζουν ετικέτες.

[hayabusa]

Κάτσε γιατί αρχίζει να έχει πλάκα. Τι δάνειο έχει ακριβώς αυτό το Χ παλικάρι;

αυτό ήταν το επιχείρημα με το οποίο μου βούλωσες το στόμα ;

Συνέχισε έτσι, έχεις πολλή πλάκα.

[LL_NEO]

Ωραία γιατί δεν απαντάς; Έδωσες ένα παράδειγμα. Θες να το στηρίξεις;

[hayabusa]

ελα να γελάσουμε. πες 150 χιλιάρικα

[LL_NEO]

Τι δάνειο άνθρωπε μου; Στεγαστικό; Καταναλωτικό; Τι;

[hayabusa]

καταναλωτικο,στεγαστικο κλπ.

Τοση σημασια εχει ;

Την ιδια απαιτηση εχει από τον δανειζόμενο η τράπεζα και το ιδιο λουκι τρωει οποιος δεν εχει να πληρώσει.

[LL_NEO]

Ναι έχει βασικά. Βλέπεις αν πχ είναι στεγαστικό (με υποθήκη το σπίτι που πουλιέται) αν προβλέπονται τα ίδια που προβλέπονται και στην Αγγλία τότε δε νομίζω να του μείνει στην τράπεζα φράγκο (εκτός και αν μη αποπληρωθείσα αξία του σπιτίου είναι μικρότερη απο την τιμή πώλησης, το οποίο lets face it στην Ελλάδα του 2013 αυτό είναι απο χλωμό ως κατακίτρινο)

[hayabusa]

Ναι έχει βασικά. Βλέπεις αν πχ είναι στεγαστικό (με υποθήκη το σπίτι που πουλιέται) αν προβλέπονται τα ίδια που προβλέπονται και στην Αγγλία τότε δε νομίζω να του μείνει στην τράπεζα φράγκο (εκτός και αν μη αποπληρωθείσα αξία του σπιτίου είναι μικρότερη απο την τιμή πώλησης, το οποίο lets face it στην Ελλάδα του 2013 αυτό είναι απο χλωμό ως κατακίτρινο)

πωωω μεγάλε με βούλωσες τώρα. ατράνταχτο επιχείρημα οι υποθέσεις που κάνεις.

Και αν σου έλεγα ότι ειναι καταναλωτικο ;

Γιατι ξερω προσωπικά πολλούς ανθρώπους οι οποίοι μάλιστα αναγκάστηκαν να πάρουν και δεύτερο για να αποπληρώσουν το πρώτο (σου θυμίζει κατι αυτό; )

[Myralis]

[quote=LL_NEO;1063520490Είναι τόσο παράλογο και δήθεν όσο να λέμε γιος βιομήχανου αριστερός. Αυτά δε γίνονται.

Oh wait

http://www.tsantiri.gr/politiki/foto-o-gios-tis-giannas-angelopoulou-apotheoni-ton-tsipra-stin-omonia.html

Είναι γνωστό εξάλλου, ότι το χρήμα κάποιου καθορίζει τόσο την ιδεολογία του, όσο και την ιδεολογία του γιου του και των εγγονών του μην σου πω..