Χρεοκοπία Ελλάδας

[DarkSaga]

σιγα την αυτοδυναμη Ιταλια...

[Snips]

Μάλλον λοιπον θα πρέπει να μας εξηγήσεις πως προσδιορίζεις εσύ την έννοια "αυτοδύναμη χώρα". Γιατί πιθανολογώ ότι εκεί που το πας, δεν υπάρχει καμιά αυτοδύναμη χώρα στον πλανήτη.

[DarkSaga]

αν τα οικονομικά της ήταν με θετικό πρόσημο να το συζητούσαμε, αλλά όταν ΔΕΝ χωράς ούτε στο φρέσκο μηχανισμό στήριξης και σου λείπουν 4φορές όσα της Ελλάδας που την βαράνε όλοι και απο παντού, δεν θα σε πω και καλό διαχειριστή.....

εγώ δεν το πάω πουθενά, αλλά έρχονται να σου κάνουν τον πετυχημένο τύποι χειρότεροι σου, ΔΕΣ ηνωμένες πολιτείες π.χ.

Τελικά τι κάνει ισχυρό ένα κράτος?

τα πυρηνικά?

Είναι σα να λες η Κρήτη παράγει οπωροκηπευτικά άρα το 2012 που λήγει η συνθήκη

να ανεξαρτητοποιηθεί και να σωθεί....

Παπάκια μέντολες....

το ίδιο άκυρο μου φαίνεται το "επιχείρημα".

Η αντιδραστικότητα κάθε λαού, εξαρτάται από την ενημέρωση του,

Η Ιταλία με πρωθυπουργό καναλάρχη, παράνομα ποσοστά συμμετοχής, τι ελπίδες να είχε?

Στην τελική χάρη του κάνανε,να διατηρήσει τον πλούτο χωρίς τις συνέπειες....

[konservas]

Γιατί τόσο ηττοπάθεια ; Και εμείς παράγαμε αυτοκίνητα κάποτε .

Μάλλον μοντάραμε.Τα Pony, Citroen κινητήρα είχαν αν δε κάνω λάθος.Εμείς άντε κανά αμάξωμα να φτιάχναμε,άντε και κανά ελαστικό για λογαριασμό ξένης εταιρείας...(όχι ότι κι αυτό ήταν κακό αλλά μη τα παραλέμε...)

[dangar]

Μπορεί κάποια κομμάτια από το αυτοκίνητο τότε να μην τα παράγαμε εδώ. Κάποια όμως ναι. Και σίγουρα τα λάστιχα - το είδα το λουκέτο στην GOODYEAR στη Σίνδο. Ανάπτυξη όμως σημαίνει να πας ένα βήμα πάνω, να μπορέσεις να φτιάξεις και εσύ , αν σε συμφέρει πάντα , αυτά που μέχρι τώρα δεν μπορούσες , όχι να κλείνεις τα εργοστάσια. Και παρεπιπτώντως , διάβασα σήμερα σε κάποιο εξώφυλλο εφημερίδας ότι η Lokcheed - Martin υπέγραψε συμβόλαιο με την Ελληνική Αεροπορική Βιομηχανία €114εκ. για παραγωγή τμημάτων από F16 block50 και block60 . Δηλαδή αν θέλουμε , μπορούμε.Γιατί να μην προσπαθήσουμε ;;

[Lazy Dog]

Η λύση στην κρίση χρέους: 1 ΔΡΧ = 1000 ευρώ

Δεν ξερω αν θα ηταν εφικτο ή οχι αλλά το οτι εχει ξαναγινει δεν το γνωριζα....

Όταν η Ελλάδα εκδίδει ένα ομόλογο σε ευρώ διεπόμενο από το ελληνικό δίκαιο, το ομόλογο εκδίδεται στο νόμιμο νόμισμα της Ελλάδας τη συγκεκριμένη χρονική στιγμή. Δηλαδή, εφόσον το νόμιμο νόμισμα της Ελλάδας είναι το ευρώ, όσον αφορά στο ελληνικό δίκαιο αυτό θα είναι και το νόμισμα του ομολόγου (και το ομόλογο αυτό θα είναι πληρωτέο στην Αθήνα).

Αν, ωστόσο, η Ελλάδα για κάποιο λόγο αποχωρούσε από την ευρωζώνη και ξεκινούσε την έκδοση της δραχμής, τότε θα υποχρεούνταν να καθορίσει μέσω του Κοινοβουλίου, με νόμο, την ισοτιμία της νέας δραχμής με το ευρώ και αμέσως μετά για τα ελληνικά δικαστήρια το νόμισμα στο οποίο θα ήταν πληρωτέα τα ομόλογα κάτω από το ελληνικό δίκαιο θα ήταν η νέα αυτή δραχμή και όχι πλέον το ευρώ, αφού η νέα δραχμή θα ήταν το νόμιμο νόμισμα της χώρας. Η ισοτιμία που θα όριζε η ελληνική Βουλή θα ίσχυε τόσο για την αποπληρωμή των ομολόγων που διέπονται από το ελληνικό δίκαιο, τα οποία είναι σήμερα ύψους 330 δις ευρώ, όσο και σε κάθε άλλη οικονομική δραστηριότητα που θα συμπεριλάμβανε τη χρήση της δραχμής, εντός και εκτός Ελλάδας.

Έτσι, η Ελλάδα έχει το αναφαίρετο δικαίωμα με βάση το νόμο, να υιοθετήσει, αν το επιθυμεί, μία υποχρεωτική για όλους, πολίτες, δανειστές, Τρόικα, κλπ ισοτιμία, για παράδειγμα, 1 ΔΡΧ=1000 ΕΥΡΩ, κάνοντας δηλαδή ανατίμηση και όχι υποτίμηση του νομίσματος της. Σε αυτήν την περίπτωση θα μπορούσε να πληρώσει το σύνολο του χρέους που διέπεται από το ελληνικό δίκαιο σε νέες δραχμές, δηλαδή να καταβάλει 330 εκ δραχμές για να αποπληρώσει χρέος ύψους 330 δις ευρώ. Έτσι, θα έμεναν μόνο τα 35 δις ευρώ σε ομόλογα που διέπονται από το αγγλικό δίκαιο, τα οποία και θα αποτελούσαν χρέος λιγότερο από το 15% του ελληνικού ΑΕΠ.

Αυτό ακριβώς έπραξε η Γαλλία χωρίς νομικό πρόβλημα το 1960 με τη δημιουργία του νέου φράγκου με ισοτιμία 1 νέο φράγκο = 100 παλιά φράγκα. Το ίδιο έκαναν και η Γερμανία και η Αυστρία μετά το Β’ Παγκόσμιο Πόλεμο. Ο στόχος είναι να μειωθεί ένα χρέος το οποίο έχει γίνει επαχθές ώστε να μπορέσει η ζωή να συνεχιστεί και να προστατευτεί και όχι να απειληθεί ή να τελειώσει.

“Τα νέα νομίσματα έχουν εκδοθεί χωρίς μεγάλες νομικές προκλήσεις κατά τη διάρκεια της ιστορίας” αναφέρει ο ειδικός στο θέμα δικηγόρος στους Financial Times , προσθέτοντας ότι αν οι ομολογιούχοι ελληνικών ομολόγων που ρυθμίζονται από το ελληνικό δίκαιο (το 90% του χρέους, δηλαδή 330 δις ευρώ, υπάγεται σε αυτήν την κατηγορία παρά το Μνημόνιο καθώς αυτό δεν έχει περάσει απ’ τη Βουλή – Με τους πιο επιφυλακτικούς υπολογισμούς και αν δε συμπεριλάβουμε τα ομόλογα της Τρόικας και της ΕΚΤ, τουλάχιστον 206 δις ευρώ ομολόγων ρυθμίζονται από το ελληνικό δίκαιο) προσπαθήσουν να καταθέσουν αγωγή εναντίον της Ελλάδας υποστηρίζοντας ότι η ισοτιμία είναι άδικη, τα ελληνικά δικαστήρια δε θα έχουν άλλη επιλογή από το να εφαρμόσουν το δίκαιο της Ελλάδας και να απορρίψουν το αίτημα των ομολογιούχων δικαιώνοντας τη χώρα.

Μα και αν ακόμη οι ομολογιούχοι επιχειρήσουν να καταθέσουν αγωγή εναντίον της Ελλάδας σε διεθνή δικαστήρια “πέρα από το θέμα της δικαιοδοσίας (το οποίο μάλλον δε θα ξεπεράσουν) θα βρεθούν αντιμέτωποι με πολύ καλά τεκμηριωμένες νομολογίες για τα ομόλογα της Σερβίας και της Βραζιλίας μετά το Β’ Παγκόσμιο Πόλεμο” αναφέρει στους Financial Times ο ειδικός δικηγόρος.

[konservas]

Αν θέλανε πολλά θα μπορούσαν να γίνουν...

Πάρτε για παράδειγμα τη ΔΕΗ.Πόσα εκατομμύρια ευρώ (12; )είπαμε θα δαπανήσει για διαφήμιση;Για ένα προϊόν που όλοι γνωρίζουμε!.Ας έφτιαχνε με αυτά τα λεφτά -άντε και με καμμιά τσόντα ακόμα-μια θυγατρική που θα παρήγαγε ηλεκτροκίνητα βεσπάκια.Δεν υπάρχει η τεχνογνωσία;Και στη τελική θα ήταν ένα παράγωγο που θα κατανάλωνε πάλι ρεύμα δηλ.επιπλέον έσοδα γι'αυτή!

Και θα μπορούσαν να τα σπρώξουν με κατάργηση τελών κυκλοφορίας και άλλα οικονομίστικα τερτίπια (και να τα διαφημίζουν και σαν οικολογικά-μη πάει χαμένο και το κίνημα-)

'Οπως κάνουν για τα πανάκριβα πετρελαιοκίνητα οχήματα που κατασκευάζουν οι ξένοι!

Όλα ξεκινάνε από το γεγονός ότι η Ελλάδα δεν είναι ελεύθερη και αυτόνομη χώρα.

Τώρα τι να λέμε....

[ARMAGEDDON]

Αν θέλανε πολλά θα μπορούσαν να γίνουν...

Πάρτε για παράδειγμα τη ΔΕΗ.Πόσα εκατομμύρια ευρώ (12; )είπαμε θα δαπανήσει για διαφήμιση;Για ένα προϊόν που όλοι γνωρίζουμε!.Ας έφτιαχνε με αυτά τα λεφτά -άντε και με καμμιά τσόντα ακόμα-μια θυγατρική που θα παρήγαγε ηλεκτροκίνητα βεσπάκια.Δεν υπάρχει η τεχνογνωσία;Και στη τελική θα ήταν ένα παράγωγο που θα κατανάλωνε πάλι ρεύμα δηλ.επιπλέον έσοδα γι'αυτή!

Και θα μπορούσαν να τα σπρώξουν με κατάργηση τελών κυκλοφορίας και άλλα οικονομίστικα τερτίπια (και να τα διαφημίζουν και σαν οικολογικά-μη πάει χαμένο και το κίνημα-)

'Οπως κάνουν για τα πανάκριβα πετρελαιοκίνητα οχήματα που κατασκευάζουν οι ξένοι!

Όλα ξεκινάνε από το γεγονός ότι η Ελλάδα δεν είναι ελεύθερη και αυτόνομη χώρα.

Τώρα τι να λέμε....

άντε πάλι μπορούμε να καταλάβουμε ότι η κυβέρνηση λαμβάνει αποφάσεις τι θα γίνουν τα λεφτά και όχι οι υπάλληλοι στη ΔΕΗ ...

την ΔΕΗ σαν ΔΕΗ (εργαζόμενοι) δεν τους αφήνουν να πάρουν καμία πρωτοβουλία ότι εντολές έρχονται από τα κεντρικά - ΒΟΥΛΗ αυτες εκτελούν (εργοστάσια δεν τους αφήνουν να φτιάξουν κλπ)

α και όλοι οι εργαζόμενοι της ΔΕΗ είδαν τους μισθούς τους εώς 500 ευρώ κάτω (περικοπές Δεκεμβρίου και για τον νέο χρόνο)

[colt3003]

Η λύση στην κρίση χρέους: 1 ΔΡΧ = 1000 ευρώ

Δεν ξερω αν θα ηταν εφικτο ή οχι αλλά το οτι εχει ξαναγινει δεν το γνωριζα....

Καλά θα ήταν αλλά τους διαφεύγει μια μικρή λεπτομέρεια....:

στις περιπτώσεις που αναφέρει. λόγου χάρην στη Γαλλία, παραλείπει να αναφέρει ότι το παλαιό φράγκο έπαψε να υφίσταται. Ως εκ τούτου μπορούσαν να ορίσουν ότι ισοτιμία ήθελαν αφου το παλαιό νόμισμα δεν υπήρχε. Οπότε στην περίπτωσή μας κάτι τέτοιο δεν είναι εφαρμόσιμο αφου εμείς μπορούμε να δηλώσουμε ότι μας αρέσει, αλλά οι υπόλοιποι χρήστες του ευρώ δεν θα είναι υποχρεωμένοι να τα αποδεχτούν.

[DJD]

http://fs.kapa-research.com/nsurvey.aspx?surveyid=c32bf00c9bc4934845b0f35be82c44f&uid=b97d54b6-16cc-4102-abd4-1ef8d1896d2e

Έρευνα της KAPA research.

[yanni]

http://fs.kapa-research.com/nsurvey.aspx?surveyid=c32bf00c9bc4934845b0f35be82c44f&uid=b97d54b6-16cc-4102-abd4-1ef8d1896d2e

Έρευνα της KAPA research.

Τι έρευνα είναι αυτή; Κάποια πληροφορία;

Θέλω να πω ότι το λινκ σε βγάζει κατευθείαν σε μια σελίδα για εισαγωγή προσωπικών στοιχείων χωρίς να έχεις ιδέα τι θα ερωτηθείς παρακάτω και αν θα ακολουθήσουν 5 ή 500 άλλες σελίδες με ερωτήσεις...

[DJD]

Έρευνα που διοργανώνει η Κάπα research για την κατάσταση στην Ελλάδα. Στο email που μου ήρθε ήταν quoted το original κείμενο από την Κάπα.

[astrolabos]

Έρευνα που διοργανώνει η Κάπα research για την κατάσταση στην Ελλάδα. Στο email που μου ήρθε ήταν quoted το original κείμενο από την Κάπα.

Έρχονται απολαυστικές δημοσκοπήσεις | Παραπολιτική

[DJD]

Αυτή που έστειλα δεν έχει τις ερωτήσεις που λέει το site. Ή μάλλον τις 2 πρώτες τις έχει.

Βασικά για να μη παρεξηγηθώ, δεν έχω καμία σχέση με αυτήν την έρευνα, μου την έστειλαν, την βρήκα ενδιαφέρον και την πόσταρα, αν δεν σας κάνει μη την συμπληρώσετε.

[GruntGR]

Δεν ξερω αν εχει ηδη μπει, αξιζει παντως ενα διαβασμα απο ολους.

Bitcoin: Κατέβασες το ψηφιακό νόμισμα? (Linux-Windows-MacOSX)

[konservas]

Τι έρευνα είναι αυτή; Κάποια πληροφορία;

Θέλω να πω ότι το λινκ σε βγάζει κατευθείαν σε μια σελίδα για εισαγωγή προσωπικών στοιχείων χωρίς να έχεις ιδέα τι θα ερωτηθείς παρακάτω και αν θα ακολουθήσουν 5 ή 500 άλλες σελίδες με ερωτήσεις...

Πάντως η ανάλυση της ip μου φαίνεται ενδιαφέρουσα:whistle2:

[DarkSaga]

τα υπογραμμισμένα,

μου ρθε με email

plhromh-dikhgoron.pdf

[dangar]

Παλιά πρακτική η ποσοστιαία πληρωμή των σοφών που καλούμε κάθε φορά . Πάρε παράδειγμα την διευκόλυνση που μας έχουν κάνει ( Αρ.5, Παρ.2)

"Προκειμένου να καλύψει τις λειτουργικές δαπάνες, ο Δανειολήπτης καταβάλλει σε καθέναν από τους Δεσμευόμενους Δανειστές, αρχική μη επιστρεπτέα επιβάρυνση εξυπηρέτησης, ίση με 50 μονάδες βάσης (η «Επιβάρυνση Εξυπηρέτησης») που υπολογίζεται στο κεφάλαιο της Συμμετοχής του κάθε Δεσμευόμενου Δανειστή σε κάθε Δάνειο, που αφαιρείται από κάθε Δάνειο που πρόκειται να εκταμιευθεί στον Δανειολήπτη. Στην περίπτωση οποιασδήποτε ανακατανομής των Συμμετοχών μεταξύ των Δανειστών κάθε τέτοια Επιβάρυνση Εξυπηρέτησης ανακατανέμεται"

Δηλαδή 110.000.000.000 Χ 0,5%=550.000.000.........Ψίχουλα , για ένα κομμάτι ψωμί πήγανε τα παιδιά........

[konservas]

τα υπογραμμισμένα,

μου ρθε με email

Η οποία γαλλική Lazard Freres καταλήγει στους Ρότσιλντ(ιδρυτικά τουλάχιστον) εαν θυμάμαι καλά.. Ενδιαφέρον έχει ότι δεν εκπροσωπείται στην Ιαπωνία (δημιουργώντας συνειρμούς για όποιον έχει διαβάσει Λιακό).

The period between the two wars saw Lazard ensuring a supremacy in the banking world under the direction of Raymond Philippe, followed by André Meyer.

André Meyer, called "the most creative financial genius of our time in the investment banking world" by David Rockefeller, και συνεχίζει:

Although he personally was publicity-shy, André Meyer was an advisor to the Kennedy family and a lifelong friend and advisor to Jackie Onassis.

Πηγή:http://www.apfn.org/Mind_Control/money/owns_fed.htm

http://en.wikipedia.org/wiki/Lazard#History

http://en.wikipedia.org/wiki/Andr%C3%A9_Meyer

[tragikos]

Η λύση στην κρίση χρέους: 1 ΔΡΧ = 1000 ευρώ

Δεν ξερω αν θα ηταν εφικτο ή οχι αλλά το οτι εχει ξαναγινει δεν το γνωριζα....

Σχόλιο από κάτω:

Αυτό που δεν μας λέει το άρθρο είναι ότι εαν 1ΔΡΧ=1000€ τότε ο βασικός μισθός θα είναι λιγότερο από μισή δραχμή.