Snips Σεπτέμβριος 29, 2011 #5401 Κοινοποίηση Σεπτέμβριος 29, 2011 (edited) Το θέμα είναι ότι αυτοί που θα δουν την πόρτα της εξόδου θα είναι αυτοί που μπήκαν με ρουσφέτια και γλύψιμο; Θα είναι οι τελειόφοιτοι δημοτικού ή θα είναι κάποιοι που τελείώσαν σχολές, ιδρώσαν και τελικά προσλήφθηκαν κάποια στιγμή και αποδίδουν. Γιατί να την πληρώσουν όλοι οι ΔΥ με μειώσεις εξαιτίας αυτών που δεν έπρεπε να κατέχουν μια θέση και να πληρώνωνται αδρά; Δεν νομίζω να πείραζε κανέναν αν δούλευε το δημόσιο χωρίς γραφειοκρατίες και καθυστερήσεις. Και δεν νομίζω να πείραζε κανέναν να διοχέτευαν οι ΔΥ τον μισθό τους στην αγορά. Δεν έχουν οι ΔΥ καταθέσεις στην ελβετία, ούτε σε offshore εταιρίες. Αυτοί που έχουν ανήκουν σε "άλλη" ομάδα "δημοσίων"....αλλά δεν είναι υπάλληλλοι....είναι τα αφεντικά. Έγινε επεξεργασία Σεπτέμβριος 29, 2011 από Snips Link to comment Share on other sites More sharing options...
TifoziF1 Σεπτέμβριος 29, 2011 #5402 Κοινοποίηση Σεπτέμβριος 29, 2011 Και να συμπληρώσω ότι ΔΕΝ είναι λίγοι οι ΔΥ με παραπτωματα για χρηματισμό, υπεξαιρέσεις, οικ. σκάνδαλα, κατάχρηση εξουσίας, κομπίνες, εμποριο ναρκωτικών & σαρκός, προστασίες κ.α. που την έχουν γλυτώσει πολύ χαλαρά. Μια καλή αρχή ! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Wizard! Σεπτέμβριος 29, 2011 #5403 Κοινοποίηση Σεπτέμβριος 29, 2011 [ame=http://www.youtube.com/watch?v=b9pjRUFroog]eranos gia pagkalo - YouTube[/ame] Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lakisss Σεπτέμβριος 29, 2011 #5404 Κοινοποίηση Σεπτέμβριος 29, 2011 [ame=http://www.youtube.com/watch?v=FNZGUM8as0I]PASOK BEST OF (ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΛΕΜΕ !) - YouTube[/ame] Link to comment Share on other sites More sharing options...
vic Σεπτέμβριος 29, 2011 #5405 Κοινοποίηση Σεπτέμβριος 29, 2011 PASOK BEST OF (ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΛΕΜΕ !) - YouTubeΔεν είμαι πολύ σίγουρος ότι οι περισσότεροι από αυτούς θα έχουν αλλάξει άποψη. Link to comment Share on other sites More sharing options...
konservas Σεπτέμβριος 29, 2011 #5406 Κοινοποίηση Σεπτέμβριος 29, 2011 Δεν είμαι πολύ σίγουρος ότι οι περισσότεροι από αυτούς θα έχουν αλλάξει άποψη. Ψιτ,λίγα για το Πρωθυπουργό της ...( ποιά χώρα είπαμε ότι βρισκόμαστε; )...Α,Ναί της Δανίας του Νότου Link to comment Share on other sites More sharing options...
astrolabos Σεπτέμβριος 29, 2011 #5407 Κοινοποίηση Σεπτέμβριος 29, 2011 Ψιτ,λίγα για το Πρωθυπουργό της ...( ποιά χώρα είπαμε ότι βρισκόμαστε...Α,Ναί της Δανίας του Νότου Δανεία του Νότου. Δε στο είπανε καλά Link to comment Share on other sites More sharing options...
konservas Σεπτέμβριος 29, 2011 #5408 Κοινοποίηση Σεπτέμβριος 29, 2011 Δανεία του Νότου. Δε στο είπανε καλά Άρα δε φταίνε οι Μεσολογγίτες πιο πάνω...το συντακτικό δε πιάσανε (έτσι κι αλλιώς συνηθισμένοι στις ηρωϊκές εξόδους) Link to comment Share on other sites More sharing options...
Wizard! Σεπτέμβριος 30, 2011 #5409 Κοινοποίηση Σεπτέμβριος 30, 2011 Εγώ ήμουν η αβγοβόλοςΠροβληματίστηκα αν θα έπρεπε να συνεχίσω αυτή την ιστορία αβγοβολής που έλαβε χώρα ένα κυριακάτικο πρωινό (25/9/2011) στη μαρίνα Ρεθύμνου με δράστρια εμένα και θύμα τον κ. Όθωνα, βουλευτή Ρεθύμνου και υφυπουργό Δήθεν Προστασίας του Πολίτη. Αλλά φαίνεται πως τη συνεχίζει ο ίδιος ο κ. Όθωνας έχοντας υποβάλει μήνυση εναντίον μου για προσβολή της τιμής του (και επιπλέον δηλώνοντας παράσταση πολιτικής αγωγής για χρηματική ικανοποίηση λόγω ηθικής βλάβης εν ολίγοις επιφυλάσσεται να μου ζητήσει χρήματα στο μέλλον!!!). Προβληματίστηκα επίσης για το ύφος που θα ήθελα να έχει ένα τέτοιο κείμενο: χιουμοριστικό ή σοβαρό; Η υπόθεση έχει και τα δύο, επομένως το ίδιο θα συμβεί και στο κείμενο.Την Κυριακή το πρωί ο κ. Όθωνας ήρθε να μας μιλήσει για την αξία του ποδηλάτου στη ζωή μας! Ενώ καταποντίζεται η χώρα, ο εκπρόσωπος του Ρεθύμνου θεώρησε ότι αυτός ήταν ο καταλληλότερος τρόπος να πλησιάσει τους ψηφοφόρους του σε αυτές τις δύσκολες ώρες που κρίνεται η αξιοπιστία της κυβέρνησης. Ίσως βέβαια να ήταν όντως ο καταλληλότερος να το κάνει, καθώς μας έχουν κάνει τη ζωή ποδήλατο. Ίσως ήγγικεν η ώρα να αναβαθμιστεί ο ρόλος του ποδηλάτου στη ζωή μας, γιατί σύντομα δεν θα υπάρχουν λεφτά για βενζίνη και για τέλη κυκλοφορίας. Θεώρησα τουλάχιστον προκλητική αυτή την επιλογή του η οποία και προκάλεσε τη δική μου αντίδραση. Και είπα αφού μπήκα στο χορό να χορέψω λίγο ακόμη. Άλλωστε εγώ δεν έχω τίποτα για να το χάσω.Την Κυριακή πέρασα οχτώ ώρες στο κρατητήριο λόγω αυγοβολής! Και ο κ. Όθωνας που κατ' εξακολούθηση πνίγει το Σύνταγμα στα χημικά δεν έχει περάσει ούτε μία ώρα στο κρατητήριο για πρόκληση σωματικής και ψυχικής βλάβης σε βάρος χιλιάδων πολιτών που διαδηλώνουν ενάντια στην ψήφιση μέτρων και νόμων που υποβαθμίζουν περαιτέρω τη ζωή, την εργασία και την αξιοπρέπειά τους. Χημικά που αποδεδειγμένα έχουν κριθεί καρκινογόνα και απαγορεύονται σε καιρό πολέμου, επιτρέπονται σε καιρό ειρήνης. Και στατιστικά η δήθεν σοσιαλιστική και δήθεν δημοκρατική κυβέρνηση του ΠΑΣΟΚ έχει κάνει κατάχρηση χρησιμοποιώντας τα πλέον σχεδόν σε κάθε πορεία. Γιατί άραγε δεν υπάρχει αυτεπάγγελτη έγκληση κατά παντός υπευθύνου για εμπρόθετη πρόκληση σωματικών και ψυχικών βλαβών από ξυλοκόπημα και χρήση χημικών; Γιατί πέρασα εγώ λόγω αβγοβολής οχτώ ώρες στο κρατητήριο κι εκείνος καμία; Είναι γνωστό ότι μια μάσκα αυγού ωφελεί το τριχωτό της κεφαλής. Από την άλλη τα δακρυγόνα και τα κλομπ καθόλου! Θίχτηκε ο κ. Όθωνας γιατί τον αποκάλεσα προδότη και δοσίλογο. Την ίδια ώρα προσπαθεί να μας πείσει ότι όπως το ποδήλατο έτσι και τα μέτρα που έχει λάβει η κυβέρνηση είναι αναγκαία. Μήπως επιπλέον ψεύδεται ο κ. Όθωνας;Όπως ομολογείται στις εκθέσεις της Τράπεζας της Ελλάδος (Έκθεση του Διοικητή για το 2010 και έκθεση για τη Νομισματική Πολιτική 2010-2011), για να μείνουμε στα καθ' ημάς και να μην παραπέμψω στις εκθέσεις του ΔΝΤ, της Ε.Ε και του ΟΟΣΑ, η ένταση της οικονομικής κρίσης, της μείωσης των εισοδημάτων και της τεράστιας αύξησης της ανεργίας που βιώνει η συντριπτική πλειονότητα των κατοίκων αυτής της χώρας είναι αποτέλεσμα των μέτρων που πήρε η κυβέρνηση, δηλαδή της πολιτικής βούλησης να δημιουργηθεί ύφεση για να γίνει η «εσωτερική υποτίμηση», όπως λένε οι οικονομολόγοι. Η δημιουργία ύφεσης λοιπόν είναι μια πολιτική απόφαση της κυβέρνησης με όλες τις τραγικές συνέπειες που έχει για τον πληθυσμό αυτής της χώρας. Μήπως λοιπόν τα κοσμητικά που απέδωσα στον κ. Όθωνα εκείνο το κυριακάτικο πρωινό δεν εμπίπτουν στην κατηγορία της εξύβρισης αλλά συνιστούν χαρακτηρισμούς που περιγράφουν την πραγματικότητα, και ίσως θα μπορούσα να κριθώ ακόμη και επιεικής; Και τελικά, όταν μιλάμε για δημόσια πρόσωπα, πού σταματάει η κριτική και πού αρχίζει η εξύβριση; Μήπως η μήνυση που μου κατέθεσε ο κ. Όθωνας αποσκοπεί σε φίμωση οποιασδήποτε κριτικής θα μπορούσε να ασκηθεί στην κυβέρνηση;Γεννήθηκα στην Αθήνα πριν 33 χρόνια κι έχω ζήσει σχεδόν όλη μου τη ζωή στην Ελλάδα (με κάποια μικρά διαλείμματα στο εξωτερικό). Δεν ξέρω γιατί υπερτονίστηκε η κυπριακή μου καταγωγή και γιατί θεωρήθηκα ξένη, την ίδια στιγμή που υπάρχει όλη αυτή τη φιλολογία περί αδελφότητας Ελλήνων και Κυπρίων με την ευκαιρία της εξόρυξης του φυσικού αερίου. Έγιναν ξένοι οι «αδερφοί»; Άραγε πώς μπορεί να θεωρηθεί ξένος οποιοσδήποτε εργάζεται, δημιουργεί και προσπαθεί να ζήσει τη ζωή του με αξιοπρέπεια σε οποιοδήποτε τόπο; Ποιος τους έχει βάλει αυτούς τους διαχωρισμούς και γιατί; Ποιους τελικά ωφελούν;Είχα την ευτυχία να σπουδάσω Ιστορία στο Πανεπιστήμιο της Αθήνας. Και είχα ακόμη μεγαλύτερη ευτυχία να συνεχίσω για μεταπτυχιακές σπουδές στο Πανεπιστήμιο Κρήτης στο οποίο κάνω το διδακτορικό μου. Έχω την τύχη να γνωρίσω εξαιρετικούς επιστήμονες που εργάζονται στο Πανεπιστήμιο Κρήτης και έχουν δημιουργήσει ιδανικές συνθήκες για σπουδή, έρευνα και διάλογο. Η κυβέρνηση στην οποία έχει νευραλγική θέση ο κ. Όθωνας έχει κρίνει τους καθηγητές μου αναξιόπιστους, τους φοιτητές που αγωνίζονται ενάντια στην κατάργηση του πανεπιστημίου μειοψηφίες. Και ο κ. Όθωνας ως βουλευτής Ρεθύμνου όφειλε να γνωρίζει ότι το Πανεπιστήμιο Κρήτης είχε κάνει συγκεκριμένες προτάσεις για το νέο νόμο πλαίσιο που αγνοήθηκαν παντελώς. Ψεύδεται η αρμόδια υπουργός ότι δεν της έγιναν προτάσεις. Ψεύδεται ότι έκανε διάλογο. Για το δικό μας πανεπιστήμιο την παραπέμπω στην ιστοσελίδα του, στην περίπτωση που λόγω φόρτου εργασίας πέταξε κατά λάθος το αντίτυπο που της απεστάλη. Άλλοι είναι αναξιόπιστοι και κατασπαταλούν το δημόσιο χρήμα και όχι οι πανεπιστημιακοί δάσκαλοι.Όντως υπάρχουν παρατυπίες και όντως υπάρχει σε αρκετές περιπτώσεις παράβαση δεοντολογίας. Μήπως όμως θα καταργούσαμε όλη τη δευτεροβάθμια εκπαίδευση επειδή υπάρχουν τριάντα κακοί καθηγητές; Η βουλή έχει συντριπτικά μεγαλύτερο ποσοστό ανάξιων βουλευτών από το αντίστοιχο ανάξιων καθηγητών στα πανεπιστήμια. Τι κάνουμε σε αυτή την περίπτωση άραγε; Το ελληνικό πανεπιστήμιο είναι ίσως ο μόνος πραγματικά δημοκρατικός κρατικός θεσμός. Κανένας λειτουργός του δεν είναι διορισμένος, κανένα όργανό του δεν έχει την απόλυτη εξουσία και κάθε όργανο ελέγχεται από άλλα. Και ως δημοκρατικός θεσμός έχει όλα τα προβλήματα που έχει μια δημοκρατία. Μήπως τελικά έχουν με τη δημοκρατία πρόβλημα οι κ. βουλευτές που το ψήφισαν καταργώντας την στο ελληνικό πανεπιστήμιο;Ο δήμαρχος Ρεθύμνου (με τον οποίο είμαστε παλιοί γνώριμοι) ειρωνεύτηκε λέγοντας ότι είμαι 33 χρονών φοιτήτρια και αυτό τα λέει όλα. Ακόμη κι έτσι να ήταν, προς τι η ειρωνεία κ. Μαρινάκη; Ποιο είναι τελικά το πρόβλημα που δημιουργούν οι αποκαλούμενοι «αιώνιοι» φοιτητές; Πότε υπήρξε μια πολιτική υποτροφιών στο ελληνικό πανεπιστήμιο για να μπορεί το κράτος να μας βάλει χρονικό όριο στις σπουδές μας; Σε τι επιβαρύνει κάποιος που συνεχίζει να σπουδάζει όταν μετά τα έξι χρόνια φοίτησης δεν δικαιούται καμία απολύτως φοιτητική παροχή; Πιάνει χώρο στα αμφιθέατρα άραγε; Ας σταματήσει επιτέλους αυτή η συζήτηση που αποπροσανατολίζει τον κόσμο από τα πραγματικά και υπαρκτά προβλήματα του πανεπιστημίου. Δεν είναι ντροπή ούτε βάρος κάποιος που σπουδάζει πολλά χρόνια κάνοντας και άλλα πράγματα στη ζωή του. Άλλα είναι ντροπή και βάρος.Η κυβέρνηση στην οποία έχει νευραλγική θέση ο κ. Όθωνας, με έχει χαρακτηρίσει λοιπόν αναξιόπιστη και επιπλέον κλέφτρα. «Μαζί τα φάγαμε», είπε ο κ. Πάγκαλος, και αναίσχυντα συνεχίζει να υποστηρίζει τη δήλωσή του μην έχοντας ανακαλέσει. Ο κ. Όθωνας συμφωνεί, καθώς δεν έσπευσε να υπερασπίσει την εντιμότητά μου. Μήπως δεν ξέρει λοιπόν ότι δεν έχω κανένα περιουσιακό στοιχείο; Ότι δουλεύω από τα 23 μου και έχω δύο μήνες ένσημα; Ότι ζω με 400 ευρώ το μήνα γιατί έχω προσπαθήσει να δουλεύω στο αντικείμενο που έχω σπουδάσει; Μου το έχει πει ο κ. Όθωνας και η κυβέρνησή του: οι ανθρωπιστικές επιστήμες δεν είναι απαραίτητο συστατικό ενός πολιτισμού. Δεν παράγουν πολιτισμό. Ποιος σπουδάζει πλέον ιστορία, κοινωνιολογία, αρχαιολογία, ανθρωπολογία και όλα τα συναφή; Μήπως είμαστε περιθωριακοί και ρομαντικοί όλοι εμείς που θεωρούμε ακόμη αυτά τα αντικείμενα σημαντικά; Είναι πολυτέλεια μου λέει ο κ. Όθωνας και να τα παρατήσω. Ίσως και να μην έχει άδικο. Αλλά δεν είχα ποτέ περισσότερα για να τα επιθυμώ. Και προτιμώ να ζήσω τη μικρή ζωή μου με αξιοπρέπεια χωρίς να υπακούω στις προσταγές τις αγοράς. Θα αναγκαστώ βέβαια γιατί πλέον τα περιθώρια στενεύουν και με ωραίες ιδέες δεν γεμίζει το τσουκάλι. Μα όσο μπορώ θα αντισταθώ και θα συνεχίσω το διδακτορικό μου και ας ξέρω πως ποτέ δεν θα καταφέρω να ασχοληθώ με την έρευνα παρόλο που θα μπορούσα να είμαι καλή (να επισημάνω ότι όλα τα ερευνητικά ιδρύματα της χώρας είναι υποψήφια για την εφαρμογή του μέτρου της εργασιακής εφεδρείας). Με καταδίκασε σε δυσπραγία βλέπετε ο κ. Όθωνας και η κυβέρνηση στην οποία συμμετέχει, παρόλη την επιθυμία μου να προσφέρω. Έχει μειώσει το αντικείμενό μου, τη δουλειά μου, το μέλλον μου. Μου έχει απαγορέψει να ονειρεύομαι. Έχει φορτώσει στην πλάτη μου ένα χρέος με το οποίο δεν έχω καμία σχέση. Και επιπλέον μου έχει κάνει μήνυση γιατί του πέταξα ένα αυγό, επιφυλασσόμενος να μου ζητήσει ακόμη και χρηματική ικανοποίηση!Ο κ. Όθωνας σε δηλώσεις του προεκλογικά έλεγε, όπως και ο κ. πρωθυπουργός, ότι λεφτά υπάρχουν. Άραγε πραγματικά δεν ήξερε; Και αν ναι, μετά που έμαθε γιατί δεν παραιτήθηκε ως όφειλε ζητώντας τη διενέργεια εκλογών για την ανανέωση της εντολής του λαού που δεν ψήφισε την τωρινή κυβέρνηση για αυτά που κάνει. Ο κ. Όθωνας είναι μέλος μιας παράνομης κυβέρνησης που συνεχίζει να βρίσκεται στην εξουσία υπό την απειλή δακρυγόνων, απολύσεων, μειώσεων των μισθών, ανεργίας, λογοκρισίας και μηνύσεων για αυγοβολή. Αν είχε τη στοιχειώδη ευθιξία θα έπρεπε να έχει παραιτηθεί εδώ και καιρό.Και να μη μου πει ότι είμαι υποκινούμενη από τίποτα σκοτεινές και αόρατες δυνάμεις. Ούτε τα στρουμφάκια ούτε οι τζεντάι βρίσκονται πίσω μου. Καιρό τώρα υπάρχει αυτή η παραφιλολογία ότι όσοι δεν ανήκουμε σε συγκεκριμένες πολιτικές ομάδες είμαστε κατευθυνόμενοι. Ούτε κατευθυνόμενοι είμαστε ούτε πιόνια. Ζούμε, βλέπουμε, κρίνουμε, αποφασίζουμε και δρούμε. Όταν είπα ότι ήθελα να γράψω αυτό το κείμενο, φίλοι με παρότρυναν να το ξανασκεφτώ. Υφυπουργός Προστασίας του Πολίτη είναι αυτός και όχι παίξε γέλασε. Μπορεί να με βλάψει από την υπερβολική του επιθυμία να με προστατεύσει. Μα στοιχείο απαραίτητο μιας υγιούς δημοκρατίας δεν είναι και η κριτική και ο διάλογος; Επιτρέπει ακόμη το διάλογο η κυβέρνηση; Ή η μοναδική απάντηση στις αγωνιώδεις εκκλήσεις των κατοίκων της Ελλάδας για διάλογο απαντώνται με κλομπ και δακρυγόνα; Ο δικός μας διάλογος με τον κ.Όθωνα θα κριθεί στο δικαστήριο. Αν βέβαια καταδεχτεί να παραβρεθεί στην εκδίκαση της μήνυσης που μου έχει καταθέσει. Μήπως δεν αντέχουν οι πολιτικοί μας στην κριτική; Μήπως πρέπει να φοβόμαστε για κυρώσεις όταν δικαίως -όπως παραδέχεται και ο ίδιος- διαμαρτυρόμαστε και ασκούμε κριτική; Μήπως ήδη φοβόμαστε και δεν μιλάμε; Και μήπως αυτός ο φόβος δεν αρμόζει σε δημοκρατικά καθεστώτα; Μήπως τότε έχουμε πλέον άλλο πολίτευμα; Ολιγαρχία;Δικτατορία;Τέλος να κλείσω με μια ερώτηση που μου κάνουν δημοσιογράφοι. Με ρωτούν αν θα το ξαναέκανα. Είμαι υπόδικη για πράξη που έχω ήδη κάνει, παραδεχτεί και αναλάβει τις ευθύνες. Αυτή είναι ερώτηση για δημοσκόπηση. «Τι θα κάνατε σε έναν υπουργό αν σας δινόταν η ευκαιρία να του κάνετε κάτι;» Σε καμιά περίπτωση δεν προτείνω την αυγοβολή ως πολιτική στάση και μορφή κοινωνικού αγώνα! Και πραγματικά δεν ξέρω πώς πρέπει να αντιδρώ όταν με σταματάει κόσμος στο Ρέθυμνο και μου δίνει συγχαρητήρια, τη στιγμή που θεωρώ πως έχω κάνει πιο αξιόλογα πράγματα από το να πετάξω ένα αυγό και δεν έτυχαν ανάλογης υποδοχής! Για μένα το θέμα θεωρείται λήξαν. Οι καιροί που ζούμε είναι πάρα πολύ δύσκολοι και οι επιλογές που έχουμε είναι θαρρώ δύο: ή θα συνεχίσουμε να στρεφόμαστε ο καθένας εναντίον όλων των άλλων ή θα οικοδομήσουμε σχέσεις αλληλεγγύης και να αγωνιστούμε μαζί για ένα παρόν με ποιότητα (και όχι επίφαση αφθονίας με διακοποδάνεια). Κι ας αρχίσουμε με τη μαζική άρνηση πληρωμής της του κεφαλικού φόρου (εισφορά «αλληλεγγύης» θα μπορούσε να ονομαστεί μόνο αν προοριζόταν για ευαίσθητες κοινωνικές ομάδες, και κάτι τέτοιο δεν συμβαίνει). Η ζωή μας είναι πολύ μικρή για να μην τη ζούμε με αξιοπρέπεια...Μαρίνα ΔημητριάδουιστορικόςΥ.Γ. Για να αποσαφηνίσω αυτό το σημείο στα βίντεο που συμβάλλει στη φαιδρότητα του όλου επεισοδίου, το «ωχ σόρρυ» που ακούγεται δεν απευθύνεται προφανώς στον κ. Όθωνα, αλλά σε έναν κύριο που βρισκόταν πίσω του και ίσως «έφαγε» το δεύτερο αυγό. Αν τον πέτυχα, του ζητώ ειλικρινά συγγνώμη. Και κάτι τελευταίο. Στην κατ' ιδίαν συνομιλία μας με τον κ. υπουργό, το μόνο που με ρώτησε ήταν αν χρειάζομαι ψυχολόγο και τίποτε άλλο. Αυτή ήταν «η συζήτηση σε πολύ καλό κλίμα» που ακολούθησε το περιστατικό, σύμφωνα με το σχόλιο του κυβερνητικού εκπροσώπου. Τα σχόλια δικά σας. Link to comment Share on other sites More sharing options...
konservas Σεπτέμβριος 30, 2011 #5410 Κοινοποίηση Σεπτέμβριος 30, 2011 Εγώ ήμουν η αβγοβόλοςΑυτή είναι ερώτηση για δημοσκόπηση. «Τι θα κάνατε σε έναν υπουργό αν σας δινόταν η ευκαιρία να του κάνετε κάτι;» Τα σχόλια δικά σας. Μη ξύνεις πληγέεεες.... Link to comment Share on other sites More sharing options...
xdoc Σεπτέμβριος 30, 2011 #5411 Κοινοποίηση Σεπτέμβριος 30, 2011 Δείτε τι λέει ένας Γερμανός καθηγητής της ιστορίας της οικονομίας Link to comment Share on other sites More sharing options...
magicman Σεπτέμβριος 30, 2011 #5412 Κοινοποίηση Σεπτέμβριος 30, 2011 NewsIt.gr: Ιστορική απόφαση! Δικαστήριο διέγραψε τα χρέη άνεργης δανειολήπτριας Link to comment Share on other sites More sharing options...
TifoziF1 Σεπτέμβριος 30, 2011 #5413 Κοινοποίηση Σεπτέμβριος 30, 2011 Δείτε τι λέει ένας Γερμανός καθηγητής της ιστορίας της οικονομίαςαπό το παραπάνω link: Παράλληλα όμως, τα θύματα της γερμανικής κατοχής όπως οι Έλληνες, ήταν αναγκασμένα να αποποιηθούν τα δικαιώματα τους για αποζημίωση. ..... .... Στη συνέχεια οι εχθροί της αποποιήθηκαν το δικαίωμά τους εν μέρει ή και καθολικά για αποζημιώσεις. Το περίφημο «γερμανικό θαύμα» συντελέστηκε πάνω στις πλάτες άλλων Ευρωπαίων. Αυτό δεν το ξεχνούν οι Έλληνες...... Πότε έγινε αυτό ? Ποιος το έκανε ? Ποιός το ψήφισε? Δεν νομίζω ότι έχουν οι Γερμανοί τέτοιο χαρτί στα χέρια τους !!!!! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Wizard! Σεπτέμβριος 30, 2011 #5414 Κοινοποίηση Σεπτέμβριος 30, 2011 Πότε έγινε αυτό ? Ποιος το έκανε ? Ποιός το ψήφισε? Δεν νομίζω ότι έχουν οι Γερμανοί τέτοιο χαρτί στα χέρια τους !!!!!Έχει γραφτεί ότι είχε κάνει συμφωνία ο Καραμανλής να δέχονται οι Γερμανοί τους Έλληνες για δουλειά στη χώρα τους χωρίς πολλές διαδικασίες κι έτσι το πατσίσαμε (αναφέρομαι στις δεκαετίες 50-60-70). Δεν ξέρω αν αληθεύει, δεν ξέρω αν υπάρχουν έγγραφα που να το αποδεικνύουν. Ξέρω όμως ότι όταν ρωτήθηκε ο Βενιζέλος τις προάλλες από δημοσιογράφο τι γίνεται με τις Γερμανικές αποζημιώσεις, αρνήθηκε να απαντήσει. Αν ίσχυε το παραπάνω, για ποιό λόγο να αρνηθεί;[ame=http://www.youtube.com/watch?v=FE0-xfvPwMo]Newsbomb.gr: Γιατί δεν απάντησε ο Ευ.Βενιζέλος; - YouTube[/ame] Link to comment Share on other sites More sharing options...
Snips Σεπτέμβριος 30, 2011 #5415 Κοινοποίηση Σεπτέμβριος 30, 2011 Και πια είνα τα "πολλά πολλά" δηλαδη?Βάζαν Έλληνες-Τούρκους και λοιπούς στην Γερμανία έτσι; Χωρίς "ψάξιμο"? Δεν νομίζω. Ήξεραν τι κάνανε αυτοί τότε. Τόσους θέλανε, τόσους πέρνανε. Μάλλον περί αναλήθειας πρόκειται. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dem Σεπτέμβριος 30, 2011 #5416 Κοινοποίηση Σεπτέμβριος 30, 2011 (edited) Nα παιρνουν Ελληνες οι Γερμανοι? Μα δουλευαν οι ανθρωποι, δεν ετρωγαν χρωστουμενα πολεμου...Η Ελλαδα δεν μπορει να διεκδικησει ΤΙ ΠΟ ΤΑ απο την Γερμανια γιατι πολυ απλα δεν μπηκε ΚΑΝ σε διαδικασια διεκδικησης αποζημιωσης με εντολη Αμερικης.Αλλες χωρες βεβαια πηραν, αλλα δεν ειχαν ΠΑΝΤΑ προδοτες στην εξουσια.Βεβαια εχω την αισθηση οτι τα γερμανικα ΜΜΕ* παντα παρουσιαζαν οτι οι αποζημιωσεις δωδηκαν κανονικα στην Ελλαδα.*Κατι δεκαδες εκ ευρω ποσο γελοιο σε σχεση με την αποζημιωση (1960) Έγινε επεξεργασία Σεπτέμβριος 30, 2011 από Dem Link to comment Share on other sites More sharing options...
magicman Σεπτέμβριος 30, 2011 #5417 Κοινοποίηση Σεπτέμβριος 30, 2011 το ιδιο με το Wizard ξερω και γω... οτι για να δεχθουν μεταναστες, εγινε ατυπη συμφωνια να μην διεκδικησουμε αποζημιωσεις... για να πας τοτε γερμανια, εκαναν ενα σωρο ιατρικους ελεγχους... απλα χαλαρωσαν τα πραγματα αυτα, για να παει μεγαλυτερος αριθμος. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dem Σεπτέμβριος 30, 2011 #5418 Κοινοποίηση Σεπτέμβριος 30, 2011 (edited) αντε να δεχτω οτι η χαλαρη εισοδος ελληνων μεταναστων που δουλευαν εκει απο το πρωι ως το βραδυ για το γερμανικο θαυμα που αργοτερα υπεργιγαντωσε με την τρελη εισρροη χρηματος απο ολα τα κρατη οταν επεσε το τοιχοςηταν μερος μιας ατυπης συμφωνιας, αλλα η αποζημιωση ηταν τεραστια για να καλυφθει ετσι. Το θεμα ειναι οτι η Ελλαδα δεν μπορει να διεκδικησει τιποτα ειτε ως χωρα ειτε ατομικα απο την Γερμανια. Μετα τον πολεμο δεν θυμαμαι (και μαλλον δεν εχω διαβασει - δει ) κανεναν υπουργο να χρησιμοποιει την αποζημιωση ουτε σαν διπλωματικο δεκανικι για ναπετυχει κατι, απο τον πολεμο και μετα, και αντι να υποστηριξει τις ατομικες προσπαθειες που γινονταν κατα καιρους απο Ελληνες που ζητουσαν αποζημειωση, τις κουκουλωναν....και αντε οι γερμανοι ειχαν συμφερον, οι Ελληνες υπουργαρες απο BΠΠ και μετα τι ειχαν?Edit: -Pιτσλ : Eάν η Eλλάδα αλλάξει τη στάση της στο ζήτημα αυτό, (δηλαδη παει να ζητησει τα οφειλομενα) ...χαχαχαχα Ανεκδοτο, ειναι πιο πιθανο να πουλησουν την μιση Ελλαδα και εμας μαζι παρα αυτο. Έγινε επεξεργασία Σεπτέμβριος 30, 2011 από Dem Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lakisss Σεπτέμβριος 30, 2011 #5419 Κοινοποίηση Σεπτέμβριος 30, 2011 ΟΙ ΕΛΛΗΝΟΓΕΡΜΑΝΙΚΕΣ ΣΧΕΣΕΙΣ ΜΕΤΑ ΤΟΝ Β΄ΠΑΓΚΟΣΜΙΟ ΠΟΛΕΜΟΙστορία Εικονογραφημένη Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dem Σεπτέμβριος 30, 2011 #5420 Κοινοποίηση Σεπτέμβριος 30, 2011 (edited) » Γερμανική Κατοχή και Ληστεία. Ένα συγκλονιστικό ντοκουμέντο! | Ασφαλιστικά νέα & Ασφαλιστική Ενημέρωση της Αγοράς | InsuranceDailyEdit:ΟΙ ΕΛΛΗΝΟΓΕΡΜΑΝΙΚΕΣ ΣΧΕΣΕΙΣ ΜΕΤΑ ΤΟΝ Β΄ΠΑΓΚΟΣΜΙΟ ΠΟΛΕΜΟΙστορία Εικονογραφημένηκαλα εκανες και το εβαλες, ομως μου φαινεται σαν πολιτικο κειμενο βασισμενο σε επιλεγμενα ιστορικα γεγονοτα, ενω σε καποια σημεια που προσπαθει να υποστηριξει Καραμανλη βαζει και αυτογκολ, και γενικα ειναι και προσεγμενα φιλογερμανικο (οσο μπορει να ειναι)ετσι μΕ φαινεται....με μια 1η γρηγορη ...θα το δω και αυριο καλυτερα Έγινε επεξεργασία Οκτώβριος 1, 2011 από Dem Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts