Jump to content



Χρεοκοπία Ελλάδας


Chosen

Recommended Posts

Μισό γιατί άλλο εννοώ, άλλο καταλάβατε.

Α) Η ερώτηση ήταν ρητορική.

Β) Στο 2ο ποστ εξηγώ το πως βλέπει το κράτος την κατάσταση. Δεν είναι δική μου απόφαση!

(Ίσως απάντησα σε ερώτηση που δεν έγινα και τα μπλέξαμε...)

Και μετά δε θα πληρώσει η ΔΕΗ το πρόστιμο και θα τους βάλουν πρόστιμο που δεν πλήρωσαν το πρόστιμο και μετά δε θα πληρώσει η ΔΕΗ το πρόστιμο και θα τους βάλουν πρόστιμο που δεν πλήρωσαν το πρόστιμο και μετά δε θα πληρώσει η ΔΕΗ το πρόστιμο και θα τους βάλουν πρόστιμο που δεν πλήρωσαν το πρόστιμο και μετά δε θα πληρώσει η ΔΕΗ το πρόστιμο και θα τους βάλουν πρόστιμο που δεν πλήρωσαν το πρόστιμο...

Και όταν θα φτάσουμε στο μνημόνιο 7, θα βγάλουν μια λίστα με μεγαλοφειλέτες και πρώτη πρώτη η ΔΕΗ με 1Β χρέη!!! :hehe:

  • Replies 18,6k
  • Created
  • Last Reply
Δεν έχω πια να πω τίποτα...

Μπράβο μας. Να μας χαιρόμαστε και πάλι....(όχι που δεν θα βρίσκαμε λύση!). Τετοια μεθοδικότητα και αποφάσεις-αστραπή δεν μπορούν να υπάρξουν για άλλα πιο σημαντικά ζητήματα της πολιτείας. Για την "είσπραξη" γίνονται όλοι Αινστάιν ξαφνικά....

Οι κύριοι στην φωτογραφία, φαντάζουν πια ένα τίποτα μπροστά στις μεθόδους του Ελληνικού κράτους...

hitler1.gif

CapitalTax - Και οι καταθέσεις θα μετρούν για το τεκμαρτό εισόδημα

Δήλωση και των κινητών αξιών μέσω του εντύπου Ε10 δήθεν για να πιάσουν αυτούς που φοροδιαφεύγουν.

Πραγματικός Στόχος:

Τωρινός: Είσαι άνεργος και τόλμησες να έχεις καταθέσεις από τον πατέρα σου που δεν μας τις δήλωσες, φάε ένα 10%.

Μελλοντικός: "Τα επιδόματα ανεργίας, συντάξεις κτλ. θα δίνονται με εισοδηματικά κριτήρια", όπως δήλωσε ο εν Ελλάδι Γκαουλάιτερ κύριος Ράιχενμπαχ στη συνέντευξη τύπου.......

Μετάφραση: Φάε τα έτοιμα, πούλα το σπίτι που κληρονόμησες(ή έφτιαξες ο ίδιος πληρώνοντας και φόρους) από τον φάδερ και μετά έλα να πάρεις επίδομα/σύνταξη.

() 15, , . 210-3228500

1980: Ο Φόρος Ακίνητης Περιουσίας...

κρίνεται ως αντισυνταγματικός από το ΣτΕ

Διαβάστε το πινακάκι με την θλιβερή ιστορία του ΦΑΠ. Από την παλιά δεξιά, το ΠΑΣΟΚ του Ανδρέα μέχρι και σήμερα.

Τί πιο αντισυνταγματικό από το να φορολογείς την απλή κατοχή περιουσίας αντί των χρημάτων που αυτή αποδίδει. Αντιβαίνει ενάντια στην λογική, όχι μόνο στο Σύνταγμα.

Συμπέρασμα: Είναι αυτό που άφησε να εννοηθεί παλιότερα ο Τσάκωνας. Στην Ελλάδα εκλέγονται κυβερνήσεις με λευκή επιταγή. Δεν υπάρχουν δικλείδες ασφαλείας για να προστατεύουν τον πολίτη απέναντι σε αυθαιρεσίες, αρχικά επιθυμητών κυβερνήσεων. Αυθαιρεσία=Έκφραση της λαϊκής βούλησης. Δημοκρατία στα χαρτιά και χωρίς ξεκάθαρους όρους λειτουργίας.

Όταν φτάνουν μέλη του ΣτΕ, που πέρα από νομικά ζητήματα δεν ξέρουν την τύφλα τους, να αποφασίζουν αν το μνημόνιο είναι διεθνής σύμβαση(λες και δεν υπάρχει ορισμός) και αν η χώρα είναι σε κατάσταση έκτακτης ανάγκης και αν τα μέτρα του μνημονίου θα ωφελήσουν την χώρα και είναι αποδεκτά, τότε καταλαβαίνεις.

Εγώ αυτό που δεν καταλαβαίνω είναι, κι ας μας εξηγήσει ο [MENTION=5299]Tsakonas[/MENTION], για ποιό λόγο όταν βγαίνει κάποιος νόμος που είναι αντισυνταγματικός, πρέπει εγώ ο κακομοίρης να δίνω ένα σκασμό λεφτά, να τρώω τη ζωή μου στα δικαστήρια για να το αποδείξω. Δε θα έπρεπε αυτομάτως να ακυρώνεται; Δε θα έπρεπε να γίνεται αυτεπάγγελτα; Το ίδιο το Σύνταγμα απαιτεί από εμένα να φροντίζω για την εφαρμογή του, αλλά όταν το παραβαίνει ο νομοθέτης ο ίδιος, εγώ πρέπει να είμαι πλούσιος και με ελεύθερο χρόνο για να το αποδείξω.

Μελλοντικός: "Τα επιδόματα ανεργίας, συντάξεις κτλ. θα δίνονται με εισοδηματικά κριτήρια", όπως δήλωσε ο εν Ελλάδι Γκαουλάιτερ κύριος Ράιχενμπαχ στη συνέντευξη τύπου.......

Μετάφραση: Φάε τα έτοιμα, πούλα το σπίτι που κληρονόμησες(ή έφτιαξες ο ίδιος πληρώνοντας και φόρους) από τον φάδερ και μετά έλα να πάρεις επίδομα/σύνταξη.

True Dat. Στη Γερμανία δε δίνουν επιδόματα ανεργίας, εάν πρώτα δε "φας" το σπίτι σου. Θεωρείται φυσιολογικό εκεί.

Εγώ αυτό που δεν καταλαβαίνω είναι, κι ας μας εξηγήσει ο @Tsakonas, για ποιό λόγο όταν βγαίνει κάποιος νόμος που είναι αντισυνταγματικός, πρέπει εγώ ο κακομοίρης να δίνω ένα σκασμό λεφτά, να τρώω τη ζωή μου στα δικαστήρια για να το αποδείξω. Δε θα έπρεπε αυτομάτως να ακυρώνεται; Δε θα έπρεπε να γίνεται αυτεπάγγελτα; Το ίδιο το Σύνταγμα απαιτεί από εμένα να φροντίζω για την εφαρμογή του, αλλά όταν το παραβαίνει ο νομοθέτης ο ίδιος, εγώ πρέπει να είμαι πλούσιος και με ελεύθερο χρόνο για να το αποδείξω.
Kάπως θα πρέπει να ζήσουν και αυτοί οι άμοιροι οι δικηγόροι.

Μακριά από γιατρούς και δικηγόρους μου έλεγε ο παππούς μου

*****@********.com

to contact[MENTION=7877]dpa[/MENTION].gr

date Sat, Sep 17, 2011 at 11:46 AM

subject Σχετικά με τον σύλλογο γονέων και κηδεμόνων του πειραματικού σχολείου πατρών

Αξιότιμοι κύριοι

Όπως πιθανώς έχει πέσει στην αντίληψή σας, ο σύλλογος γονέων και κηδεμόνων του πειραματικού σχολείου πατρών έχει προχωρήσει εδώ και καιρό σε δημοσιοποίηση στο διαδίκτυο των οφειλών μαθητών του σχολείου για τα έξοδα μετακίνησης αυτών.

Θεωρώ ότι κάτι τέτοιο αποτελεί κατάφωρη παραβίαση προσωπικών δεδομένων και σας παρακαλώ για τις άμεσες ενέργειές σας.

Σύλλογος Γονέων και Κηδεμόνων Πειραματικού Σχολείου Πανεπιστημίου Πατρών

Με εκτίμηση

από εμένα την φάγαν την καταγγελία! feel free to copy/paste/send

True Dat. Στη Γερμανία δε δίνουν επιδόματα ανεργίας, εάν πρώτα δε "φας" το σπίτι σου. Θεωρείται φυσιολογικό εκεί.

Αυτά πες τα στον Τσακ που δηλώνει πολέμιος του Κομμουνισμού. Δεν το ανέφερα τυχαία αυτό στο προηγούμενο ποστ.

Στον κομμουνισμό φορολογείσαι γιατί στα παρέχει όλα τα κράτος. Στον "καπιταλισμό" της ΕΕ φορολογείσαι σαν να βρίσκεσαι σε κομμουνιστικό καθεστώς και κάθε φορά που έχεις ανάγκη κάτι το κράτος σε παραπέμπει στις πανάκριβες υπηρεσίες και αγαθά των ιδιωτικών επιχειρήσεων.

Σημειωτέον: Το επίδομα ανεργίας δεν δίνεται από το κράτος, αλλά από κρατήσεις σε εργαζόμενους. Καθαρή ληστεία δηλαδή.

Αυτά πες τα στον Τσακ που δηλώνει πολέμιος του Κομμουνισμού. Δεν το ανέφερα τυχαία αυτό στο προηγούμενο ποστ.

Στον κομμουνισμό φορολογείσαι γιατί στα παρέχει όλα τα κράτος. Στον "καπιταλισμό" της ΕΕ φορολογείσαι σαν να βρίσκεσαι σε κομμουνιστικό καθεστώς και κάθε φορά που έχεις ανάγκη κάτι το κράτος σε παραπέμπει στις πανάκριβες υπηρεσίες και αγαθά των ιδιωτικών επιχειρήσεων.

Σημειωτέον: Το επίδομα ανεργίας δεν δίνεται από το κράτος, αλλά από κρατήσεις σε εργαζόμενους. Καθαρή ληστεία δηλαδή.

δεν θα διαφωνησω ,αλλα απο την αλλη δεν ειναι δυνατον να εχουμε 'επαγγελματιες' ανεργους που εκμεταλλευονται τις επιβαρυνσεις του εργαζομενου (ειτε φαμπρικα,ειτε γραφειο)....

πολλοι ειναι αυτοι που δουλευουν 4 μηνες και μετα μαυρα!.....+ την ανεργια....

κι αν μου πεις οτι δεν θα εχουν συνταξη στο τελος , ελα να δεις εμενα που εχω 2,5 δεκαετιες ενσημα ΠΟΣΗ συνταξη ΘΑ παρω ΑΝ ζησω μεχρι τοτε..........

Αν έχεις εισοδήματα από ακίνητα-μετοχές κτλ. σαν "επαγγελματίας" άνεργος-εισοδηματίας ας φορολογηθείς όπως όλοι. Όχι όμως να μπαίνει φόρος στην απλή κατοχή πράγματος.

Εδώ θα πληρώσουν άνθρωποι με φρεσκοαγορασμένο ακίνητο που απέκτησαν με δάνειο.

Όχι όμως να μπαίνει φόρος στην απλή κατοχή πράγματος.

Δε συμφωνώ με το φόρο και όσο μπορώ, θα αποφύγω να τον πληρώσω.

Όμως, όταν ο Χ δε δηλώνει εισοδήματα αλλά έχει ένα σπίτι 500τμ² που δεν το εκμεταλλεύεται και μένει εκεί, δεν είναι δίκαιο να μην φορολογηθεί για αυτό, γιατί εκτός αν είναι από κληρονομιά, 99% το έχει αγοράσει με μαύρα ή κλεμμένα/ματωμένα χρήματα. Ακόμα κι αν είναι από κληρονομιά βέβαια, πρέπει να δικαιολογήσει πως το συντηρεί, όπου για αυτό θα έπρεπε να ισχύουν τα "Πόθεν έσχες" και "τεκμήριο" και στην πρώτη κατοικία.

Άλλο το τεκμαρτό εισόδημα και το πόθεν έσχες μαν.

Και ποιός θα μου πει πόσα θέλω να το συντηρήσω. Ποιός μπορεί να το κάνει αυτό αντικειμενικα; Είναι σωστό πάντως αυτό.

Δε συμφωνώ με το φόρο και όσο μπορώ, θα αποφύγω να τον πληρώσω.

Όμως, όταν ο Χ δε δηλώνει εισοδήματα αλλά έχει ένα σπίτι 500τμ² που δεν το εκμεταλλεύεται και μένει εκεί, δεν είναι δίκαιο να μην φορολογηθεί για αυτό, γιατί εκτός αν είναι από κληρονομιά, 99% το έχει αγοράσει με μαύρα ή κλεμμένα/ματωμένα χρήματα. Ακόμα κι αν είναι από κληρονομιά βέβαια, πρέπει να δικαιολογήσει πως το συντηρεί, όπου για αυτό θα έπρεπε να ισχύουν τα "Πόθεν έσχες" και "τεκμήριο" και στην πρώτη κατοικία.

Σε ένα τόσο ακραίο παράδειγμα αυτό μπορεί να ακούγεται λογικό. Αλλά ποιος είναι αυτός που θα ορίσει τα μέτρα και τα σταθμά σε αυτό το τομέα? Μπορεί για εμάς τα 500τμ να ακούγονται πολλά, για κάποιον άλλο μπορεί να ακούγονται τα 200τμ και για κάποιον που μένει στο νοίκι μια ζωή μπορεί να ακούγονται πολλά τα 100τμ.

Γιατί να είναι απαραίτητη προϋπόθεση ότι η απόκτηση ενός τέτοιου σπιτιού έγινε με αθέμιτο τρόπο? Ας φορολογείται (που έτσι κι αλλιώς γίνεται) η ιδία η πράξη της αγοροπωλησίας.

Από εκεί και πέρα το ότι έχεις στη κατοχή σου ένα ακίνητο χωρίς να το εκμεταλλεύεσαι δε σημαίνει ότι σου δίνει αυτόματα το status του λεφτά.

Στη τελική πριν από 30 χρόνια ο τάδε είχε την οικονομική δυνατότητα να πάρει ένα σπίτι… Από τότε τα πράγματα πήγαν στραβά-έχασε τη δουλειά του- και τώρα φυτοζωεί. Δηλαδή είναι λογικό να υποχρεώνεις τον άλλο να πουλήσει τη στέγη του επειδή εσύ θεωρείς ότι δε μπορεί να τη συντηρήσει? Τα κριτήρια του τι χρειάζεται συντήρηση και τι όχι διαφέρουν... ο λεφτάς μπορεί να θεωρεί ότι είναι λογικό να βάφει το σπίτι κάθε 5 χρόνια και να σκάει 15K στο βάψιμο. Εγώ μπορεί να γουστάρω να το βάφω μόνος μου ή στη τελική να κάτσω μέσα μέχρι να αρχίσουν να πέφτουν τα ντουβάρια.

Και ας μην αναφερθώ καν σε περιπτώσεις κληρονομιάς όπου ήδη με τους φόρους που μπαίνουν κατά την αποδοχή, τρως ένα γερό χαστούκι.

Όλη αυτή η προσπάθεια ποινικοποίησης της ιδιοκτησίας έμενα μόνο ύποπτη μου ακούγεται… Το μόνο λογικό για εμένα είναι η φορολόγηση του εισοδήματος. Αλλά φαίνεται τους πονάει όπου ένα μεγάλο μέρος της μικρομεσαίας τάξης μπορεί να έχει στη κατοχή του κάποιο ακίνητο. Γουστάρουν σε μια περίπτωση πραγματικού κραχ να γεμίσει ο τόπος άστεγους…

Σε γενικές γραμμές συμφωνώ με όλα όσα λέτε αλλά θεωρώ ότι συλλογισμός είναι σε εντελώς λάθος βάση. Κανένα "αντικειμενικό" τεκμήριο δεν είναι αντικειμενικό. Έχει προκύψει (όπως έγινε και με το τέλος που θα πληρωθεί μέσω ΔΕΗ) με βάση τον εξής συλλογισμό - υπολογισμό:

Τι ισχύει για τον μέσο φορολογούμενο; Έστω ότι ζει σε ένα σπίτι 90 τ.μ. έχει ένα αυτοκίνητο 1400κ.εκ. και είναι παντρεμένος. Βάζουμε 2500 € βασικό τεκμήριο διαβίωσης τεκμήριο σε κάθε σύζυγο, 5200 € για το αυτοκίνητο και 3850 για τα 90 τ.μ. σε οποιαδήποτε τιμή ζώνης κάτω των 2800€. Σύνολο 11550€. Αφορολόγητος μέχρι πέρσι. Τι μπορούμε να κάνουμε για να μην ξανανεβάσουμε τα τεκμήρια τα οποία ήδη ανεβάσαμε σε σχέση με πέρσι? Αφορολόγητο στις 8000 ευρώ και όλοι πληρώνουν εφορία....

Κανένα τεκμήριο δεν είναι αντικειμενικό. Η μοναδική αντικειμενικότητα που έχει είναι όσον αφορά τα ποσά που θέλουν να εισπράξουν!

Kάπως θα πρέπει να ζήσουν και αυτοί οι άμοιροι οι δικηγόροι.

Μακριά από γιατρούς και δικηγόρους μου έλεγε ο παππούς μου

Ρε παιδια μα την παναγια (σορρυ victor, μου βγαινει καμμια φορα :p) νιωθω οτι σαν ανθρωποτητα εχουμε μαθει να μην λυνουμε ποτε το προβλημα! Εχουμε μαθει να αντιμετωπιζουμε το προβλημα και να τιγκαρουμε απλα την πληγη και τον ασθενη στα χανζαπλαστ και στα φαρμακα... Η κλασσικη αρχη λειτουργιας ολων των φαρμακοβιομηχανιων "don't cure the illness! it's more profitable to treat it", ειναι αντιγραφη της κοινωνιας μας.

Πιανουμε εναν τυπο να κλεβει και αντι να ψαξουμε να βρουμε γιατι εκλεψε και πως θα γινει να μην ξανακλεψει αλλος, δημιουργουμε ολοκληρη αστυνομια για να πιανει τους κλεφτες. Τελειως παραλογο. Τυπικα αν καποιος κλεψει ή σκοτωσει imho 2 λογοι υπαρχουνε. Ή απο αναγκη ή απλα ειναι ψυχοπαθης. Καταπολεμησε την φτωχεια και φτιαξε τρελλοκομεια. ΤΕΛΟΣ!

Εμεις θα φτιαξουμε ολοκληρη αστυνομια και μετα θα φτιαξουμε ολοκληρο σωμα απο δικαστες και δικηγορους για να δικαζουνε και να αθωωνουνενενενενε αυτους που συλλαμβανουνε οι εξ'αρχης αχρηστοι... Λυση πουθενα στον οριζοντα... Απλα κι αλλα προβληματα γιατι το αρχικο προβλημα (φτωχεια/τρελλα) που ποτε δεν λυθηκε απο την κοινωνια μας απλα παραμενει και εξαπλωνεται και στα υπολοιπα σωματα που καλουνται να το αντιμετωπισουν με τις γνωστες συνεπειες χρηματισμου αστυνομιας/δικαστων/κλπ κλπ.

Archived

This topic is now archived and is closed to further replies.

×
×
  • Δημιουργία...

Important Information

Ο ιστότοπος theLab.gr χρησιμοποιεί cookies για να διασφαλίσει την καλύτερη εμπειρία σας κατά την περιήγηση. Μπορείτε να προσαρμόσετε τις ρυθμίσεις των cookies σας , διαφορετικά θα υποθέσουμε ότι είστε εντάξει για να συνεχίσετε.