Jump to content



Χρεοκοπία Ελλάδας


Chosen

Recommended Posts

Αμα εννοουν πρωθυπουργο απο το πασοκ μονο ο βενιζελος θεωρω πως μπορει να αναλαβει αυτη τη θεση. Ειναι και συνταγματολογος οποτε ισως να βοηθουσε για να ακυρωθει μερος του μνημονιου.

Link to comment
Share on other sites

  • Replies 18,6k
  • Created
  • Last Reply

ποια ειναι ακριβως η διαφορα του βενιζελου με τον παπαντρεου και τους υπολοιπους πασοκους?περα απο τα κιλα.

ολοι ψηφιζαν τα ιδια,ειναι σαν μια αμορφη,αβουλη μαζα.μη κοροιδευομαστε με ανασχηματισμους και λοιπες βλακειες.δε προκειται να αλλαξει κατι

Link to comment
Share on other sites

Εγώ γιατί έχω την υποψία ότι μετά από επαναδιαπραγματευση θα είμαστε τρισχειρότερα;

Και επίσης για τα ηπιότερα μέτρα του παπακωνσταντίνου: Κλασική πολιτική. Σας λέω ότι θα σας σκοτώσω...και μετά αναιρώ και λέω ότι θα σας αφήσω να ζήσετε, αλλά θα σας κόψω χέρια και πόδια. Και να λέμε και ευχαριστώ! Και στις δύο περιπτώσεις βέβαια...δεν φταίτε σε τίποτα, αλλά θα πληρώσετε.

Τόσο δούλεμα....

Link to comment
Share on other sites

ποια ειναι ακριβως η διαφορα του βενιζελου με τον παπαντρεου και τους υπολοιπους πασοκους?περα απο τα κιλα.

ολοι ψηφιζαν τα ιδια,ειναι σαν μια αμορφη,αβουλη μαζα.μη κοροιδευομαστε με ανασχηματισμους και λοιπες βλακειες.δε προκειται να αλλαξει κατι

Τεραστια. Στην ελλαδα το κομματα ειναι οτι πει ο αρχηγος τους οχι ανεξαρτητοι βουλευτες.

Οπως και ο συριζα δεν ειναι οπως ηταν με τον αλαβανο κτλ.

Το παραπανω με βρισκει συμφωνo μονο σε κυβερνηση εθνικης ενοτητας. Οχι δηλαδη να βαλουμε βενιζελο για να αλλαξει τα προσωπα στο πασοκ. Να μπει βενιζελος και υπουργοι απο ολα τα κομματα. Ακομα πχ και αν στο μνημονιο διαφωνεις με το κκε στον αθλητισμο δε γινεται να διαφωνεις, βαλε τους ενα υπουργο αθλητισμου.

Ακομα και εαν διαφωνεις με συριζα στα οικονομικα, στον πολιτισμο δε γινεται να διαφωνεις, κανε εναν υπουργο πολιτισμου.

Επισης να δεχεσαι τι λενε στο μνημονειο, οχι απλα σε ακουω και αφου διαφωνεις σε γραφω. Πες δωσε μου εναλλακτικη λυση για χ λεφτα και το κανω.

Εννοω πως εχουμε ποιασει πατο παντου οχι μονο στα οικονομικα και ολοι/ολες πρεπει να βοηθησουν να βγουμε.

Ποιασαμε πατο και σα λαος ,σαν παιδεια, σαν πολιτισμος και στις ηθικες μας, οχι μονο στο ποσα λεφτα παιρνουμε το μηνα.

Link to comment
Share on other sites

Οικουμενική για μετάβαση σε εκλογές είναι άλλο από οικουμενική για να τον φορέσουμε στο λαό.

Για μένα οι Έλληνες απαντάνε στο "Καραμανλής ή τανκς", 37 χρόνια μετά, με "Πάρτε τα από αυτούς που τα έχουν ή Χάος.

Link to comment
Share on other sites

Tο μνημονιο 1,2,3,4 ειναι καλό

Το μεσοπρόθεσμο 1,2,..., ειναι καλό

Newsbeast.gr | ΕΛΛΑΔΑ : Έντεκα πανεπιστημιακοί υπέρ τρόικας και μνημονίου

Διαβάστε το παραπάνω και δείτε τις λύσεις (??? που'ν'τες ρε καθίκια ???) που προτείνουν not

Καθηγητής Θάνος Βερέμης, ιστορικός, πρώην πρόεδρος Εθνικού Συμβουλίου Παιδείας

Υπεύθυνος για τον ντοκυμαντέρ του ΣΚΑΙ για το 1821.

Καθηγητής Θόδωρος Κουλουμπής, διεθνολόγος, πρώην πρόεδρος ΕΛΙΑΜΕΠ

ΕΛΙΑΜΕΠ..ΕΜΕΙΣ ΠΟΣΟΥΣ ΠΛΗΡΩΝΟΥΜΕ ΓΙΑ ΠΡΟΔΟΤΕΣ; ΣΕ ΘΕΣΕΙΣ ΤΟΥ ΔΗΜΟΣΙΟΥ ΕΡΓΑΖΟΝΤΑΙ...

http://www.filoumenos.com/forum/viewtopic.php?f=33&t=10409&p=36102

Πρώτον: Με τη δαιμονοποίηση των ξένων κυβερνήσεων -οι οποίες οφείλουν να φορολογούν τους πολίτες τους για να συνεχίζεται ο χαμηλότοκος δανεισμός μας, εις βάρος ίσως των άμεσων αναπτυξιακών προοπτικών των χωρών τους- δεν εγκλωβιζόμαστε σε μια συμπεριφορά ομφαλοσκόπησης που αγνοεί τα δεδομένα της πραγματικότητας και τη συνθετότητα του σύγχρονου κόσμου;

Βαφτίζουν ενυπόθηκο δάνειο ως δώρο από τους ξένους. Ασχολίαστο.

Δεύτερον: Εάν, κατά το διάχυτο λαϊκό αίτημα, φύγει η Τρόικα, καταγγελθεί το επαχθές και «απεχθές», μνημόνιο, κηρυχθεί χρεοστάσιο κλπ. η κατάσταση του μέσου έλληνα θα βελτιωθεί ή, κατά την κοινή λογική, θα επιδεινωθεί, δραματικά και ραγδαία;

Αν απειληθεί τώρα που είναι ακόμα νωρίς χρεοκοπία πόσοι ξένοι τραπεζίτες και κράτη με έκθεση σε ελληνικά ομόλογα και CDS θα τρέχουν και δεν θα φτάνουν;

Τρίτον: Το ότι πολλές αποφάσεις των πολιτικών μας ηγεσιών δεν είναι κοινωνικά δίκαιες ή οικονομικά αποτελεσματικές αναιρεί το γεγονός πως καμία εναλλακτική προοπτική δε διαφαίνεται σήμερα πιο «αναίμακτη» ή λιγότερο επώδυνη από τη συνέχιση της χρηματοδότησής μας, έστω και με τους, σκληρούς πράγματι, όρους του Μνημονίου;

Το μνημόνιο όπως δήλωσε και ο βουλευτής του ΠΑΣΟΚ Ρομπόπουλος στην εκπομπή του Παπαδάκη αναβάλει την σίγουρη χρεοκοπία της Ελλάδας για 3-4 χρόνια μετά, όταν θα έχουν ξεφορτώσει πλήρως ελληνικά ομόλογα και δεν θα υπάρχει κίνδυνος από τα CDS. Γι'αυτό μιλάνε τώρα οι ευρωπαίοι για το τί θεωρείται και τί όχι πιστωτικό γεγονός(φόβος για τα CDS τις ασφάλειες των ελληνικών ομολόγων).

Γι'αυτό και μας ζητάνε να υποθηκεύσουμε γη και να πάρουμε μέτρα αντιαναπτυξιακά που μας καταστρέφουν. Μας θεωρούν τελειωμένους και απλώς θέλουν να βγάλουν την ουρά τους απέξω, να πάρουν εθνική περιουσία που έχει αληθινή αξία και όταν δεν θα υπάρχει πλέον κίνδυνος για αυτούς να μας αφήσουν να χρεοκοπήσουμε.

Τέταρτον: Εμείς ως λαός δεν έχουμε καμία ευθύνη για την παρούσα δραματική κατάσταση; Δεν καθυστερήσαμε με μαζικές κινητοποιήσεις τον εξορθολογισμό του ασφαλιστικού μας συστήματος; Οι πολιτικές μας επιλογές, η επίμονη απαίτηση ευχάριστων προεκλογικών υποσχέσεων που οδηγούσε τα κόμματα σε πλειοδοσία «δεσμεύσεων» και εξοστράκιζε τις φωνές της πρόνοιας και της λογικής, ο ατομικός υπερδανεισμός και ο ακραίος υπερκαταναλωτισμός την περίοδο της φαινομενικής ευμάρειας δεν συνέβαλαν στη σημερινή κατάσταση;

Και ευθύνες να έχεις δεν αυτοκτονείς. Εντωμεταξύ τί σχέση έχει το ιδιωτικό χρέος με το δημόσιο. Κλασσική προπαγάνδα Αργεντινής. Εσείς φταίτε για όλα.

Επειδή δεν ασχολούμαι με facebook, ήθελα να ρωτήσω αν βλέπετε να γίνονται σοβαρές συζητήσεις για την απομυθοποίηση της κατάστασης.

Link to comment
Share on other sites

Τι οικουμενική λένε ρε...?

Τον κόσμο τον ρώτησαν αν θέλει οικουμενική...?

Άσε να μαντέψω, οι ρουφιάνοι θα κάνουν πάρτι στα χαζοκούτια ότι αυτό είναι ανατρεπτικό, είναι η λύση κλπ... Αλλά τον κόσμο τον ρώτησαν...?

Link to comment
Share on other sites

Τελικά, ο ίδιος ο Παπανδρέου πρότεινε να παραιτηθεί από πρωθυπουργός, αλλά θέλει να παραμείνει στην κυβέρνηση (υπ. Εξωτερικών; ).

PS. Αυτό το μοντέλο, κυβέρνηση κοινής αποδοχής με πρωθυπουργό κοινής αποδοχής, την έχει προτείνει ο Μίμης Ανδρουλάκης εδώ και καιρό.

Link to comment
Share on other sites

Ερωτηση Petrossortep .

Εστω οτι εχεις δικιο ( αρκετα πιθανον). Μετα θα χρωσταμε 500 δις αρα παλι καποιος θα το φαει το φεσι της χρεοκοπειας. Ποιος θα ειναι αυτος???

Το ομολογιακό χρέος μας αντικαθίσταται από ενυπόθηκο για να περιοριστεί αυτό το φέσι που λες. Γι'αυτό τους έπιασε ο καημός με τις αποκρατικοποιήσεις τους ξένους και τους Έλληνες εγκάθετους.

Η Ελλάδα θα πάει σε κάθε περίπτωση σε αναδιάρθρωση χρέους με το ενδεχόμενο να την αποκλείσουν από δανεισμό για κάποια χρόνια. Το έχουν κάνει και άλλες χώρες όταν έφτασε η κατάσταση στο απροχώρητο.

Η αναδιάρθρωση είναι η χρεοκοπία και όχι η πληρωμή μισθών και συντάξεων. Αυτό είναι εσωτερικό χρέος.

Από κει και πέρα αν βλέπεις ότι δεν βγαίνεις στα εσωτερικά μπορείς να ζητήσεις βοήθεια από κράτη πλέον μέχρι να ορθοποδήσεις και να ξανακερδίσεις την εμπιστοσύνη.

Αν εμείς χρεοκοπήσουμε με τον τρόπο που μας οδηγούνε και λιτότητα σκληρή θα έχουμε για 3-4 χρόνια(και παραπάνω) και θα έχουμε χάσει περιουσία προσοδοφόρα(π.χ. ΟΤΕ, ΔΕΗ) και θα έχουμε πρόβλημα δανεισμού από τις αγορές μόλις πάμε στην αναδιάρθρωση προς το τέλος της τετραετίας. Η ΕΕ με τον μηχανισμό που θα στήσει θα μπορεί να μας δανείζει, αλλά με όρους μνημονίου όπως φαίνεται.

Όσο για την επιστροφή στη δραχμή είχα διαβάσει σε μεγάλο μπλογκ για μελέτη αγγλικού οίκου που είχε πει ότι η υποτίμηση δεν θα χρειαστεί να ξεπεράσει το 15%. Πάντως όσο επώδυνη και να είναι μια επιστροφή στη δραχμή, είναι τέτοια η εξάρτηση μιας χώρας που έχει έκχωρήσει το τύπωμα του νομίσματος σε τρίτους που πιστεύω ότι αξίζει. Είμαι κατά της νομισματικής ένωσης, αλλά δυστυχώς υπάρχουν πολύ μεγάλα τραπεζικά συμφέροντα που την θέλουν.

Link to comment
Share on other sites

Πείτε ρε παιδιά ΕΝΑΝ που έχει παρελθόν στα πολιτικά δρώμενα της χώρας και είναι ΚΟΙΝΑ αποδεκτός;;; ΕΝΑΝ που δεν έχει βουτήξει το δάχτυλο στο μέλι.

ΤΗν καλύτερη ατάκα την είπε η γυναίκα μόλις γύρισε από δουλειές και δεν ήξερε τι γίνεται. Μόλις της είπα τι παίζει μου είπε...

"Οικουμενική; Μάλιστα....δεν μας φτάνει η μονογαμία....θέλουμε και όργια τώρα..."

Link to comment
Share on other sites

Ερωτηση Petrossortep .

Εστω οτι εχεις δικιο ( αρκετα πιθανον). Μετα θα χρωσταμε 500 δις αρα παλι καποιος θα το φαει το φεσι της χρεοκοπειας. Ποιος θα ειναι αυτος???

Οι τράπεζες = ιδιώτες = ιδιώτες με lear jets & 300ft yachts & bitches, MANY bitches
Link to comment
Share on other sites

Το ομολογιακό χρέος μας αντικαθίσταται από ενυπόθηκο για να περιοριστεί αυτό το φέσι που λες. Γι'αυτό τους έπιασε ο καημός με τις αποκρατικοποιήσεις τους ξένους και τους Έλληνες εγκάθετους.

Η Ελλάδα θα πάει σε κάθε περίπτωση σε αναδιάρθρωση χρέους με το ενδεχόμενο να την αποκλείσουν από δανεισμό για κάποια χρόνια. Το έχουν κάνει και άλλες χώρες όταν έφτασε η κατάσταση στο απροχώρητο.

Η αναδιάρθρωση είναι η χρεοκοπία και όχι η πληρωμή μισθών και συντάξεων. Αυτό είναι εσωτερικό χρέος.

Από κει και πέρα αν βλέπεις ότι δεν βγαίνεις στα εσωτερικά μπορείς να ζητήσεις βοήθεια από κράτη πλέον μέχρι να ορθοποδήσεις και να ξανακερδίσεις την εμπιστοσύνη.

Αν εμείς χρεοκοπήσουμε με τον τρόπο που μας οδηγούνε και λιτότητα σκληρή θα έχουμε για 3-4 χρόνια(και παραπάνω) και θα έχουμε χάσει περιουσία προσοδοφόρα(π.χ. ΟΤΕ, ΔΕΗ) και θα έχουμε πρόβλημα δανεισμού από τις αγορές μόλις πάμε στην αναδιάρθρωση προς το τέλος της τετραετίας. Η ΕΕ με τον μηχανισμό που θα στήσει θα μπορεί να μας δανείζει, αλλά με όρους μνημονίου όπως φαίνεται.

Όσο για την επιστροφή στη δραχμή είχα διαβάσει σε μεγάλο μπλογκ για μελέτη αγγλικού οίκου που είχε πει ότι η υποτίμηση δεν θα χρειαστεί να ξεπεράσει το 15%. Πάντως όσο επώδυνη και να είναι μια επιστροφή στη δραχμή, είναι τέτοια η εξάρτηση μιας χώρας που έχει έκχωρήσει το τύπωμα του νομίσματος σε τρίτους που πιστεύω ότι αξίζει. Είμαι κατά της νομισματικής ένωσης, αλλά δυστυχώς υπάρχουν πολύ μεγάλα τραπεζικά συμφέροντα που την θέλουν.

Εγώ θα συμφωνήσω μαζί σου με τη μόνη διαφορά ότι μια νομισματική ένωση από όμοιες χώρες σε ανάπτυξη και παραγωγικότητα είναι μεγάλο πλεονέκτημα.

Και 100% υποτίμηση με το δικό σου νόμισμα και έχοντας τις ΔΕΚΟ κρατικές (δουλειά για τον κόσμο και φτηνή παροχή βασικών αναγκών στον κόσμο) μπορείς να επιστρέψεις εύκολα σε επίπεδα προ ευρωζώνης μέσα σε 3 χρόνια.

Επίσης για μένα αν μείνουμε στο μηχανισμό σε 3-4 χρόνια ή θα πέσει κούρεμα από την ΕΚΤ, ή θα διαλυθεί η ευρωζώνη από κοινού.

Link to comment
Share on other sites

ALTER

Αυτός ο ξεφτίλας ο Χ. Κώνστας δηλώνει σε σχόλιο του Μανώλη της ΝΔ. (για το πρόσωπο)

"Κύριε Μανώλη, εμένα με ενδιαφέρει να πέρνει ο πατέρας μου την σύνταξη του στο τέλος κάθε μήνα...." Δήλωση δημοσιογράφου που μερα -νύχτα μιλάει έντεχνα για την "ΜΑΧΗ" της κυβέρνησης, των υπουργών, τα "αναγκαστικά" μέτρα που ΠΡΕΠΕΙ να σηκώσουν οι Έλληνες.... :getlost::getlost:

ΓΚΙΛΟΤΙΝΑ ΓΜΤ.....

Link to comment
Share on other sites

Eγώ λέω να προτείνουν στον Καρατζαφέρη να αναλάβει την πρωθυπουργία, να πάθει εγκεφαλικό από τη χαρά του και τουλάχιστον να ησυχάσουμε από δαύτον...
Όχι ρε, την Ντορα, μπας και ψοφήσει ο Μητσ...κης επιτέλους και ησυχάσουμε, γιατί αν δεν την δεί πρωθυπουργό 300 χρόνια θα ζήσει και αυτός και αυτή.
Link to comment
Share on other sites

Archived

This topic is now archived and is closed to further replies.

×
×
  • Δημιουργία...

Important Information

Ο ιστότοπος theLab.gr χρησιμοποιεί cookies για να διασφαλίσει την καλύτερη εμπειρία σας κατά την περιήγηση. Μπορείτε να προσαρμόσετε τις ρυθμίσεις των cookies σας , διαφορετικά θα υποθέσουμε ότι είστε εντάξει για να συνεχίσετε.