Χρεοκοπία Ελλάδας

[Hydra]

Με αυτα που διαβασα,σωθηκαμε αμα παρουμε εμεις ,το νεο αιμα,τη σκυταλη. :hang3:

[performer]

μεσα σε λιγες ωρες θα μπει και η Πορτογαλια στο Δ.Ν.Τ....

[sotiris]

Μην συμπεριφέρεστε στο Θεοδοράκη σαν αυθεντία. Στην εποχή του ήταν κάποιος. Η εποχή του έχει περάσει τώρα. Καλό θα είναι να κάνει άκρη και να δώσει το βήμα σε νέο αίμα.

Με το σκεπτικό σου ο Mozart ήταν ατάλαντος και ζώον, ο Περικλής στουρνάρι, ο Αριστοτέλης γελοίος βλαξ που δεν ήξερε χημεία και ο Λένιν στόκος.

Ο Θεοδωράκης είναι αυθεντία.+-

Το αν η εποχή του είναι περασμένη, αυτό είναι γεγονός, που δεν αναιρεί την αυθεντία του, αφού η αυθεντία κρίνεται με βάση την εποχή.

Διαχρονικώς αυθεντία δεν είναι κανείς, όλα έρχονται και παρέρχονται.

[sotiris]

μεσα σε λιγες ωρες θα μπει και η Πορτογαλια στο Δ.Ν.Τ....

Η πορτογαλία ας μπει.

Αν μπει η Ισπανία να δούμε τι θα γίνει.

Γιατί βλέπω τη δραχμή πιο ισχυρή από το ευρώ.

[astrolabos]

Με το σκεπτικό σου ο Mozart ήταν ατάλαντος και ζώον, ο Περικλής στουρνάρι, ο Αριστοτέλης γελοίος βλαξ που δεν ήξερε χημεία και ο Λένιν στόκος.

Ο Θεοδωράκης είναι αυθεντία.+-

Το αν η εποχή του είναι περασμένη, αυτό είναι γεγονός, που δεν αναιρεί την αυθεντία του, αφού η αυθεντία κρίνεται με βάση την εποχή.

Διαχρονικώς αυθεντία δεν είναι κανείς, όλα έρχονται και παρέρχονται.

αυθεντία θηλυκό

το άτομο που οι γνώσεις του σε έναν συγκεκριμένο τομέα εκτιμώνται εξαιρετικά και συνεπώς δεν αμφισβητείται από κανέναν η γνώμη του

Στο ΤΟΜΕΑ ΤΟΥ Σωτήρη. Ο τομέας του είναι η μουσική. Όχι η πολιτική.

[deninho]

Μην συμπεριφέρεστε στο Θεοδοράκη σαν αυθεντία. Στην εποχή του ήταν κάποιος. Η εποχή του έχει περάσει τώρα. Καλό θα είναι να κάνει άκρη και να δώσει το βήμα σε νέο αίμα.

Που'ν'το; Βλέπεις τους νέους [και βάζω κι εμένα μέσα, πιθανότατα κι από τους πρώτους], να παίρνουν το βήμα; Τόσα χρόνια παρακολουθούσε ο Θεοδωράκης, μας είχε παραχωρήσει το βήμα, και εμείς οι νέοι κάναμε την επανάσταση του κώλ0υ. Βάζαμε και κανένα τραγούδι του Θοδωράκη, και λέγαμε για τα "Πολυτεχνεία" της γενιάς μας, μάι ας.

Οι Θοδωράκηδες είναι απαραίτητοι. Όχι επειδή είναι αυθεντίες -δεν είμαι εγώ αυτός που θα το κρίνει-, αλλά γιατί έχουν πείρα, που λείπει από τη νέα γενιά με την καλή και χωρίς βάσανα ζωή. Έχει πράγματα να πει, κάποια σωστά και κάποια λάθος και παρωχημένα. Πρέπει να τα πει, και από εκεί και πέρα η νέα γενιά, το νέο αίμα που λες, ας κρίνει και ας ακολουθήσει το δρόμο του.

Η συγκεκριμένη συνέντευξη του Μίκη ήταν μία λάμψη ανάμεσα στις πρωινές εκπομπές όλων των καναλιών καθημερινά. Και αυτό αποδεικνύει το πόσο χρήσιμοι είναι τέτοιοι άνθρωποι στις μέρες μας.

[alphaX]

Για όσους δεν ξέρουν, το τραγούδι του Σιδηρόπουλου καυτηριάζει το Μίκη επειδή είχε αντιταχθεί στην ξενόφερτη τότε ροκ μουσική έτσι? Κακό μεν αλλά κατανοητό, είσαι στα φόρτε σου και έρχονται τα ξενόφερτα σφήνα. Αυτός είναι ο λόγος που έγραψε το τραγούδι ο Σιδηρόπουλος, και καλά έκανε. Μαζί του κ γω.

Τώρα ρε παιδια ομως κατηγορούμε τον Μίκη οτι έβγαλε λεφτα απο τα δικά του τραγούδια? Δηλαδή τα έκλεψε από κάπου, τίποτα μίζες ήταν?

Έχει βγάλει και κουτσή μαρία λεφτα απο τα τραγούδια του, τοσους τραγουδιστες και μουσικοί έκανε ονόματα και βγάλαν λεφτά και δε θα βγάλει ο συνθέτης? ή μήπως σας πειράζει που παίρνει ακόμα πνευματικά δικαιώματα και δε τα αφήνει όλα στις δισκογραφικές?

Μήπως όταν εκδηλώθηκε και τον μαζέψανε και τις έτρωγε σκεφτόταν ότι αν τη βγάλει καθαρή θα κονομήσει από τα τραγούδια του μετά? Μπορεί, πάντως τζογαρε, γιατι ευκολα μπορουσε να μη τη βγάλει καθαρή.

Αλλά εμείς ρε παιδιά σε μια πλεόν δημοκρατία, δεν έχουμε τα @@ ούτε να εκδηλωθούμε ενάντια σ' αυτα που γίνονται. Και βγαίνει ο παππούς Μίκης να τα πει...

Κάποιος είχε γράψει πιο πριν στο νήμα ότι είμαστε εγκεφαλικά νεκροί και για να ξυπνήσουμε πρέπει το κακό, όχι μόνο να χτυπήσει την πόρτα μας..., να μπει μέσα και να μας τον φορέσει κιόλας. Είναι έτσι ακριβώς. Μεχρι τη στιγμή που θα μας τον φορέσει εμείς θα κάνουμε αυτό που ξέρουμε καλύτερα...

[sotiris]

αυθεντία θηλυκό

το άτομο που οι γνώσεις του σε έναν συγκεκριμένο τομέα εκτιμώνται εξαιρετικά και συνεπώς δεν αμφισβητείται από κανέναν η γνώμη του

Στο ΤΟΜΕΑ ΤΟΥ Σωτήρη. Ο τομέας του είναι η μουσική. Όχι η πολιτική.

Εσύ είπες αυθεντία.

Σοφός, γερουσία, ραμόλιμεντ, όπως θες πές τον, λέξεις είναι.

Το θέμα είναι ότι τα 5-10 πράγματα που έχει να πει είναι αξιοπρόσεκτα, και μπορεί να εμπεριέχουν ένα νόημα όχι τόσο εύληπτο.

Τώρα για το μουσική και όχι πολιτική, ένας υποψήφιος για νόμπελ ειρήνης, ε του φούστη, έχει και μια πολιτική κουβέντα να πει, πιο κοντά στην αυθεντία από τον κάθε χλεχλεδολοβερδοπαπακωνσταντινούλη, τους πολιτικούς "ειδήμονες" του σήμερα.

[Hydra]

Βασικα το τι αισθανεται σαν πολιτης λεει .

Ενα κινημα που μας καλει ολους μαζι να κανουμε κατι εφτιαξε,δεν ψαχτηκε με κομμα και εξουσιες.... :/

[narta]

Η πορτογαλία ας μπει.

Αν μπει η Ισπανία να δούμε τι θα γίνει.

Γιατί βλέπω τη δραχμή πιο ισχυρή από το ευρώ.

Και η Ισπανια θα μπει και η Ιταλια ερχεται.

Αυτο που δεν υπολογιζουν ειναι οτι τα Italian PIGS θα τα μαμησουν ολα

[QQman]

Ολη η κατασταση ειναι προγραμματισμενη οτι και να λεμε εδω και χρονια, εργο δεκαετιών..

Η Ελλαδα εχει γεωστρατηγικη θεση και αρκετα ορυκτα, για να την αγορασει καποιος και να την εκμεταλευτει ειτε για τον πλουτο της ειτε γενικοτερα επρεπε να την φερει στην κατασταση που ειναι..μηδεν κοινωνικη συνοχη, μηδεν οικονομια, μηδεν αξιες που μας συνθεταν ως λαος..μαζι φυσικα με τα κουσουρια μας που αυτα δυστυχως διπλασιαστικαν κιολας..Πολλα σκυλοψαρα/χωρες τριγύρω μας ετοιμα να μας φανε μιας και οι ενοπλες δυναμεις υποφερουν απο πληρη απαξιωση και αποδυναμωση ενω οι "συμμαχοι" διπλα μας δεκαπλασιαζουν τις δυναμεις τους.

Ολοι αδιαφορουν στη φαση "ε θα βγουν καποια στιγμη στους δρομους, δεν γαμ..." θα βγουν? οι αλλοι γιατι οχι και εσυ?

Μια παιδεια διαλυμενη, που σου μαθαινει μια σαλατα το πολυ χωρις ηθικες αξιες, ηθος και ιδεολογια ωστε εκτος απο γνωση να γινεις περισσοτερο ανθρωπος..

Εγω ως καθεστως δεν βλεπω διαφορα απο την χουντα, τοτε βιαιοπραγίες, οχι ελευθερια λογου κλπ ενω τωρα? παλι βλεπω τις ζαρτινιερες απο το "Υπουργειο προστασιας του πολιτη (ή αλλιως ολων εκτος του πολιτη)" προσαγωγες χωρις αιτια και κατα συρρον παραβιαση του συνταγματος...αν αυτο δεν ειναι δικτατορια και τυρρανια τοτε τι ειναι ?

Μην αρχισουμε καν για ελευθερια λογου..τα μισα βγαινουν στην τηλεοραση και αλλα media αυτα που συμφερουν αυτους, λογοκρισια φουλ.

Τουλαχιστον επι χουντας ειχαμε αναπτυξη και εργα και "υπερδυναμη" στα βαλκανια με αρκετες φυσικα θυσιες, υπηρχε εθνικη συνειδηση...σημερα το να πεις αγαπω την Ελλαδα θα σε πουν φασιστα γιατι αυτο καταφερανε να κανουν, πατριωτης=φασιστας. Οι ψευτοεπαναστατες επι χουντας που ζουσαν εξω "αυτοεξοριστοι", για τον θεο δηλαδη αυτη η λεξη ουτε καν υπαρχει...αλλα φυσικο, ακουγεται καλυτερα απο το δειλος επειδη δεν καθισα να παλεψω εντος της χωρας και βγηκα εξω και εκανα "μαχη" εκτου ασφαλους...

Σχεδον ολοι οι πολιτικοι ουτε καν "θητεια" δεν κανανε ουτε παλεψανε για τιποτα, μονο δια επωνυμου τους και δια μικροφωνου. Αμα με ρωτουσε κανεις αν θα προτιμουσα την σημερινη χουντα ή του τοτε χωρις αλλη επιλογη..μμ θα λεγα του τοτε.

Ειμαστε σε αδιεξοδο οτι και αν γινει, εχουμε ενα δυναστειακο πολιτικο συστημα που ειτε γκρεμος ειτε ρεμα..αν δεν αλλαξει αυτο και δεν βρεθει ενας πραγματικος ηγετης θα 'μαστε καταδικασμενοι σε ενα φαυλο κυκλο.

Οι "πολιτικοι" μας νοιαζονται το τι θα απογινουν οι τραπεζες τους και οι ευρωπαιοι εταιροι μας παρα ο λαος τους..

Εχουμε ελλειμα στο να πληρωνουμε τα δανεια, διεγραψε τα..βαση διεθνους δικαιου μπορεις σωσε την χωρα οχι το πλεονασμα της Γερμανιας κλπ χωρων που μας εχουν αρμεξει κυριολεκτικα...απο τηλεφωνα και φαναρια μεχρι και οπλικα συστηματα.

Η Ελλαδα το '74 μπηκε στον γυψο και το '81 μπηκε στον ταφο..

[greekfragma]

συμφωνώ σε όλα εκτός από το οτι θα διάλεγες την τότε χούντα......όχι γιατί τώρα είμαστε καλύτερα όπως λες.....τα ίδια σκ@τά είμαστε και τώρα....

αλλά το οτι είμαστε σε αυτή τη κατάσταση μη μας κάνει να αναπολούμε άλλες μαύρες σελίδες του παρελθόντος.

το thanks μου λοιπόν πάει σε όλα εκτός των παραπάνω που ξεκαθάρισα.

[QQman]

Ειπα σε περιπτωση μεταξυ των δυο καταστασεων..μπορει πχ να ειμασταν τα ιδια αλλα τουλαχιστον τοτε υπηρχε αναπτυξη..πολλα εργα γιναν τοτε..

Προσπαθησαν να γινει η χωρα καπως "αυταρκης", η μπανανα κρητης τοτε ξεκινησε για παραδειγμα για να μην εισαγεται..μεγαλοι φοροι αν αγοραζες προϊόν που παραγωτανε εντος ελλαδας και επιδοτησεις σε επιχειρησεις να παραγουν οτι μπορουμε στην εγχωρια βιομηχανια..! (ειχα ξεθαψει πολλα τοτε, λογο πτυχιακης :P)

Μεσα σε μια πενταετια καταστρέψανε οι πολιτικοι τα παντα σχεδον και απο εκει που ειχαμε ενα πλασματικο πλεονασμα να βρεθουμε να χρωσταμε με το καλημερα..!!!

Καταργησανε το ΜΟΜΑ (Μεικτη Ομαδα Μηχανημάτων Ανοικοδόμησης) το οποιο εκανε δημοσια εργα ουσιαστικα "δωρεαν" ωστε να στρεφονται σε μεγαλοεργολαβους για να καταχρεωνομαστε !!

Προς θεου, δεν επιλεγω γενικα τετοια κατασταση απλα αν δεν υπηρχε αλλη επιλογη εκτος απο αυτες τις δυο..!!

Απλα ειπα μερικες διαφορες, η τωρα χουντα με διεθνιστικες τασεις, του τοτε πιο εθνικες.

Απλα πραγματικα σημερα δεν μπορω να δω καθολου δημοκρατια, ουτε καν δημοψήφισμα δεν γινεται...οκ αστο το δημοψηφισμα στην τελικη αλλα οταν κατεβαινει ολος ο λαος εναντια σε κατι ειναι μορφη εκφρασης αποψης σε κατι που δεν θελει αρα δεν το κανεις..εφοσον ομως αγνοεις και το κανεις ειναι τυραννία και δικτατορια..επιβαλουν την διεφθαρμενη πολιτικη τους..

Χωρια που δεν υφιστανται νομοι και ποινες, παρα μονο στον Ελληνα πολιτη που μαχεται για την οικογενεια του..και αν φαει ενα ευρω την γαμ...αυτοι που φαγανε μια χωρα τωρα τρωνε και εμας χωρις να τους σταματαει κανεις ισα ισα που τα καναλια τους βγαζουν ηρωες !!!

Τα οπλα γινανε πενες..και ο πολεμος αρχιζει, γινεται και τελειωνει με την κινηση μιας υπογραφης..

Αυτο ειναι το μελλον μας, μια υπογραφη σε ενα χαρτακι.

[Snips]

Χωρις να ντρεπομαι σας λυπαμε ρε μερικους,που ειστε τοσο ψιρες και ακυρωνετε σπουδαιους ανθρωπους στηριζομενοι σε 2-3 λαθη τους.Ο Θεοδωρακης το καταλαβε οτι εκανε χαζομαρα και το εχει παραδεχτει κιολας.

Αλλα εδω μεσα υπαρχουν ανθρωποι που εκτιμουν περισσοτερο πολιτικους like Μπουμπουκος ,τι να περιμενουμε μετα απ'αυτο.

Οπως ειπε ο Μικης που ειναι τωρα ο Χατζιδακις και που ειναι ολοι αυτοι....

Στα μη πω τωρα... γραφω τπ υπουργος του Μητσοτακη,οταν εσεις (τοτε) και εγω τωρα καθομαστε και βλεπουμε τη χωρα να καταρρεει.

ΚΡΙΜΑ ,πολυ κριμα...να ειμαστε τοσο υπερβολικοι και απολυτοι και τοσο καχυποπτοι με ανθρωπους που αποδεδειγμενα πηγαν τη χωρα πολυ μπροστα και εδωσαν αγωνα.

Ενταξει ,συγγνωμη κιολας που δεν ειναι ο Ιησους,για να μην εχει κανει λαθη στην ζωη του ο ανθρωπος.....

Η απολυτη απαθεια......

Για άλλη μια φορά απόρω από που αντλείς αυτήν σου την σιγουριά στα λεγόμενα σου. Επέτρεψε κάποιους που ζουν το διπλάσιο ++ απο σένα να έχουν μια άλλη άποψη. Και δεν χρειάζεται τα τους λυπάσαι. Και εμείς γαλουχηθήκαμε στα σχολεία με Μίκες, με Ξυλούρηδες, με επαναστάσεις με Μελίνες, με, με, με....

Για να σε εξοργίσω και περισσότερο ουδέποτε κατηγόρησα τον Μίκη επειδή πήγε με την Νεα Δημοκρατία. Είχε και πριν..."παρελθόν". Ο ίδιος κατηγορεί τώρα πια την αριστερά. Αν όμως το τότε καθεστώς επέφερε "απαγορεύσεις" και "τρομοκρατία" στον όνομα του κόκκινου χρώματος, δεν νομίζω να είχε εναντιωθεί.

Για να κλείσω με το ΟΤ, κάποτε κάποιος που έμεινε στην αφάνεια, είχε πει... "Αν τα πρότυπα των Ελλήνων είναι η Μελίνα και η κάθε Μελίνα τότε είμαστε για λύπηση". Αγώνες Εκ Παρισίων και εκ του ασφαλούς με την τσέπη να φουσκώνει, κάνουμε όλοι μας. Και η εποχή της λύπησης μήπως ήρθε;

[Hydra]

Που φτασαμε,να κατακρινει ο καθε......τον Μικη και την Μελινα.

Boubai. Το επιπεδο μας ειναι ελεεινο.

[DJD]

Hydra, όταν δεν συμφωνείς με κάποιον προβάλεις τα επιχειρήματα σου. Τα έλεος και οι φατσούλες δεν προσφέρουν τίποτα σε ένα διάλογο. Αν δεν έχεις αρκετά επιχειρήματα τότε μάλλον δεν είσαι σίγουρος γιατί ακριβώς διαφωνείς.

[astrolabos]

Εσύ είπες αυθεντία.

Σοφός, γερουσία, ραμόλιμεντ, όπως θες πές τον, λέξεις είναι.

Το θέμα είναι ότι τα 5-10 πράγματα που έχει να πει είναι αξιοπρόσεκτα, και μπορεί να εμπεριέχουν ένα νόημα όχι τόσο εύληπτο.

Τώρα για το μουσική και όχι πολιτική, ένας υποψήφιος για νόμπελ ειρήνης, ε του φούστη, έχει και μια πολιτική κουβέντα να πει, πιο κοντά στην αυθεντία από τον κάθε χλεχλεδολοβερδοπαπακωνσταντινούλη, τους πολιτικούς "ειδήμονες" του σήμερα.

Εγώ τον είπα αυθεντία και εσύ συμφώνησες.

Το θέμα είναι ο καθένας να μιλάει για το τομέα του. Όχι ο μουσικός για πολιτική, ο ιερωμένος για οικονομικά.

[Hydra]

Ειναι φορες DJD,που απλα "δεν αξιζει".

Τι επιχειρηματα να φερω;Το θεωρω χαζο να πω σε εναν ανθρωπο μεγαλυτερο απο εμενα τι εκανε ο Θεοδωρακης.

Τι να πω;Που τον πιασαν 15 χρονων οι φασιστες,οντας μελος του ΕΑΜ και τον καταδικασαν σε θανατο;

Για την δραση του στα Δεκεμβριανα; Για την εξορια στην Ικαρια; για τα βασανιστιρια ; για τη δευτερη εξορια;

Τη Μακρονησο και ξανα τα βασανιστιρια;

Τη πρωτη επαναστικη διακυρηξη μετα την εγκαθιδρυση της Χουντας και την φυλακιση στις Αβερωφ; Την μετεπειτα εξορια και την απελαση απο τη Χουντα;

Ποσα ταξιδια στο εξωτερικο και ποσες συζητησεις με μεγαλους ανθρωπους περι ειρηνης κτλπ;

Ή για τα ποσα ερεθισματα εδωσε στον Ελληνικο λαο μεσ'απο τα εργα του;

Αλλα οχι δεν ειναι πατριωτης αυτος.

Ειμαστε εμεις!!!

Απλα εμεις παντα θα εχουμε κολληματα.Το οτι ηταν γιος πλουσιων μας πειραξε.

Σαν αυτους απο την ΚΝΕ ενα πραμα...που αμα δε παρεις το φυλλαδιο ,σε βαφτιζουν γιο εργοστασιαρχη.

@astrolabos Ειδα και αυτους που σπουδασαν την πολιτικη και τα οικονομια που μας εχουν φτασει τωρα.Οταν κατεβαινει ο Ψινακης για πολιτικος γιατι δε λεμε τιποτα;

Δικαιωμα καθε πολιτη ειναι να ασχοληθει με τα πραγματα της χωρας του.Δε μπορω να καταλαβω αυτη τη λογικη.Δηλαδη εμεις που δε σπουδασαμε δε θα μιλαμε και δε θα δραστηριοποιουμαστε;

Χιλιες φορες να ειχα στη Βουλη τον Ελυτη και τον Ριτσο,παρα τους "σπουδαγμενους" που 'χουμε τωρα.

[astrolabos]

@astrolabos Ειδα και αυτους που σπουδασαν την πολιτικη και τα οικονομια που μας εχουν φτασει τωρα.Οταν κατεβαινει ο Ψινακης για πολιτικος γιατι δε λεμε τιποτα;

Δικαιωμα καθε πολιτη ειναι να ασχοληθει με τα πραγματα της χωρας του.Δε μπορω να καταλαβω αυτη τη λογικη.Δηλαδη εμεις που δε σπουδασαμε δε θα μιλαμε και δε θα δραστηριοποιουμαστε;

Χιλιες φορες να ειχα στη Βουλη τον Ελυτη και τον Ριτσο,παρα τους "σπουδαγμενους" που 'χουμε τωρα.

Δικαίωμα του κάθε πολίτη είναι να ασχοληθεί για τα πράγματα της χώρας του, αλλά όπως είπες και εσύ, έχουμε χορτάσει πανεπιστήμονες. Ας κάτσει ο καθένας στη κοπανισταριά του και να ασχοληθεί με αυτό που ξέρει.

[Hydra]

Φιλε μου,αυτο που λες ειναι οι πνευματικοι ανθρωποι να μεινουν αποστασιοποιημενοι.

Εγω προσωπικα θα προτιμουσα να βλεπω στην TV μου αυτους τους "πανεπιστημονες".

Τα παιδια μου θα ειχαν καλυτερα ερεθισματα.

Ολη μερα Φουρεϊρα και Πατι. Αυτο θελουμε;