Χρεοκοπία Ελλάδας

[hyperion]

εγω προτεινω να βγει δραχμη με τον μητσοτακη πανω...να στρωσει η οικονομια εδω και τωρα.!

[FANISTELROOY]

Να το ξαναπούμε για εκατομμυριοστή φορά ότι οι καταθέσεις δεν δεσμεύονται;

ναι αλλα για μενα ειναι η πρωτη φορα που το βλεπω αφου δεν εχω ξαναμπει στο συκεκριμενο θεμα!

[greekfragma]

και οι καταθέσεις να μην δεσμευτούν εμένα με ενοχλεί που θα μας αναγκάσουν, ''μάλλον'', να κάνουμε αναλήψεις μέχρι ενός ορίου.

[ARMAGEDDON]

πάρτε τα λεφτά σας για να μην τρέχετε μετά (και αν σας περισσεύουν αγοράστε καμιά τσουγκράνα για να τα προστατεύεται) ... πολλά ακούγονται και πολλά λέγονται ...

αλλά ότι τυπώνετε δραχμή confirmed

o χρόνος θα δείξει ...

[hayabusa]

αλλά ότι τυπώνετε δραχμή confirmed

how ?

[ThorLite]

Τα ελληνικά ομόλογα 2014 και 2015….προβλέπουν αναδιάρθρωση 25% με 30% - Σε επίπεδα ρεκόρ στις 1570 μ.β. το spread

10/03/11 - 15:14

Τα ελληνικά ομόλογα λήξης 2014 και 2015 προβλέπουν αναδιάρθρωση του ελληνικού χρέους δηλαδή απομείωση από 25% έως 30%.

Αξίζει να σημειωθεί ότι στα ομόλογα λήξης Ιανουαρίου 2014 και Αυγούστου 2015 οι αποδόσεις βρίσκονται σε ιστορικά υψηλά επίπεδα όπως και τα spreads.

Στο ομόλογο λήξης Ιανουαρίου 2014 η απόδοση διαμορφώνεται στο 17,75% και το spread στις 1570 μονάδες βάσης.

Στο ομόλογο λήξης Αυγούστου 2015 η απόδοση διαμορφώνεται στο 16,17% και το spread στις 1385 μονάδες βάσης επίπεδα χρεοκοπίας.

Επίσης είναι ενδεικτικό ότι η τιμή του ομολόγου Αυγούστου 2015 κινείται στα 69,65 μονάδες βάσης δηλαδή haircut 30% σε θεωρητική βάση.

Τα ομόλογα 2014 και 2015 εμφανίζουν το μεγαλύτερο ρίσκο και την μεγαλύτερη επικινδυνότητα καθώς για εκείνη την περίοδο υπάρχει αβεβαιότητα για το μέλλον της χώρας.

Ωστόσο όταν ακόμη και τα 10ετή ομόλογα εμφανίζουν απόδοση 12,67% πάλι και αυτό μεταφράζεται σε χρεοκοπία.

www.bankingnews.gr

[Chosen]

"Με το ευρω ??? ...καλυτερα !!!"

Που σαι σπυρο να δεις τι @@ ειπες τοτε...(απο τοτε δεν μου αρεσε αυτη η διαφημιση.)

Αραγες θα ζησουμε εποχες των παππουδων μας και να αγοραζουμε ψωμι με 100μυρια??

(νταξ 2much ..)

Τι σχέση έχει το ευρώ ρε συ; Πολλά φέρανε την Ελλάδα στο σημερινό χάλι και το νόμισμα είναι από τους μικρότερους λόγους. Μικρότερος τουλάχιστον από τις άπειρες πολιτικές αποφάσεις που πήρανε τα 2 κόμματα τα τελευταία 30 χρόνια...

[ΝTG]

δεν ειμαι οικονομολογος για να το αναλυσω και ουτε ξερω καν αν ειμαι σωστος η οχι αλλα θεωρω

οτι με διαφορετικο νομισμα θα μπορουσε να χειριστει και να αποροφησει πιο ευκολα τις οποιες αποπλη-πληθωριστικες πιεσεις και οτι με το ενιαιο νομισμα εισαι ερμαιο αν δεν αποτελεις μεγαλη οικονομικη δυναμη.Εκ του αποτελεσματος τουλαχιστον συμφωνουν στο δευτερο κομματι

αρκετες χωρες που ειναι υπο καταρευση και δεν "διοικουνται" απο τους δικους μας.

Ακομα και η αργεντινη που και αν και δεν ειχε τυπικα το ιδιο νομισμα με την αμερικη τα ιδια επαθε κλειδωνοντας την ισοτιμια στο 1-1.

Βαλε και την αγγλια με την ισχυρη λιρα που δεν μπηκε στο νομισμα..(υποθετω ειναι ικανη να κανει "παιχνιδι" με δικους της ορους.)..δεν ξερω αυτην την εντυπωση σχηματιζω.

[yanni]

Το μόνο κακό που συνέβη με το ευρώ είναι ότι αφέθηκαν το σύνολο του εμπορικού κόσμου, από τον μικροπωλητή μέχρι το υπερκατάστημα και από το περίπτερο μέχρι το εστιατόριο, να αισχροκερδήσουν ασύστολα. Έτσι το ευρώ έγινε συνώνυμο του κατοστάρικου και πάρα μα πάρα πολλά πράγματα πήραν την ανηφόρα. Λειτουργήσαμε και εμείς ανώριμα και ηλίθια αφού αντί να ρίξουμε τον καφέ στην μούρη του μαγαζάτορα που από 450 δρχ τον πήγε στα 2 ευρώ καθίσαμε και τον ήπιαμε.... και ακόμα τον πίνουμε αν και έχει φτάσει στα 5 ευρώ.

[Periklis_pap]

how ?

Ναι αυτό μπορεί να το εξηγήσει κάποιος?

[jiohkor3]

Το μόνο κακό που συνέβη με το ευρώ είναι ότι αφέθηκαν το σύνολο του εμπορικού κόσμου, από τον μικροπωλητή μέχρι το υπερκατάστημα και από το περίπτερο μέχρι το εστιατόριο, να αισχροκερδήσουν ασύστολα. Έτσι το ευρώ έγινε συνώνυμο του κατοστάρικου και πάρα μα πάρα πολλά πράγματα πήραν την ανηφόρα. Λειτουργήσαμε και εμείς ανώριμα και ηλίθια αφού αντί να ρίξουμε τον καφέ στην μούρη του μαγαζάτορα που από 450 δρχ τον πήγε στα 2 ευρώ καθίσαμε και τον ήπιαμε.... και ακόμα τον πίνουμε αν και έχει φτάσει στα 5 ευρώ.

Mεγάλη και ολόσωστη κουβέντα είπες...ΣΤΑ ΜΟΥΤΡΑ κανονικά έπρεπε,αλλά πλέον αν δε χαλάς δεν είσαι στη μόδα είσαι τσιγγούνης!αυτά τα άκρα του έλληνα...Πρέπει εξαρχής να έχουμε το μέτρο όπως έλεγαν οι αρχαίοι αλλά εμείς το εφαρμόζουμε λάθος : πάμε για έναν καφέ τη βδομάδα και κοστίζει όσο αν πήγαινες κάθε μέρα,νομίζουμε έτσι ότι κρατάμε μέτρο, και αν τα βάλει κανεις κάτω και σε πιο σοβαρά (ή ακριβά ) ζητήματα μόνο μέτρο ΔΕΝ κρατάμε...

[winters]

Ο ARMAGEDDON ξέρει καλύτερα απ'όλους, τους τα λένε στο σχολείο.

[narta]

Τα ελληνικά ομόλογα 2014 και 2015….προβλέπουν αναδιάρθρωση 25% με 30% - Σε επίπεδα ρεκόρ στις 1570 μ.β. το spread

10/03/11 - 15:14

Τα ελληνικά ομόλογα λήξης 2014 και 2015 προβλέπουν αναδιάρθρωση του ελληνικού χρέους δηλαδή απομείωση από 25% έως 30%.

Αξίζει να σημειωθεί ότι στα ομόλογα λήξης Ιανουαρίου 2014 και Αυγούστου 2015 οι αποδόσεις βρίσκονται σε ιστορικά υψηλά επίπεδα όπως και τα spreads.

Στο ομόλογο λήξης Ιανουαρίου 2014 η απόδοση διαμορφώνεται στο 17,75% και το spread στις 1570 μονάδες βάσης.

Στο ομόλογο λήξης Αυγούστου 2015 η απόδοση διαμορφώνεται στο 16,17% και το spread στις 1385 μονάδες βάσης επίπεδα χρεοκοπίας.

Επίσης είναι ενδεικτικό ότι η τιμή του ομολόγου Αυγούστου 2015 κινείται στα 69,65 μονάδες βάσης δηλαδή haircut 30% σε θεωρητική βάση.

Τα ομόλογα 2014 και 2015 εμφανίζουν το μεγαλύτερο ρίσκο και την μεγαλύτερη επικινδυνότητα καθώς για εκείνη την περίοδο υπάρχει αβεβαιότητα για το μέλλον της χώρας.

Ωστόσο όταν ακόμη και τα 10ετή ομόλογα εμφανίζουν απόδοση 12,67% πάλι και αυτό μεταφράζεται σε χρεοκοπία.

www.bankingnews.gr

Παιδιά τα παιχνιδια που παιζονται στις αγορές παραγώγων αυτήν την στιγμή είναι επικά. H Ελλάδα δεν μπορεί να φύγει από το € ότι και να κάνει, οσο και να κωλοχτυπιέται. Η εισοδός μας στο € και την ΕΕ είναι διεθνείς συνθήκες που δεν μπορούν να καταλυθούν σε μια νύχτα. Ολα οσα ακούγονται και γίνονται είναι παιχνίδια χρηματοοικονομικών κολοσσών που βγάζουν λεφτά στην πλάτη μας.

[Periklis_pap]

Ο ARMAGEDDON ξέρει καλύτερα απ'όλους, τους τα λένε στο σχολείο.

Που πάει γιατί εμάς τέτοια δεν μας είπαν ακόμα στο σχολείο? Εμενα παντως ο πατερας μου που είναι αρχισυντάκτης (ασχολείται με πολιτικά όχι αθλητική) σε εφημερίδα μου είπε πως είναι μηδαμινές προς καθόλου οι πιθανότητες να γίνει κάτι τέτοιο.

[Petrossortep]

Η Παπαρήγα μίλησε για ελεγχόμενη χρεωκοπία.

Απλά το θέμα είναι πώς ακριβώς μεταφράζεται αυτό στην καθημερινότητα.

Π.χ. κινδυνεύουν οι καταθέσεις με δέσμευση?

Δεν εννοώ να γίνουν δραχμές, αλλά να σου πει το κράτος για 1-2 χρόνια δεν μπορείς να τραβήξεις πάνω από ένα x ποσό.

Δεν το πιστεύω προσωπικά, αλλά δεν μπορώ να ξέρω τι σχεδιάζουν.

Τα μέτρα πιστεύω έχουν φέρει σε τέλμα την οικονομία καθότι με τους περιορισμούς που έχουν γίνει αυτοί που ξόδευαν πλέον δεν ξοδεύουν, οπότε έχει κάτσει η αγορά γενικότερα.

Τα νέα μέτρα, δεν ξέρω πόσο αποτελεσματικά θα είναι.

Τους λόγους θα τους αυξήσουν σίγουρα (έσοδα / έξοδα), απλά το πρόβλημα είναι να μην πέφτει διαρκώς η αγοραστική δύναμη, το ΑΕΠ κλπ. διότι ο βελτιωμένος λόγος θα μεταφραστεί σε λιγότερα χρήματα.

(όπως π.χ. έγινε με τους φόρους στη βενζίνη, που με το που την εκτίναξαν μισό ευρό πάνω, έπεσε τόσο πολύ η κατανάλωση που είανι μια η άλλη).

Οποιαδήποτε χώρα οδηγηθεί στο ΔΝΤ τελεί υπο καθεστώς ελεγχόμενης χρεοκοπίας. Το ΔΝΤ είναι ο αντικαταστάτης της επιτροπής Διεθνούς Οικονονομικού Ελέγχου που μας χρεοκόπησε το 1857. Ενδεικτικά: Ελλάδα: 5 χρεοκοπίες στο ενεργητικό μας!

Δεν το παραδέχονται για να μην προξενήσουν πανικό και βίαιες κοινωνικές αντιδράσεις. Γιατί κανείς δεν γουστάρει να πτωχεύει.

Ένα παράδειγμα για το πως λειτουργεί η διαδικασία:

Δανείζεται λεφτά ένας επιχειρηματίας από μια τράπεζα και δυσκολεύεται σημαντικά σε κάποια φάση να πληρώσει:

1) Μια λύση είναι να τον ενισχύσεις στη δύσκολη αυτή στιγμή ποντάροντας ότι στο μέλλον θα ανακάμψει, θα αναπτυχθεί και θα σε εξοφλήσει.

2) Η άλλη λύση είναι να εκκινήσεις διαδικασία πτώχευσης. Ορίζεται ένας εκκαθαριστής(προσωρινός διοικητής της εταιρείας) και ξεκινάει το ξεπούλημα της περιουσίας της εταιρείας του για να ικανοποιηθούν οι δανειστές. Παράλληλα ό,τι αναπτυξιακό σχέδιο έχει η εταιρεία ακυρώνεται (αφού δεν θα έχει μέλλον). Τέλος ό,τι έσοδο βγάλει η εταιρεία κατά τη διάρκεια της εκκαθαριστικής περιόδου( του αργού πτωχευτικού θανάτου) πάει στους δανειστές και αυτό κατά σειρά προτεραιότητας.

Το νούμερο 1 ήταν αυτό που θα έπρεπε να είχε επιδιώξει ο Παπανδρέου αν σεβόταν τις ζωές που κατοικούν εδώ.

Το νούμερο 2 είναι τούτο που συμβαίνει αυτή τη στιγμή. Προσέξτε τα bold και κάντε τις συγκρίσεις με Ελλάδα και Αργεντινή και Αϊτή και Ισημερινό κτλ. Έτσι πτωχεύουν-πάνω κάτω-οι επιχειρήσεις.

1. Το κράτος κηρύσσει εσωτερικό χρεοστάσιο(μη πληρωμή χρωστούμενου ΦΠΑ, μη πληρωμή ΕΚΑΣ-ΕΦΑΠΑΞ, πληρωμές όχι-μόνο-με λεφτά αλλά με ομόλογα με ψήφιση πρόσφατου νόμου, μείωση μισθών που θα επεκταθεί όσο δεν φαντάζεστε κ.α).

2. Δίνονται επιδόματα επιβίωσης και μόνο(κόβεται η επιδότηση για τους ανέργους που είναι ουσιαστικά λεφτά εργαζομένων).

3. Τακτικές αναπροσαρμογές φόρων προς τα πάνω και πρόσθετα μέτρα παρά την διάλυση των αναπτυξιακών προοπτικών της οικονομίας. Βλέπε το δεύτερο bold στο 2).

Μας χρεοκοπούν αργά για μετριασμό των αντιδράσεών μας λέγοντας παραμύθια για την ανάπτυξη. Όταν θα έχουμε φτάσει στο σημείο της εξέγερσης το πρόγραμμα ελεγχόμενης χρεοκοπίας θα έχει ολοκληρωθεί με περιορισμό των απωλειών για τους δανειστές μας(κάτι θα έχουν χάσει και αυτοί). Δεν υπάρχει χώρα στο σύμπαν που να εφαρμόζει τέτοια μέτρα-σύν αυτά που θα έρθουν-και να έχει ανάπτυξη. Ούτε είναι στόχος του ΔΝΤ η ανάπτυξη.

Συμπέρασμα: Η χώρα τελεί ήδη υπο καθεστώς ελεγχόμενης χρεοκοπίας. Δεν τίθεται καν θέμα για συζήτηση. Στόχος του προγράμματος είναι η ομαλή χρεοκοπία. Όχι η ανάπτυξη.

[Snips]

Άσχεττα με αυτά που αναφέρει ο Petros,

Κρατάτε όλη και μια πισινή. Μην είστε πολύ σίγουροι. Δεν υποψιαζόμασταν καν τι μας περίμενε ένα χρόνο+ πριν και πιθανόν να κοροιδεύαμε όποιους μας μιλούσαν για ΔΝΤ κτλ. Μην "πέσουμε πάλι από τα σύννεφα".

[Nick61]

Hot hot hot...

NewsIt.gr: Εισαγγελική παρέμβαση για το mail της χρεοκοπίας

http://www.ethnos.gr/article.asp?catid=11379&subid=2&pubid=57580950

[ΝTG]

θεωρω οτι στο 2 που αναφερει ο Petrossortep βρισκομαστε εδω και πολλα χρονια.

Δεν μπορω να βρω σε ποιο σημειο η πολιτικη μας (οχι τοσο σαν ανθρωποι .σαν πραξη εξου και το -η αντι για -οι) αποσκοπουσαν στο 1.

@snips..

well...καποια πραματακια ειχα μυρισει τοτε στα νυχια μου.

Σκηνες απο τα "προσεχως" επαιζαν τοτε οι ειδησεις...(την ταινια την βλεπουμε τωρα)

Oσο περι καφε κλπ..με την δραχμη -θεωρω- θα ειχαν γινει μικρες υποτιμησεις που ο μεσος ελληνας δεν θα ειχε παρει χαμπαρι..Το ιδιο βασικο μισθο θα επαιρνε (~150Κ δραχμες τοτε) τις ιδιες 700δρχ (τοσο τον θυμαμαι) θα εδινε για καφε αλλο αν ολοενα θα πτωχαινε σε σχεση με τον ευρωπαιο.

Θα ηταν το περιπου αντιστοιχο που εκανε η πολωνια πριν 20 χρονια ..ερχοταν με την πραματεια τους τα πουλουσαν στην διπλασια τιμη απο οτι στην πολωνια και σε μας φαινοντουσαν φτηνα.

Τωρα αντε πεισε τον ελληνα να ζησει παλι με 500ευρω μηνιατικο.

εδιτ

1χρονο+ ειχαμε μπει στο cinema και αγοραζαμε pop corn.....(για την ταινια που βλεπουμε ντε)

[Dem]

Άσχεττα με αυτά που αναφέρει ο Petros,

Κρατάτε όλη και μια πισινή. Μην είστε πολύ σίγουροι. Δεν υποψιαζόμασταν καν τι μας περίμενε ένα χρόνο+ πριν και πιθανόν να κοροιδεύαμε όποιους μας μιλούσαν για ΔΝΤ κτλ. Μην "πέσουμε πάλι από τα σύννεφα".

lol δεν εχεις και αδικο...αλλα και εγω πιστευω πως πρεπει να το πιουμε σιγα σιγα ολο το ποτηρι μεχρι τελος. Οτι λέει ο Petros απο πανω. Οι λογοι ειναι κατανοητοι. Καλα δεν σηζηταμε για αναπτυξη και αλλες τετοιες μπαρουφες ημαρτον...

Μια φορα και εναν καιρο πηγαμε να αναπτυχθουμε καπως και τα διαλυσαμε/ξεπουλησαμε ολα με συνοπτικες διαδικασιες, και αρχισαμε να δανειζομαστε κι αλλα απο εκει που μας χρωστουσαν κι ολας.

Και μετα το BΠΠ μια ζωη στην καρπαζια, η μεγαλη απογοητευση ειμαστε εμεις οι εξω απο τους 300σιους ολα αυτα τα χρονια, πρεπει να ποτιζουν κατι, δεν γινετε να ειμαστε τοσο απαθεστατα ανοργανωτα πανιβλακες.

[HotPeanut]

in.gr - «Κερδίσαμε μία μάχη, αλλά ο πόλεμος δεν τελείωσε» τόνισε ο πρωθυπουργός - Ειδήσεις - Ελλάδα

Πιστεύω να ακούσατε τους όρους με τους οποίους δεσμευτήκαμε για να πάρουμε αυτή την παράταση στην αποπληρωμή του δανείου.