sotiris Φεβρουάριος 19, 2011 #2561 Φεβρουάριος 19, 2011 Το πρόβλημα στην Ελλάδα είναι μεγαλύτερο.Από τη μία κανείς δεν θέλει τα σκουπίδια στην πόρτα του,από την άλλη κανείς δεν σκοπεύει να δαπανήσει χρόνο και κόπο για ανακύκλωση.Μια ζωή θυμάμαι τις καμπάνιες, ανάθεμα κι αν έχω ανακυκλώσει κάτι πέραν από του όταν πήγαινα δημοτικό.Αν όμως ΠΛΗΡΩΝΕΣ για τα απορρίματά σου, το πρόβλημα θα λυνόταν ευκολότερα.Το τραγικό είναι ότι ακόμη και ο ΧΥΤΑ, για τα ελληνικά δεδομένα, είναι "πρωτοποριακός", αφού ακόμη και εκεί που διαμαρτύρονται οι κάτοικοι (ανατολική αττική) οι δήμοι λειτουργούν παράνομες χωματερές ώστε να στοιβάζουν τα σκουπίδια τους.Μεταξύ παράνομης χωματερής / νόμιμου ΧΥΤΑ το δεύτερο είναι καλύτερο.Τέλος, ακόμη και ΧΥΤΥ να κάνεις (=ανακύκλωση), δεν μπορείς να κάνεις ανακύκλωση όταν σε μια μαύρη σακούλα έχεις πετάξει αλουμίνιο, χαρτί, γυαλί, πλαστικό και ένα laptop acer. Θα πρέπει να τα έχεις διαχωρίσει από πριν σε κατάλληλους κάδους, ώστε τα προϊόντα να είναι πιο καθαρά και να μπορεί να γίνει ανακύκλωση = νέο χαρτί, νέο γυαλί, νέο πλαστικό και νέο αλουμίνιο, χαμηλότερης συχνά ποιότητας αλλά κατάλληλο για διάφορες χρήσεις.Με τους ΧΥΤΥ που θα φτιαχτούν εδώ (όταν και αν), αυτό που θα γίνει θα είναι να παράγεται μια καύσιμη ύλη από το σύνολο των σκουπιδιών, που και πάλι δεν είναι ότι καλύτερο.Αλλά και πάλι, ΤΗΝ ΧΕΙΡΟΤΕΡΗ ΜΟΡΦΗ οργανωμένης διαχείρισης απορριμάτων να συγκρίνεις με τις χωματερές, είναι απείρως καλύτερη.FYI:«ΧΥΤΑ μόνο για ένα χρόνο» | Άρθρα | ΕλευθεροτυπίαΑπάντηση από τη δημοτική σύμβουλο Χριστίνα Χριστοφάκη | Eλλάδα | ΕλευθεροτυπίαΣτο σκαμνί για 9 εγκ-λύματα | Eλλάδα | ΕλευθεροτυπίαΕ.Ε.: Προθεσμία δύο μηνών για τα αστικά λύματα | Eλλάδα | ΕλευθεροτυπίαΔύο επιστολές από την ΤΟΜΗ-ΗΛΕΚΤΩΡ για τη χωματερή στη Φυλή | Eλλάδα | ΕλευθεροτυπίαΕισαγωγή σκουπιδιών από Ιταλία | Eλλάδα | ΕλευθεροτυπίαΤόνοι απορριμμάτων γέμισαν την Ανδρο | Eλλάδα | Ελευθεροτυπία
vic Φεβρουάριος 19, 2011 #2562 Φεβρουάριος 19, 2011 Τέλος, ακόμη και ΧΥΤΥ να κάνεις (=ανακύκλωση), δεν μπορείς να κάνεις ανακύκλωση όταν σε μια μαύρη σακούλα έχεις πετάξει αλουμίνιο, χαρτί, γυαλί, πλαστικό και ένα laptop acer. Θα πρέπει να τα έχεις διαχωρίσει από πριν σε κατάλληλους κάδους, ώστε τα προϊόντα να είναι πιο καθαρά και να μπορεί να γίνει ανακύκλωση = νέο χαρτί, νέο γυαλί, νέο πλαστικό και νέο αλουμίνιο, χαμηλότερης συχνά ποιότητας αλλά κατάλληλο για διάφορες χρήσεις.Ακριβώς αυτό. Πέραν του ότι ανακύκλωση δε γίνεται, το σύστημα αυτό είναι καταδικασμένο να αποτύχει άμα δεν ξεχωρίζονται από πριν τα απορύμματα. Δεν μπορείς να πετάς τα πάντα εκεί σε μια σακούλα και άντε στο καλό. Και να ήταν έτσι καλά θα ήταν. Είναι πάρα πολλές οι φορές που οι συσκευασίες πετιούνται έτσι χύμα μέσα στον κάδο. Και άντε μετά οι υπάλληλοι να τα ξεχωρίσουν όλα.
deninho Φεβρουάριος 19, 2011 #2563 Φεβρουάριος 19, 2011 Αν όμως ΠΛΗΡΩΝΕΣ για τα απορρίματά σου, το πρόβλημα θα λυνόταν ευκολότερα. μου δίνεις αφορμή να μιλήσω για το μικρό ελβετικό χωριό της Ζυρίχης... Εκεί η ανακύκλωση είναι μέρος της κουλτούρας των ανθρώπων. Ανά γειτονιά υπάρχουν μεγάλοι κάδοι για: άσπρο γυαλί καφέ γυαλί πράσινο γυαλί άλλα χρώματα γυαλιού Μεταλλικά αντικείμενα Στα σούπερ μάρκετ έχει κάδου για τα πλαστικά μπουκάλια [αν όχι όλα, τα περισσότερα είναι PET]. Στα τραμ, είχε διαφημίσεις για το πως μπορεί να ανακυκλωθεί ένα πλαστικό μπουκάλι [σκηνές camping, αθλητικές εμφανίσεις, αλεξίπτωτα κ.α.] Τα χαρτιά και τα χαρτόνια, τα μαζεύει ο δήμος 2 φορές το μήνα [προκαθορισμένες ημερομηνίες, και αν θες σε ειδοποιούν με sms/e-mail]. Πρέπει να είναι μαζεμένα σε στοίβες, δεμένα, και αφημένα μπροστά από την είσοδο του κτιρίου Και φτάνουμε στα σκουπίδια: Κάθε πολυκατοικία έχει 1 ή περισσότερους κάδους μπροστά. Μέσα στον κάδο δεν επιτρέπεται να πετάξεις τα σκουπίδια με μαύρη σακούλα απορριμάτων, ή σακούλα από ψώνια*, παρά μόνο με τις ειδικές σακούλες ZuriSaecke που τις πληρώνεις 35 (νομίζω) φράγκα το πακέτο των 10. Δεν έχουν κάτι το ειδικό σαν τεχνολογία, απλώς είναι το "σκουπιδόσημο". Αν έχει σκουπίδια είτε χύμα, είτε σε σακούλα άλλη από τις ZuriSaecke, τότε τα σκουπίδια μένουν στη θέση τους. Δεν τα μαζεύουν Επομένως, στο τέλος, αναγκάζεσαι να κάνεις ανακύκλωση, και κομποστοποίηση**, ώστε να μειώσεις τον όγκο των απορριμάτων σου, και συνεπώς τον αριθμό των σακουλών που χρησιμοποιείς. *Τα καταστήματα προωθούν τη χρήση μιας ή δύο μεγάλων γερών τσαντών, σαν τις γαλάζιες της IKEA, για τη μεταφορά των αγαθών από το μαγαζί στο σπίτι. Οι πλαστικές σακούλες, δεν χρησιμοποιούνται ιδιαίτερα. **Στις εστίες του Παν/μίου και του Πολυτεχνείου της Ζυρίχης, δίνουν στους φοιτητές δοχεία για να κομποστοποιούν τα οργανικά υπολλείματα από την κουζίνα τους.
ΓιαγκΤ Φεβρουάριος 19, 2011 #2564 Φεβρουάριος 19, 2011 μου δίνεις αφορμή να μιλήσω για το μικρό ελβετικό χωριό της Ζυρίχης...Εκεί η ανακύκλωση είναι μέρος της κουλτούρας των ανθρώπων. Ανά γειτονιά υπάρχουν μεγάλοι κάδοι για: άσπρο γυαλί καφέ γυαλί πράσινο γυαλί άλλα χρώματα γυαλιού Μεταλλικά αντικείμενα Στα σούπερ μάρκετ έχει κάδου για τα πλαστικά μπουκάλια [αν όχι όλα, τα περισσότερα είναι PET]. Στα τραμ, είχε διαφημίσεις για το πως μπορεί να ανακυκλωθεί ένα πλαστικό μπουκάλι [σκηνές camping, αθλητικές εμφανίσεις, αλεξίπτωτα κ.α.] Τα χαρτιά και τα χαρτόνια, τα μαζεύει ο δήμος 2 φορές το μήνα [προκαθορισμένες ημερομηνίες, και αν θες σε ειδοποιούν με sms/e-mail]. Πρέπει να είναι μαζεμένα σε στοίβες, δεμένα, και αφημένα μπροστά από την είσοδο του κτιρίου Και φτάνουμε στα σκουπίδια: Κάθε πολυκατοικία έχει 1 ή περισσότερους κάδους μπροστά. Μέσα στον κάδο δεν επιτρέπεται να πετάξεις τα σκουπίδια με μαύρη σακούλα απορριμάτων, ή σακούλα από ψώνια*, παρά μόνο με τις ειδικές σακούλες ZuriSaecke που τις πληρώνεις 35 (νομίζω) φράγκα το πακέτο των 10. Δεν έχουν κάτι το ειδικό σαν τεχνολογία, απλώς είναι το "σκουπιδόσημο". Αν έχει σκουπίδια είτε χύμα, είτε σε σακούλα άλλη από τις ZuriSaecke, τότε τα σκουπίδια μένουν στη θέση τους. Δεν τα μαζεύουν Επομένως, στο τέλος, αναγκάζεσαι να κάνεις ανακύκλωση, και κομποστοποίηση**, ώστε να μειώσεις τον όγκο των απορριμάτων σου, και συνεπώς τον αριθμό των σακουλών που χρησιμοποιείς. *Τα καταστήματα προωθούν τη χρήση μιας ή δύο μεγάλων γερών τσαντών, σαν τις γαλάζιες της IKEA, για τη μεταφορά των αγαθών από το μαγαζί στο σπίτι. Οι πλαστικές σακούλες, δεν χρησιμοποιούνται ιδιαίτερα. **Στις εστίες του Παν/μίου και του Πολυτεχνείου της Ζυρίχης, δίνουν στους φοιτητές δοχεία για να κομποστοποιούν τα οργανικά υπολλείματα από την κουζίνα τους. Αν το ξεκίναγαν και εδώ μπορεί να μην είχαν 100% συμμόρφωση με τις οδηγίες αλλά ένα μεγάλο ποσοστό θα είχαν. Σιγά σιγά θα μάθαινε ο κόσμος. Αυτά όμως δεν έχουν κονόμα οπότε επενδύουν σε κερδοφόρες επιχειρήσεις τύπου Βοβολα. Τι και αν πέφτουν πρόστιμα. από ΕΕ, αυτοί τα πληρώνουν ; Εμείς τα κορόιδα με τα φπα και την εφορεία που μας κλέβουν.
Chosen Φεβρουάριος 19, 2011 Author #2565 Φεβρουάριος 19, 2011 Το ίδιο και στην Ιρλανδία, όπου η πλαστική σακουλίτσα στα super markets δεν προσφέρεται χύμα-κύμα, αλλά αγοράζεται έναντι 15 cents. Άμα θες εσύ μετά άστην να την πάρει ο αέρας ή χάλασέ τες 10-10
astrolabos Φεβρουάριος 19, 2011 #2566 Φεβρουάριος 19, 2011 Αν το ξεκίναγαν και εδώ μπορεί να μην είχαν 100% συμμόρφωση με τις οδηγίες αλλά ένα μεγάλο ποσοστό θα είχαν. Σιγά σιγά θα μάθαινε ο κόσμος. Αυτά όμως δεν έχουν κονόμα οπότε επενδύουν σε κερδοφόρες επιχειρήσεις τύπου Βοβολα.Τι και αν πέφτουν πρόστιμα. από ΕΕ, αυτοί τα πληρώνουν ; Εμείς τα κορόιδα με τα φπα και την εφορεία που μας κλέβουν.Εδώ δε σεβόμαστε το δικαίωμα του άλλου στην καθαρή από τσιγάρο ατμόσφαιρα, γιατί είναι δικαίωμά μας στο να κάνουμε ότι θέλουμε, ξεχνώντας παράλληλα ότι η ελευθερία μας σταματάει εκεί που καταπατάει την ελευθερία του συνανθρώπου μας.
deninho Φεβρουάριος 19, 2011 #2567 Φεβρουάριος 19, 2011 Ε, αν μαζευτεί κανένα βουνό από σκουπίδια μπροστά από την πόρτα του, θα αρχίσει να συμμορφώνεται και ο Έλλην. Πιστεύω
ΓιαγκΤ Φεβρουάριος 19, 2011 #2568 Φεβρουάριος 19, 2011 Και στου απέναντι όχι , μια χαρά θα συμμορφωθεί.
ΝTG Φεβρουάριος 19, 2011 #2569 Φεβρουάριος 19, 2011 ο ελληνας δεν ειναι εκεινος που κουναει καδους σκουπιδοτενεκεδες κατα βοουλησιν??Στις "αηδιες" της ζυριχης θα κωλωσει?Τα πεταμε και στο επομενο τετραγωνο στην τελικη ,δεν εγινε και τιποταyou can't beat the greekzzz
geogeoland Φεβρουάριος 20, 2011 #2570 Φεβρουάριος 20, 2011 Σταματήστε μωρέ να είστε ρατσιστές προς τον ίδιο το λαό του οποίου μέρος αποτελούμε! Εσείς που τα γράφετε αυτά, δεν είστε Έλληνες? Ή είστε ανώτερο είδος Ελλήνων? Όπως τον μάθεις τον άνθρωπο, έτσι θα γίνει, δεν είναι καλύτερος ο Ελβετός. Απλώς βρέθηκε σε υγιέστερες συνθήκες. Αυτό το λέω γιατί όσο είμαστε στο "Ο Έλλην έτσι, ο έλληνας δεν, το ένα το άλλο", όταν διαβάζουμε αυτό, ΔΕΝ βγαίνουμε να φωνάξουμε, αλλά καθόμαστε μέσα οργισμένοι, σκεπτόμενοι οτι "Ο Έλληνας καναπεδάκιας και παρτάκιας είναι, δε θα κάνει τίποτα ποτέ". Και εμού συμπεριλαμβανομένου σε όλα τα παραπάνω. Ο μόνος λόγος που δε τα κάνω πράξη επιτόπου είναι γιατί 1) ειναι άγρια χαράματα 2) είμαι ΜΑΚΡΙΑ απο το κέντρο λήψης αποφάσεων, απο τη βουλή, τα υπουργεία και τα σπίτια τους.
Petrossortep Φεβρουάριος 20, 2011 #2571 Φεβρουάριος 20, 2011 Νέος "πανικός" στην κυβέρνηση από τις δηλώσεις Στρος Καν | Άρθρα | ΕλευθεροτυπίαΤα γνωστά στους λαμπίτες ψέματα του Παπανδρέου βγαίνουν και επίσημα ένα προς ένα στη φόρα.[ame=http://www.youtube.com/watch?v=B9jW0J6La8s&feature=player_embedded]YouTube - Όλοι οι Τροικανοί λένε ψέματα εκτος απ τον Γιώργο.[/ame]
amoustakas Φεβρουάριος 21, 2011 #2572 Φεβρουάριος 21, 2011 Δυστυχώς απέχουμε αιώνες από τη νοοτροπία του Γερμανού ή του Ελβετού. Συγκεκριμένα αυτοί δεν σου κλείνουν την πόρτα στα μούτρα, δεν οχλαγωγούν στους δημόσιους χώρους, δεν ανάβουν την πουράκλα τους και ντουμανιάζουν ένα μαγαζί ολόκληρο, σέβονται τον πεζό και τον ποδηλάτη, αγαπούν και προσέχουν το περιβάλλον (σαπουνίζουν τις πλαστικές συσκευασίες πριν τις ανακυκλώσουν), δεν περνάνε ποτέ ως πεζοί τη διάβαση με κόκκινο ακόμη και αν οι δρόμοι είναι κλειστοί λόγω διαδήλωσης (γιατί έτσι θα αποτελούσαν κακό πρότυπο για τα παιδιά), κοκαλώνουν το αυτοκίνητό τους όταν αντιληφθούν ότι επιχειρείς να πατήσεις το πόδι σου στο δρόμο για να περάσεις (οι διαβάσεις πεζών -χωρίς σηματοδότες- στις πολιτισμένες χώρες σημαίνουν καρακόκκινο για τους οδηγούς), παρκάρουν ζυγισμένα στοιχισμένα τα αυτοκίνητα και τα ποδήλατά τους, περπατάνε στο πεζοδρόμιο (αν το παρατηρήσετε στα στενά τις περισσότερες φορές περπατάμε στο δρόμο λόγω κατάληψης των πεζοδρομίων) αν ακούσεις κόρνα μάλλον κάποιος ξένος θα είναι, δεν καταλαμβάνουν ποτέ πεζοδρόμια ή κλείνουν διαβάσεις, παρέχουν απρόσκοπτη πρόσβαση στα ΑΜΕΑ παντού, σέβονται την αναμονή στις ουρές, διαδηλώνουν σε πεζοδρόμια και πάρκα και πάρα πολλά άλλα... Θα μπορούσα να γράφω μέχρι αύριο για το πόσο μπροστά είναι οι άνθρωποι αυτοί και οι κοινωνίες τους. Αν όλα αυτά τα κάνουν από υποχρέωση, καταπίεση, συνήθεια ή από φόβο μη τους καταγγείλουν μου είναι παντελώς αδιάφορο. Μου αρκεί το αποτέλεσμα, γιατί αυτό συνεπάγεται ποιότητα ζωής για το κοινωνικό σύνολο.
hyperion Φεβρουάριος 21, 2011 #2573 Φεβρουάριος 21, 2011 εχουμε χρεωκοπησει εδω και πολλα δεκαδες χρονια...πρωτα απο ολα εχουμε χρεωκοπησει απο ηθος και αξιοπρεπεια...μαθαμε ολοι το δημοσιο και το ιδιωτικο "υπαλληλο"...ναι δεν φταινε μονο οι δημοσιοι υπαλληλοι φταινε και οι ιδιωτικοι για την καταστροφη, γιατι πτωχευε και εκλεινε ο επιχειρηματιας...χαθηκε η μεσαια αστικη ταξη των ανεξαρτητων ανθρωπων, και μειναμε δουλοι(υπαλληλοι) και λαμογια(πολιτικοι-μεγαλοεπιχειρηματιες-πολυεθνικες)...οι ενδιαμεσοι χανονται στο βαρος των φορων και των ευθυνων του να μην ειναι εξαρτημενοι.παντα ο ελληνας ειχε στο νου το συμφερον το προσωπικο, και πως να "ριξει" τον διπλανο του...η κορυφωση ηταν το ευρω...δεν θα ξεχασω πως οι δραχμουλες μας εγιναν ευρω αλλα ξεχασανε να αλλαξουν την ισορροπια...καποτε εκανε 50 δρχ. το μπουκαλακι το νερο και τωρα 50λεπτα του ευρω=170 δραχμες...καποτε η τυροπιτα εκανε 100 δραχμες τωρα 1 ευρω(341δρχ)...γιναμε πλουσιοτεροι και δεν το καταλαβα...συγγνωμη ζω αλλου...ηταν θεμα χρονου η χωρα σας(μας), να φτασει στο σημειο 0...δανειστηκαμε σαν κρατος 4 φορες και οι 3 ηταν για να ξεχρεωσουμε παλαια δανεια με νεους τοκους...και ο πιο καραγκιοζης βλεπει την κομπινα της μακροχρονιας ελεγχομενης οικονομικης καταστροφης...αλλα αντε να κουνησει τον κ*λο του ο βολεμενος..."βαριεται"και να το παω πιο μακρια, ολα ειναι θεμα παιδειας....οταν αλλαξει η παιδεια, και βγαλουμε ανθρωπους θα δουμε καλυτερες μερες...μαθαινουμε απο μικρα παιδια τον ανταγωνισμο στα θρανια για τους βαθμους και απο τις εξετασεις εξαρτωνται οι ζωες μας και το μελλον, επειδη καποιοι ειχαν την καταρα να μην ειναι ευποροι...και οι αριθμοι καθοριζουν επιλογες και αξιολογηση προσωπικοτητας.ο συναγωνισμος και η ευγενης αμιλλα χανεται απο νωρις...αν αλλαξετε τους βαθμους και τα μορια και τα κανετε/βαπτισετε "χρημα" σκεφτειτε το απο την αρχη αλλιως αυτο που βιωνουμε γυρω μας και γιατι συμβαινει...
Hydra Φεβρουάριος 21, 2011 #2575 Φεβρουάριος 21, 2011 Πως το βλεπετε;Δε φαινεται για fake,διοτι υπαρχουν αγγελιες και στην original σελιδα της Private Islands Inc !. . Ξυπνήστε ρε ! _ Ο σιωπών δοκεί συναινείν . .: Δώδεκα από τα ωραιότερα ελληνικά νησάκια στο Αιγαίο είναι ήδη στο… σφυρίΓια ριξτε μια ματια...
deninho Φεβρουάριος 21, 2011 #2576 Φεβρουάριος 21, 2011 πρωτα απο ολα εχουμε χρεωκοπησει απο ηθος και αξιοπρεπεια...αυτή ήταν η αρχή της οικονομικής χρεοκοπίας μας...
Daytime Dreamer Φεβρουάριος 22, 2011 #2577 Φεβρουάριος 22, 2011 [ame=http://www.youtube.com/watch?v=3Ezssqfro2Q&feature=player_embedded]YouTube - Η ΛΙΑΝΑ ΚΑΝΕΛΛΗ ΑΓΟΡΕΥΕΙ.[/ame]Δεν τους τα πε και ασχημα ...
JaguarOne Φεβρουάριος 22, 2011 #2578 Φεβρουάριος 22, 2011 Δεν τους τα πε και ασχημα ... και μετά διαβάζεις και τα σχόλια απο κάτω και θυμάσαι σε ποια χώρα είσαι
hyperion Φεβρουάριος 22, 2011 #2579 Φεβρουάριος 22, 2011 ^ & ^^ παιδια προσγειωθειτε λιγο...ξερουμε καλα ποια ειναι η Λιανα...και σε ποια παραταξη ανηκει... ειναι αυτη που ελεγε στη τηλεοραση οτι "οταν επιλεγουν να εχουν επαγγελμα την στολη θα πρεπε να ξερει ο αστυνομικος και ο στρατιωτικος η δουλεια του ειναι να πεθανει...!!!" νομιζει οτι ειναι ΕΣΣΔ(USSR) εδω...ενταξει λιγο επιπεδο να κραταμε please...!!!
neuromancer Φεβρουάριος 22, 2011 #2580 Φεβρουάριος 22, 2011 Μια χαρά τα βρίσκω τα λεγόμενα της Λιάνας (και χωρίς να είμαι ομοιοϊδεάτης της).
Recommended Posts
Archived
This topic is now archived and is closed to further replies.