ΓιαγκΤ Μάϊος 7, 2014 #16621 Κοινοποίηση Μάϊος 7, 2014 Αποχαρακτήρισαν 55 εκατομμύρια στρέμματα δάσους!Με μια τροπολογία που ψήφισαν τα μεσάνυχτα της Δευτέρας, ΝΔ και ΠΑΣΟΚ βαφτίζουν κάπου 50 εκατομμύρια στρέμματα δάσους και δασικών εκτάσεων…βοσκοτόπια!Με πρόσχημα την ανάπτυξη της κτηνοτροφίας, με πρόσχημα τον κίνδυνο να χαθούν κονδύλια από το κοινοτικό σύστημα ενίσχυσης μετά τη μεταρρύθμιση της Κοινής Αγροτικής Πολιτικής, αποφάσισαν τσαμπουκαλίδικα να αποχαρακτηρίσουν εκατομμύρια δάση και δασικές εκτάσεις και να δώσουν επί της ουσίας το πράσινο φως για την εκποίησή τους.Με την τροπολογία «απελευθερώνεται» και μεγάλο μέρος της εκκλησιαστικής περιουσίας αφού κάπου 750.000 στρέμματα δασικής γης που ανήκουν στην εκκλησία χρησιμοποιούναι ως βοσκότοποι.Η πρεμούρα της κυβέρνησης μεσούσης της προεκλογικής περιόδου είναι να κατευνάσει κατά το δυνατό την οργή των κτηνοτρόφων μετά τις ρυθμίσεις για το γάλα. Έτσι οι εμπνευστές της τροπολογίας γυρίζουν τη χώρα 27 χρόνια πίσω, γυρίζουν τη χώρα στο 1987 όταν η τότε κυβέρνηση του ΠΑΣΟΚ μέσα σε μια νύχτα είχε ψηφίσει νομοσχέδιο που επίσης βάφτιζε τα δάση, βοσκοτόπους. Μόνο που τεχνηέντως αποκρύπτουν ότι το νομοσχέδιο απορρίφθηκε ως απαράδεκτο, ως αντισυνταγματικό από το Συμβούλιο της Επικρατείας. Ποιόν προσπαθούν, λοιπόν, τώρα προεκλογικά να κοροϊδέψουν ψηφίζοντας μια τροπολογία που γνωρίζουν ότι είναι αντισυνταγματική και με την πρώτη προσφυγή θα καταπέσει; Link to comment Share on other sites More sharing options...
colt3003 Μάϊος 7, 2014 #16622 Κοινοποίηση Μάϊος 7, 2014 Ειπα να ξεκινησω να υπογραμιζω τα σημεια οπου λεει αρλουμπες και να κανω μερικες επισημανσεις.Υστερα ειδα οτι ειναι τοσα πολλα, οποτε θα επισημανω αυτο που ειναι σωστο σε αυτα που λεει.Οι συνεπειες του αποπληθωρισμου. Ενω φαινεται να εχει ενα επιπεδο, μπορει να τα λεει και επιτηδες τα ακυρα ετσι για την επικληση στο συναισθημα....άλλως πως: η επιστήμη του, στην υπηρεσία του συμφεροντός του. Η μόνη διαφορά είναι πως στην επιστήμη του, δείχνει να κάνει εκπτώσεις. Στο συμφέρον πάλι... Link to comment Share on other sites More sharing options...
aggelopas Μάϊος 7, 2014 #16623 Κοινοποίηση Μάϊος 7, 2014 (edited) Αποχαρακτήρισαν 55 εκατομμύρια στρέμματα δάσους! Εχουμε τοσα πολλα στρεμματα δασους?? Το 42% της εκτασης οοολης της ελλαδος? Σιγουρα απο κανενα "το κουλουρι" ξεκινησε αυτο και βγηκε και στο "το ποντικι". Έγινε επεξεργασία Μάϊος 7, 2014 από aggelopas Link to comment Share on other sites More sharing options...
ΓιαγκΤ Μάϊος 8, 2014 #16624 Κοινοποίηση Μάϊος 8, 2014 Εχουμε τοσα πολλα στρεμματα δασους?? Το 42% της εκτασης οοολης της ελλαδος?Σιγουρα απο κανενα "το κουλουρι" ξεκινησε αυτο και βγηκε και στο "το ποντικι".Δηλαδή αυτό που έχει σημασία για σένα είναι το πιθανό λάθος στο νούμερο και όχι η ουσία της είδησης....Είναι ενυπόγραφο (Βάλια Μπαζού) δεν πρόκειται για αναδημοσίευση. Link to comment Share on other sites More sharing options...
aggelopas Μάϊος 8, 2014 #16625 Κοινοποίηση Μάϊος 8, 2014 Δηλαδή αυτό που έχει σημασία για σένα είναι το πιθανό λάθος στο νούμερο και όχι η ουσία της είδησης....Είναι ενυπόγραφο (Βάλια Μπαζού) δεν πρόκειται για αναδημοσίευση.Για τα μπαζα η φιλη μας. Ουσια δεν βρισκω γιατι δεν βρισκω ειδηση.Το οτι ειναι ενυπογραφο δεν λεει τιποτα.Οπως δεν βρισκω και την αποφαση αποχαρακτηρισμου.Γενικα ειμαι λιγο περιεργος με τη δημοσιογραφια αν δεν το διασταυρωσω και αλλου.Γενικα ειμαι λιγο περιεργος με τη δημοσιογραφια στην ελλαδα.Ειδικα ειμαι λιγο περιεργος με σκανδαλοθηρικες πηγες.Το ποντικι δεν ειναι και η χαφινγκτον ποστ.Με μια προχειρη αναζητηση ειδα οτι το νουμερο παιζει απο 40-60 εκατομμυρια. Μια πελοποννησος πανω-κατω δε βαριεσαι. Link to comment Share on other sites More sharing options...
ΓιαγκΤ Μάϊος 8, 2014 #16626 Κοινοποίηση Μάϊος 8, 2014 Για τα μπαζα η φιλη μας. Ουσια δεν βρισκω γιατι δεν βρισκω ειδηση.Το οτι ειναι ενυπογραφο δεν λεει τιποτα.Οπως δεν βρισκω και την αποφαση αποχαρακτηρισμου.Γενικα ειμαι λιγο περιεργος με τη δημοσιογραφια αν δεν το διασταυρωσω και αλλου.Γενικα ειμαι λιγο περιεργος με τη δημοσιογραφια στην ελλαδα.Ειδικα ειμαι λιγο περιεργος με σκανδαλοθηρικες πηγες.Το ποντικι δεν ειναι και η χαφινγκτον ποστ.Με μια προχειρη αναζητηση ειδα οτι το νουμερο παιζει απο 40-60 εκατομμυρια. Μια πελοποννησος πανω-κατω δε βαριεσαι. Με μια... τροπολογία αυξάνονται κατά 40 εκατ. στρέμματα τα βοσκοτόπια στην Ελλάδα!Γιώργος Φιντικάκης | ΔΗΜΟΣΙΕΥΣΗ: 06/05/2014 19:48 | Συνομωσία πρέπει να είναι... Link to comment Share on other sites More sharing options...
yanni Μάϊος 8, 2014 #16627 Κοινοποίηση Μάϊος 8, 2014 Το γεγονός αυτό αναμένεται να αυξήσει τις επιδοτήσεις προς τους κτηνοτρόφους, επομένως θα τους αποφέρει σημαντικά οφέλη.Τυχαίο. Link to comment Share on other sites More sharing options...
colt3003 Μάϊος 8, 2014 #16628 Κοινοποίηση Μάϊος 8, 2014 Κατά πως φαίνεται οι σημερινοί ‘’δημοσιογράφοι’’ μετά την απώλεια της αντικειμενικότητάς τους (όταν δεν την εκπλειστηριάζουν έναντι αντίστοιχης θέσης υποψηφίου κομματικού συνδυασμού), απώλεσαν κα τη δυνατότητα να βλέπουν μια κατάσταση σφαιρικά. Για να το δούμε αυτό:Αυτή τη στιγμή, είναι παραπάνω από βέβαιο ότι ως χώρα δεν είμαστε αυτάρκης σε κάποια είδη κρεάτων. Επιπλέον είναι γνωστό ότι δεν έχουμε αυτάρκεια ούτε σε ζωοτροφές για το υπάρχον ζωικό κεφάλαιο. Από την άλλη υπάρχει τουλάχιστον 1 σοβαρό πρόβλημα: η έλλειψη δασολογίου, κάτι που ευκολύνει τους επίδοξους καταπατητές (πεδίον δόξης λαμπρό για κριτική στην κυβέρνηση), καθώς και τους ‘’δημοσιογράφους’’ που μπορούν να παραθέτουν κατά το δοκούν εντυπωσιακά νούμερα. Δεν μπορώ να καταλάβω ακριβώς που είναι το κακό στο να επιδοτείται κάποιος από την Ε.Ε. για κάτι που παράγει. Νόμιζα ότι το πρόβλημά μας μέχρι τώρα ήταν οι σφετεριστές των επιδοτήσεων που τις μετέτρεπαν σε Πορσικά και Ξύδια. Με αυστηρή εξαίρεση τις χαρακτηρισμένες περιοχές ως προστατευόμενες, και τους εθνικούς δρυμούς, θεωρώ ότι δεν υπάρχει τίποτα κακό στην τροπολογία αυτή. Άλλωστε:Α) η διεύρυνση είναι τέτοιου μεγέθους που είτε και πάλι κάποιοι τόποι θα παραμείνουν ανεκμετάλλευτοι, λόγω όγκου, είτε το ‘’φορτίο’’ που θα δεχτούν θα επιμεριστεί ομαλότερα με αποτέλεσμα την μικρότερη επιβάρυνση των κατά τόπους βοσκοτόπων.Β) Η παρουσία κάποιας μορφής δραστηριότητας σε αυτές τις περιοχές θα αποθαρρύνει τους επίδοξους εμπρηστές / καταπατητές / οικοπεδοφάγους.Γ) Θα προκύψουν μεγαλύτερα έσοδα στους δήμους από την εκμίσθωση αυτών των περιοχών.Δ) Θα έχουμε περισσότερες πιθανότητες να δούμε στο πιάτο μας καλύτερο και πραγματικά ντόπιο κρέας.Ε) Θα δώσει κίνητρα στους κτηνοτρόφους να κρατήσουν τις δουλειές τους. Και να μπορέσουμε να έχουμε την ζητούμενη τροφική αυτάρκεια.Ειλικρινά έχω κουραστεί να βλέπω άτομα να αντιμετωπίζουν τα πάντα με καχυποψία, ή με τη λογική ‘’έλα μωρέ αφού θα τα φάνε οι κτηνοτρόφοι ή ξέρω-γω-πιοί-άλλοι’’ ενώ οι ίδιοι φείδονται να μοιραστούν μαζί μας μια άλλη πρόταση, ομοιάζοντας επικίνδυνα με τον κομπογιαννίτη ιατρό ο οποίος προτείνει το θάνατο του ασθενή από ασιτία προκειμένου να μην έχουν τα παράσιτα να τρώνε. Επιπλέον οι διαφωνούντες έχουν 2 εναλλακτικές: είτε να σταματήσουν οι ίδιοι να τρώνε κρέας ώστε να μειωθεί η ζήτηση, και δια αυτής και η προσφορά, είτε να προτιμήσουν το ‘’αγνό εισαγόμενο κρεατάκι’’ ταϊσμένο με ιχθυάλευρα και διοξίνες. Πάντως αν αλήθεια κόπτονται για τα δάση θα πρέπει μάλλον να προτιμήσουν την οριστική αποχή από το κρέας, καθώς θα πρέπει να μας εξηγήσουν γιατί δεν ενδιαφέρονται για τα δάση των άλλων χωρών. Ευαισθησία για το περιβάλλον κατά τόπους, δεν νοείται. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Wizard! Μάϊος 8, 2014 #16629 Κοινοποίηση Μάϊος 8, 2014 Β) Η παρουσία κάποιας μορφής δραστηριότητας σε αυτές τις περιοχές θα αποθαρρύνει τους επίδοξους εμπρηστές / καταπατητές / οικοπεδοφάγους.Ακριβώς το αντίθετο. Οι ζωοτρόφοι θέλουν χορτάρι όχι δέντρα.Όσο για το αν μας φτάνουν τα κρέατα, μας υποχρεώνει η ΕΕ να εισάγουμε, ώστε να πουλάνε αυτοί τα δικά τους. Ψάξε το λίγο καλύτερα.Τέλος, είδαμε και τις άλλες επιδοτήσεις ποιοί τις παίρνουν, πως τις παίρνουν και τι τις κάνουν. Αλλά ναι, θα τα αλλάξει όλα ο Αντωνάκης. Link to comment Share on other sites More sharing options...
o polonos Μάϊος 8, 2014 #16630 Κοινοποίηση Μάϊος 8, 2014 Το τι παιχνίδια εκατομμυρίων κάνουν οι κυβερνήσεις το ξέρουμε ώστε να μην μας ξαφνιάζουν πλέον τέτοια άρθρα. Η συμπεριφορά της αντιπολίτευσης απλά δείχνει αυτό που λέω πάντα. Η κυβέρνηση παρανομεί και η αντιπολίτευση νομιμοποιεί με την στάση της. Στο ίδιο κτήριο άλλωστε είναι όλοι τους, στους ίδιους διαδρόμους βολτάρουν, στο ίδιο καφενείο πίνουν τον καφέ τους, στις ίδιες επιτροπές συνεδριάζουν, οι ίδιοι επιχειρηματίες τους προσεγγίζουν. Το μόνο που αλλάζει είναι το πως μοιράζεται η μίζα και όλη η φασαρία γίνεται στο ποιος θα παίρνει το μεγαλύτερο κομμάτι αυτής, όντας κυβέρνηση.Κατά τα άλλα συνεχίστε να ανακαλύπτετε κάποιοι ότι ο συριζα για παράδειγμα ή οι ανελ προήλθαν από παρθενογένεση. Επίσης η ελιά δεν είναι το πασοκ. Είναι κάτι άλλο. Αν αύριο κυβερνήσει ο συριζα τα κάνει σκατά και στο μεταξύ αλλάξει η νδ όνομα και αρχηγό, μην ξεχνάτε να λέτε τα ίδια. Ότι η μετά νδ... νδ δεν θα είναι η νδ αλλά κάτι το νέο και ότι θα πρέπει να ψηφιστεί και αυτή και να δοκιμαστεί και αυτή για πρώτη φορά.30 χρόνια τα ίδια και συνεχίζουμε. :suicide2:ΜΑΥΡΟ σε όσους είναι στην βουλή. Μαύρο σε αυτούς, στα ανίψια τους, στα παιδιά τους, στα ξαδέρφια τους, στα αδέρφια τους, στους θείους τους, τις θείες τους. Αρκετά.Και ποίος μας μένει να ρίξουμε τη ψήφο μας? Στάλθηκε από το GT-S7562 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk Link to comment Share on other sites More sharing options...
Myralis Μάϊος 8, 2014 #16631 Κοινοποίηση Μάϊος 8, 2014 Και ποίος μας μένει να ρίξουμε τη ψήφο μας? Η Χρυσή Αυγη και Το Ποτάμι. Link to comment Share on other sites More sharing options...
yanni Μάϊος 8, 2014 #16632 Κοινοποίηση Μάϊος 8, 2014 Και ποίος μας μένει να ρίξουμε τη ψήφο μας? Αν πιστεύεις ότι δεν υπάρχουν άλλες επιλογές ψήφισε όπως ψηφίζει η πλειοψηφία δεκαετίες τώρα. Γνωστά κόμματα και γνωστά επώνυμα. Καλά μας πήγε μέχρι εδώ. Link to comment Share on other sites More sharing options...
colt3003 Μάϊος 8, 2014 #16633 Κοινοποίηση Μάϊος 8, 2014 Ακριβώς το αντίθετο. Οι ζωοτρόφοι θέλουν χορτάρι όχι δέντρα.Μα ακριβώς ! Το δάσος ως δέντρα δεν έχει ανάγκη. Άσε που λιπαίνεται κιόλας !! Η παρουσία όμως στο δάσος ενος βοσκού με το κοπάδι του, θα αποτελεί εμπόδιο για κάποιον που θέλει να ''δράσει''Όσο για το αν μας φτάνουν τα κρέατα, μας υποχρεώνει η ΕΕ να εισάγουμε, ώστε να πουλάνε αυτοί τα δικά τους. Ψάξε το λίγο καλύτερα.αυτό δεν το ξέρω. Υπάρχει πουθενά κάτι ?Τέλος, είδαμε και τις άλλες επιδοτήσεις ποιοί τις παίρνουν, πως τις παίρνουν και τι τις κάνουν. Αλλά ναι, θα τα αλλάξει όλα ο Αντωνάκης.Αυτό το ανέφερα και εγώ. Θεωρώ όμως άγονη και ισοπεδωτική την λογική ''να μην πάρει κανένας τίποτα γιατί τα τρώνε αντί να παράγουν''. Καταδικάζεις με αυτό τον τρόπο και όσους δεν πράττουν έτσι. Εκτός και αν θέωρείς τους πάντες a priori απατεώνες. Αλλά έτσι δεν διαφέρεις απο την κυβέρνηση. Όποτε, τι ακριβώς κρίνεις ?? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Wizard! Μάϊος 8, 2014 #16634 Κοινοποίηση Μάϊος 8, 2014 Μα ακριβώς ! Το δάσος ως δέντρα δεν έχει ανάγκη. Άσε που λιπαίνεται κιόλας !! Η παρουσία όμως στο δάσος ενος βοσκού με το κοπάδι του, θα αποτελεί εμπόδιο για κάποιον που θέλει να ''δράσει''Δε με κατάλαβες... Στην Κρήτη, τις φωτιές τις βάζουν οι ίδιοι οι βοσκοί, γιατί ΔΕ θέλουν δέντρα, θέλουν χορτάρι. Τους κάνουν ζημιά τα δέντρα. Άλλωστε, όπως είναι τώρα, δάσος δηλαδή, δεν τους εμποδίζει σε κάτι. Ο αποχαρακτηρισμός έχει σκοπό να μπορούν να κοπούν να δέντρα και να χτιστεί.Αυτό το ανέφερα και εγώ. Θεωρώ όμως άγονη και ισοπεδωτική την λογική ''να μην πάρει κανένας τίποτα γιατί τα τρώνε αντί να παράγουν''. Καταδικάζεις με αυτό τον τρόπο και όσους δεν πράττουν έτσι. Εκτός και αν θέωρείς τους πάντες a priori απατεώνες. Αλλά έτσι δεν διαφέρεις απο την κυβέρνηση. Όποτε, τι ακριβώς κρίνεις ??Ισοπεδωτική δεν είναι. Εμείς σαν εταιρία υποβάλαμε αίτηση για το ΕΣΠΑ. Αν δεις τι ενέκριναν και τι όχι, θα γελάς. Από τα 60.000€ που δικαιούμασταν, εγκρίθηκαν μόλις 12.000€ και μετά λένε ότι δεν απορροφούνται τα κονδύλια. Αυτά δεν ετοιμάζονται για αυτούς που τα χρειάζονται, αλλά για μεγαλοκτηνοτρόφους, δηλαδή τους κολλητούς τους, που θα φάνε και τα χρήματα ενώ δεν τα έχουν ανάγκη. Αυτό γίνεται εδώ και δεκαετίες, τι θα αλλάξει τώρα;Δες τι ετοιμάζουν με τον αιγιαλό... Ίδια κομπίνα... Link to comment Share on other sites More sharing options...
colt3003 Μάϊος 8, 2014 #16635 Κοινοποίηση Μάϊος 8, 2014 Δε με κατάλαβες... Στην Κρήτη, τις φωτιές τις βάζουν οι ίδιοι οι βοσκοί, γιατί ΔΕ θέλουν δέντρα, θέλουν χορτάρι. Τους κάνουν ζημιά τα δέντρα. Άλλωστε, όπως είναι τώρα, δάσος δηλαδή, δεν τους εμποδίζει σε κάτι. Ο αποχαρακτηρισμός έχει σκοπό να μπορούν να κοπούν να δέντρα και να χτιστεί.Ε εντάξει. Θεώρησα αυτονόητο ότι δεν θα κοπούν δέντρα. Άλλωστε δεν τους κάνουν καμία ζημιά. Το χορτάρι φυτρώνει και πάνω στο τσιμέντο τα δέντρα θα φοβηθεί ? Επιπλέον είναι άλλη η πρακτική να βάζουν φωτιά σε ένα λιβάδι για να ανεννεωθεί η βλάστηση, και άλλο να βρισκονται τα ζωα στο δάσος και να το καθαρίζουν απο τη χαμηλή βλάστηση και ταυτόχρονα να το λιπαίνουν. Τέλος ας μην ξεχνάμε οτι η προφιλέστερη πρακτική των οικοπεδοφάγων είναι το να περιφράσσουν αυθαίρετα ένα κομμάτι και να περιμένουν να περάσουν τα 10 - 15 χρόνια ωστε να επικαλεστουν χρησηκτησία. Αυτό θα μπορούσε να πάψει, και επομένως όσοι βάζουν φωτιές στο δάσος για αυτό το λόγο δεν θα τους ωφελεί. Με λίγα λόγια, μεγάλοι χώροι φυλάσσονται, οι φύλακες πληρώνουν αντίτιμο, η βλάστηση αναννεώνεται, ο χώρος λιπαίνεται. Ο ορισμός της αειφορίας ! Το αν είναι μικροί ή μεγάλοι ή επιδοτούνται είναι το πρόβλημά μας ? Link to comment Share on other sites More sharing options...
ΓιαγκΤ Μάϊος 9, 2014 #16636 Κοινοποίηση Μάϊος 9, 2014 [ame=http://www.youtube.com/watch?v=U0svBD8kK4Y]Trailer της ταινίας Πανδημία - YouTube[/ame] Link to comment Share on other sites More sharing options...
o polonos Μάϊος 9, 2014 #16637 Κοινοποίηση Μάϊος 9, 2014 Αν πιστεύεις ότι δεν υπάρχουν άλλες επιλογές ψήφισε όπως ψηφίζει η πλειοψηφία δεκαετίες τώρα. Γνωστά κόμματα και γνωστά επώνυμα. Καλά μας πήγε μέχρι εδώ. :clap: :clap: Τωρα που γιναμε γραφικοι απαντα στη ερωτηση μου αν θελεις κι ΑΝ μπορεις. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Wizard! Μάϊος 9, 2014 #16638 Κοινοποίηση Μάϊος 9, 2014 Αν θυμάμαι καλά, ο Αντρίκος είχε προσπαθήσει να περάσει το 1987 ανάλογα νομοσχέδια, για δάση κι αιγιαλό, αλλά έφαγε πόρτα από το ΣτΕ. Να δούμε τώρα πως θα τα περάσουν:Τα νομικά ζητήματα του σχεδίου νόμου για τον αιγιαλό | ΠΟΛΙΤΙΚΗ | Η ΚΑΘΗΜΕΡΙΝΗ Link to comment Share on other sites More sharing options...
yanni Μάϊος 9, 2014 #16639 Κοινοποίηση Μάϊος 9, 2014 :clap: :clap: Τωρα που γιναμε γραφικοι απαντα στη ερωτηση μου αν θελεις κι ΑΝ μπορεις. Σου απάντησα. Για να μην γίνεις γραφικός όπως εγώ, ψήφισε αυτούς που ξέρεις και εμπιστεύεσαι χρόνια τώρα. Link to comment Share on other sites More sharing options...
o polonos Μάϊος 9, 2014 #16640 Κοινοποίηση Μάϊος 9, 2014 Σου απάντησα. Για να μην γίνεις γραφικός όπως εγώ, ψήφισε αυτούς που ξέρεις και εμπιστεύεσαι χρόνια τώρα. Αιωνιο προβλημα του Ελληνα. Δεν μπορει να πει ΔΕΝ ΞΕΡΩ.- Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts