Jump to content



Χρεοκοπία Ελλάδας


Chosen

Recommended Posts

  • Replies 18,6k
  • Created
  • Last Reply

Αν κοιταξεις ακομα και τα στοιχεια της ΕΛΣΤΑΤ δεν ειναι και τοσο σοκ.

Βασικα ποτε δεν ηταν σοκ. Σοκ θα ηταν αν οντως ειχαμε ποτε αναπτυξη.

Η οικογένειά σου δεν έχει δεύτερο σπίτι ίσως ούτε καν πρώτο και δηλώνεις φιλοξενούμενος στο πατρικό σου.

ΠΛΟΥΣΙΟΣ.

Η οικογένειά σου έχει δεύτερο σπίτι που σου έχει παραχωρήσει εξ ολοκλήρου.

ΦΤΩΧΟΣ, δικαιούσαι επίδομα.

:jester:

Είπαμε, ο πλούτος πρέπει να μείνει αυστηρά στους λίγους κι εκλεκτούς!

Δε μπορείτε εσείς να δίνετε αυθαίρετα στον κόσμο που του τα πήραμε όλα, να φάει!

Το ΣΔΟΕ ψάχνει τις μυστηριώδεις γυναίκες με τα τζιπ που μοίρασαν 50.000 ευρώ στη Βαρβάκειο | Ειδήσεις και νέα με άποψη

Το ερωτημα μου ειναι ποιος παει στην κρεαταγορα, διαλεγει κρεας και φτανοντας στο ταμειο λεει ωπ δεν εχω τελικα αστο.

Η οικογένειά σου δεν έχει δεύτερο σπίτι ίσως ούτε καν πρώτο και δηλώνεις φιλοξενούμενος στο πατρικό σου.

ΠΛΟΥΣΙΟΣ.

Η οικογένειά σου έχει δεύτερο σπίτι που σου έχει παραχωρήσει εξ ολοκλήρου.

ΦΤΩΧΟΣ, δικαιούσαι επίδομα.

:jester:

καταρχάς το συστημα δεν εξετάζει αν ένα άτομο ειναι πλούσιο ή φτωχό αλλά αν ένα νοικοκυριό ειναι πλούσιο η φτωχό.

Ειδικά τώρα στην πρώτη περίπτωση που αναφέρεις εισαι τελείως λάθος μιας και ο φιλοξενούμενος ανεβάζει και το εισοδηματικό κριτήριο για την είσπραξη του βοηθήματος αλλά και το ποσά χρήματα θα εισπράξει το εν λόγω νοικοκυριό.

Sent from my iPhone using Tapatalk

καταρχάς το συστημα δεν εξετάζει αν ένα άτομο ειναι πλούσιο ή φτωχό αλλά αν ένα νοικοκυριό ειναι πλούσιο η φτωχό.

Λες ότι το σύστημα εξετάζει αν το νοικοκυριό είναι πλούσιο ή φτωχό. Ίσως, αλλά ανάποδα, άδικα, κατά παραγγελία πιθανόν. Αυτό γίνεται φανερό στο πως αντιμετωπίζει αυτόν που του έχει παραχωρηθεί ολόκληρο διαμέρισμα/σπίτι. Γενικά λοιπόν αν είσαι μεγαλοδικηγόρος/μεγαλογιατρός/οικονομικά άνετος και έχεις παραχωρήσει ολόκληρο διαμέρισμα στον γιόκα/κόρη σου, αυτό το παιδί θα λάβει επίδομα, αν φαίνεται να μην έχει άλλα σημαντικά έσοδα, διότι το σύστημα το διαχωρίζει από εσένα. Αντίθετα το παιδί του συνταξιούχου/μισθωτού στο οποίο δεν έχει παραχωρηθεί ολόκληρο σπίτι, αλλά απλά έχει επιστρέψει στο δωμάτιό του ή πολύ περισσότερο που ζει με τους δικούς του κάτω από το ίδιο ενοίκιο, λαμβάνει μια τεράστια μούντζα. Το σύστημα λοιπόν εξετάζει την οικονομική κατάσταση της οικογένειας και πριμοδοτεί αυτούς που έχουν την οικονομική δυνατότητα να διατηρούν δεύτερο σπίτι. Επιπλέον στην περίπτωση των ένστολων το "φιλοξενούμενος" δεν ισχύει. Το επίδομα το λαμβάνουν όλοι.

Ειδικά τώρα στην πρώτη περίπτωση που αναφέρεις εισαι τελείως λάθος μιας και ο φιλοξενούμενος ανεβάζει και το εισοδηματικό κριτήριο για την είσπραξη του βοηθήματος αλλά και το ποσά χρήματα θα εισπράξει το εν λόγω νοικοκυριό.

Για ανέλυσέ το λίγο πως το εννοείς εδώ, διότι δεν είμαι σίγουρος αν έχω καταλάβει ακριβώς. Πήγα να σου απαντήσω, αλλά προτιμώ να το διευκρινίσεις πρώτα.

Επιμένω. Το σύστημα εξετάζει "νοικοκυριά". Προσθέτει όλα τα εισοδήματα όλων των μελών του νοικοκυριού (όσων μένουν σε εκείνο το σπίτι), κοιτάει ποσά μέλη έχει το νοικοκυριό και χοντρικα με αυτές τις 2 παραμέτρους υπολογίζεται το επίδομα.

Το σενάριο που περιγράφεις ειναι υπαρκτό αλλά σε οποιοδήποτε σύστημα θα μπορούσαμε να βρούμε κάποια "τρύπα"

Μη μπερδευεις το επίδομα των ενστολων με το κοινωνικο επίδομα. Διαφορετικά κριτήρια και στη μια περιπτωςη εξετάζεται το άτομο στη δε άλλη το νοικοκυριό.

Τώρα για αυτό που με ρωτησες ορίστε τι έγραψε ο ίδιος ο Θεοχαρης

https://www.facebook.com/htheoharis/posts/10152384055008566?stream_ref=10

Sent from my iPhone using Tapatalk

Επιμένω. Το σύστημα εξετάζει "νοικοκυριά". Προσθέτει όλα τα εισοδήματα όλων των μελών του νοικοκυριού (όσων μένουν σε εκείνο το σπίτι), κοιτάει ποσά μέλη έχει το νοικοκυριό και χοντρικα με αυτές τις 2 παραμέτρους υπολογίζεται το επίδομα.

Το σενάριο που περιγράφεις ειναι υπαρκτό αλλά σε οποιοδήποτε σύστημα θα μπορούσαμε να βρούμε κάποια "τρύπα"

Μη μπερδευεις το επίδομα των ενστολων με το κοινωνικο επίδομα. Διαφορετικά κριτήρια και στη μια περιπτωςη εξετάζεται το άτομο στη δε άλλη το νοικοκυριό.

Τώρα για αυτό που με ρωτησες ορίστε τι έγραψε ο ίδιος ο Θεοχαρης

https://www.facebook.com/htheoharis/posts/10152384055008566?stream_ref=10

Με απογοητεύεις. Περίμενα περισσότερα από εσένα από το να προσκολλάσαι στις κομματικές ανακοινώσεις και μικροκομματικές σκοπιμότητες και να αγνοείς την πραγματικότητα. Κάτι για το οποίο κατηγορούσες άλλους. Αλλά εδώ δεν υπάρχουν νούμερα και οικονομικές αναλύσεις να ντύσουν όμορφα μια κάποια απάντηση, οπότε απλά παπαγαλίζουμε τις βλακείες του Θεοχάρη, το φέρνουμε γύρω γύρω και ουσιαστικά δεν απαντάμε επί της ουσίας. Τις @@ του οποίου τις έχω ήδη δει, κάτι που φαίνεται ήδη από το πρώτο ποστ.

Με 1,3 εκατομμύρια ανέργους και πολύ κόσμο να έχει γυρίσει στο πατρικό του, το "φιλοξενούμενος" είναι ουσιαστικά η κύρια παράμετρος που χαρακτηρίζει αυτούς που έχουν πραγματική οικονομική στενότητα. Ελάχιστοι γυρνάνε στο πατρικό τους επειδή η μάνα τους είναι καταπληκτική μαγείρισσα. Γυρνάνε διότι απλά δεν έχουν λεφτά για ενοίκιο. Η κυβέρνηση απλά ήθελε να δώσει επίδομα εκλογών στους ένστολους που ψηφίζουν ΧΑ ικανοποιητικού ύψους και να το κρύψει πίσω από τον τίτλο "κοινωνικό επίδομα". Ο μόνος τρόπος να το κάνει αυτό ήταν να εξαιρέσει ουσιαστικά τους πραγματικά δικαιούχους που απλά είναι υπερβολικά πολλοί.

Το κερασάκι της τούρτας πάντως είναι αυτό με όσους τους έχουν παραχωρήσει ολόκληρο διαμέρισμα. Και μόνο αυτός ο διαχωρισμός, αυτός που επιβιώνει σε δωμάτιο πλούσιος, αυτός που απολαμβάνει διαμέρισμα φτωχός, κλείνει τις όποιες "τρύπες" θα επικαλούταν ο οποιοσδήποτε.

Ποιο είρωνας πεθαίνεις.

Αναλυτικές οδηγίες του γ.γ Εσόδων για να υποβάλετε την αίτηση του μερίσματος | Οικονομία & Αγορές | naftemporiki.gr

Βλέπω και πολλούς που έχουν δεύτερο σπίτι να δηλώσουν ως παραχωρούμενο να πάρουν το επίδομα σε δεύτερη φάση. Οι φτωχοί με το δωμάτιο να πάνε να μαμηθούνε.

Απίστευτο: Αποσύρουν τα ΤΟΜΑ BMP-1 και τα αντικαθιστούν με ... "αρχαία" ΤΟΜΠ Μ113!

Τον Ιανουάριο του 2005, ο πρώην υπουργός Εθνικής Άµυνας Σπήλιος Σπηλιωτόπουλος συναντήθηκε µε τον Αµερικανό πρέσβη Charles Ries για µία συζήτηση εφ' όλης της ύλης, όπως μας pληροφορούν τα τηλεγραφήματα των Αμερικανών που διέρευσαν στο Wikileaks.

Τότε έγιναν και οι πρώτες νύξεις από την αµερικανική πλευρά για την παραχώρηση στο Ιράκ αμυντικού υλικού.

Σύµφωνα µε το εµπιστευτικό τηλεγράφηµα 05Athens236 που διέρρευσε στον ιστότοπο Wikileaks, ο Σπηλιωτόπουλος απάντησε πως τα τεθωρακισμένα οχήματα μάχης BMP-1 χρησιµοποιούνταν προς το παρόν, αλλά υπήρχαν σχέδια για την αντικατάστασή τους. Ο πρεσβευτής κάλεσε τον υπουργό να επανεξετάσει το θέµα καθώς τα BMP-1 θα µπορούσαν να βοηθήσουν σηµαντικά τις επιχειρήσεις ασφάλειας των Ιρακινών "αφού το όχημα είναι απόλυτα αξιόπιστο"...

Τον Σεπτέµβριο της ίδιας χρονιάς ο αναπληρωτής βοηθός υπουργός Εξωτερικών των ΗΠΑ ο τουρκόφιλος Matthew Bryza ευχαριστούσε τον Σπηλιωτόπουλο για τη δωρεά τεθωρακισµένων, όπως προκύπτει από το εµπιστευτικό διπλωµατικό έγγραφο 05Athens2403.

Και µόλις έναν µήνα αργότερα, τηλεγράφηµα της αµερικανικής πρεσβείας στην Αθήνα (05Athens2769) ενηµερώνει το State Department ότι 36 τεθωρακισµένα έχουν φορτωθεί σε ελληνικό φορτηγό πλοίο που αναχωρεί στις 24 Οκτωβρίου από τη Σούδα µε προορισµό το Κουβέιτ.

Τον Φεβρουάριο του 2006 προκύπτουν νέα σχέδια για τη δωρεά επιπλέον 64 BMP στο Ιράκ, ενώ σε βάθος χρόνου οι Αµερικανοί υπολογίζουν ότι ο συνολικός αριθµός θα πενταπλασιαστεί: «Τελικά, η (ελληνική) κυβέρνηση έχει δεσµευθεί να συνεισφέρει ολόκληρο το οπλοστάσιό της των 500 BMP-1 στο Ιράκ», ανέφερε ο Αµερικανός πρεσβευτής Charles Ries στο εµπιστευτικό τηλεγράφηµα 06Athens430.

Μάλλον ακολουθούν μια νέα θεωρία για τους εξοπλισμούς.

"Όσο πιο παλιό, τόσο πιο καλό". Κάτι σαν το κρασί!

Καιρός είναι να δούμε στους αιθέρες F4 Phantom, και στα χέρια των στρατιωτών Μ1!!!

Με απογοητεύεις. Περίμενα περισσότερα από εσένα από το να προσκολλάσαι στις κομματικές ανακοινώσεις και μικροκομματικές σκοπιμότητες και να αγνοείς την πραγματικότητα. Κάτι για το οποίο κατηγορούσες άλλους. Αλλά εδώ δεν υπάρχουν νούμερα και οικονομικές αναλύσεις να ντύσουν όμορφα μια κάποια απάντηση, οπότε απλά παπαγαλίζουμε τις βλακείες του Θεοχάρη, το φέρνουμε γύρω γύρω και ουσιαστικά δεν απαντάμε επί της ουσίας. Τις @@ του οποίου τις έχω ήδη δει, κάτι που φαίνεται ήδη από το πρώτο ποστ.

Με 1,3 εκατομμύρια ανέργους και πολύ κόσμο να έχει γυρίσει στο πατρικό του, το "φιλοξενούμενος" είναι ουσιαστικά η κύρια παράμετρος που χαρακτηρίζει αυτούς που έχουν πραγματική οικονομική στενότητα. Ελάχιστοι γυρνάνε στο πατρικό τους επειδή η μάνα τους είναι καταπληκτική μαγείρισσα. Γυρνάνε διότι απλά δεν έχουν λεφτά για ενοίκιο. Η κυβέρνηση απλά ήθελε να δώσει επίδομα εκλογών στους ένστολους που ψηφίζουν ΧΑ ικανοποιητικού ύψους και να το κρύψει πίσω από τον τίτλο "κοινωνικό επίδομα". Ο μόνος τρόπος να το κάνει αυτό ήταν να εξαιρέσει ουσιαστικά τους πραγματικά δικαιούχους που απλά είναι υπερβολικά πολλοί.

Το κερασάκι της τούρτας πάντως είναι αυτό με όσους τους έχουν παραχωρήσει ολόκληρο διαμέρισμα. Και μόνο αυτός ο διαχωρισμός, αυτός που επιβιώνει σε δωμάτιο πλούσιος, αυτός που απολαμβάνει διαμέρισμα φτωχός, κλείνει τις όποιες "τρύπες" θα επικαλούταν ο οποιοσδήποτε.

Γιάννη τι σκαλωμα έφαγες;

Σου έβαλα το πόστ του Θεοχαρη διότι πολύ απλά απαντούσε σε ένα από τα παραδείγματα του σε αυτό ακριβώς που ρωτουσες. Να φανταστώ ότι δε μπηκες καν στον κόπο να το διαβάσεις για να το δεις; Έπρεπε δλδ να κάτσω να στο γράψω εγώ με τα χεράκια μου για να σου πω το ίδιο πράγμα;

Αφού λοιπόν λες ότι στην προκειμένη περίπτωση δεν υπάρχουν νούμερα και θεωρίες για να ντύσουν ωραία το όλο θέμα πάρε να χεις:

Αποφασίστηκε να δωθουν 500 ευρώ σε 1000000 δικαιούχους. Η υπόθεση είναι να βρεις τα κριτήρια που θα περιορίσουν τον αριθμό των δικαιούχων σε αυτο το νούμερο. Λες ότι το ένα λόγω σύστημα είναι άδικο επειδή ο γιος του μεγαλογιατρου που μένει στο δεύτερο σπίτι του μπαμπά θα πάρει επίδομα;

Δεν θεωρώ ότι υπάρχουν πολλές τέτοιες περιπτώσεις και θέλω να πιστεύω ότι ο συγκεκριμένοι δε θα πανε να το διεκδικήσουν.

Να σου θέσω εγώ ένα παράδειγμα;

Ας υποθέσουμε ότι το ατομικό τεκμήριο που εσύ προτείνεις εφαρμόζεται. Παίρνουμε 2 μονογονεικες οικογένειες με 3 παιδιά

Η οικογένεια Α έχει ενα άνεργο γονέα και τα παιδιά ειναι ανήλικα (14, 15 και 17). Με τη δική σου λογική θα πάρει 500 ευρώ

Η οικογένεια Β έχει ενα εργαζόμενο πατέρα και 3 παιδία 18, 20, 22 ετών. Αυτή η οικογένεια θα πάρει 3x500 = 1500 ευρώ. Το καλύτερο; Αν κάποιο απο αυτά τα παιδιά ήταν φοιτητής (που στην πραγματικότητα σημαίνει αυξημένα εξοδα για την οικογένεια) δε θα πάρει το 500ρικο του.

Θεωρείς την κατάσταση που σου περιγράφω δίκαιη;

Που θέλω να καταλήξω; Ότι πριν κρίνετε με το δογματισμό Ιησουιτη ένα σύστημα ως καλό ή κακό, θα είναι χρήσιμο να σκέφτεστε και τι προβλήματα μπορεί να προκύψουν απο τη λύση που εσείς προτείνετε.

Sent from my iPad using Tapatalk HD

Archived

This topic is now archived and is closed to further replies.

×
×
  • Δημιουργία...

Important Information

Ο ιστότοπος theLab.gr χρησιμοποιεί cookies για να διασφαλίσει την καλύτερη εμπειρία σας κατά την περιήγηση. Μπορείτε να προσαρμόσετε τις ρυθμίσεις των cookies σας , διαφορετικά θα υποθέσουμε ότι είστε εντάξει για να συνεχίσετε.