Χρεοκοπία Ελλάδας

[seismic]

ολα περιστρεφονται γυρω σου ε;

Δεν ζήτησα να γίνω δορυφόρος.

Αλλά μουγκός δεν είμαι, και δεν γίνομαι ο κακομοίρης κανενός.

Το να μην σε αφήνουν οι άλλοι να είσαι ο εαυτός σου, δείχνει προσπάθεια εξάρτησης και χειραγώγησης.

Γεννήθηκα ελεύθερος, και θα πεθάνω ελεύθερος.

Πίσω από αυτές τις γραμμές, υπάρχει ένας άνθρωπος που εκφράζει επιστημονικές απόψεις.

Κάποιοι δεν συμφωνούν...το δέχομαι..αυτό είναι φυσικό.

Αυτοί που προσπαθούν να με φιμώσουν είναι αυτοί που φιμώνουν την αλήθεια.

Η επιστήμη δέχεται κριτική, αλλά ποτέ δεν δέχεται φεουδαρχικά καθεστώτα.

[KoMM]

καλα ενα θεμα στο οφτοπικ εκλεισε, για ονομα δηλαδη....

[deninho]

Δεν ζήτησα να γίνω δορυφόρος.

Αλλά μουγκός δεν είμαι, και δεν γίνομαι ο κακομοίρης κανενός.

Το να μην σε αφήνουν οι άλλοι να είσαι ο εαυτός σου, δείχνει προσπάθεια εξάρτησης και χειραγώγησης.

Γεννήθηκα ελεύθερος, και θα πεθάνω ελεύθερος.

Πίσω από αυτές τις γραμμές, υπάρχει ένας άνθρωπος που εκφράζει επιστημονικές απόψεις.

Κάποιοι δεν συμφωνούν...το δέχομαι..αυτό είναι φυσικό.

Αυτοί που προσπαθούν να με φιμώσουν είναι αυτοί που φιμώνουν την αλήθεια.

Η επιστήμη δέχεται κριτική, αλλά ποτέ δεν δέχεται φεουδαρχικά καθεστώτα.

γελάει ο κόσμος, ο κόσμος γελάει.

[seismic]

καλα ενα θεμα στο οφτοπικ εκλεισε, για ονομα δηλαδη....

Αυτό το θέμα στο οφτοπικ έχει να κάνει με 20000 νεκρούς κάθε χρόνο από τους σεισμούς και τους ανεμοστρόβιλους.

Αλλά κατά κύριο λόγο έχει να κάνει με αυτά που γράφω πάρα κάτω.

Είμαστε Διαχρονικά Ανίκανοι να Αντιληφθούμε τον μόνο Δρόμο που Οδηγεί σε Ανάπτυξη και λέγεται ευρεσιτεχνία και καινοτομία

Το ζήτημα είναι αν αυτό το γνωσιακό καθεστώς μπορεί να ισχύσει σε μια κλειστή κοινωνία, δηλαδή σε μια παραδοσιακή κοινωνία φυλετικού τύπου ή σε μια σύγχρονη ολοκληρωτική κοινωνία. Εκεί ισχύει ένα καθεστώς «κατηχητικής» γνώσης, δηλαδή ενός δόγματος που προφυλάσσεται από τυχόν διάψευση.

Αυτό συμβαίνει διότι κύριο μέλημα αυτού του τύπου της κοινωνίας είναι η διατήρηση της ενότητας μέσα από ένα κοινό σύστημα πίστης που δεν υπόκειται σε διάψευση, στην ετυμηγορία του πειράματος ή στην κριτική συζήτηση. Στην ανοιχτή κοινωνία η κοινωνική συνοχή δεν έχει ανάγκη τέτοιας κατηχητικής γνώσης, αλλά αντίθετα εξασφαλίζεται μέσα από τους θεσμούς της ανοιχτής κοινωνίας, που εγγυώνται τον πλουραλισμό και τη δυνατότητα κριτικής, δηλαδή την προβολή εναλλακτικών θεωριών και εναλλακτικών λύσεων στα προβλήματα της κοινωνίας. Μόνο σε αυτές τις κοινωνίες οι πεποιθήσεις μπορούν να εξεταστούν κριτικά διότι ισχύει ένα καθεστώς γνωσιακής ουδετερότητας. Γι' αυτό και σε τέτοιες κοινωνίες η γνώση αναπτύσσεται και δεν είναι στατική, όπως συμβαίνει σε μια θεοκρατική ή φυλετική κοινωνία, ούτε γνωρίζει περιορισμούς και πολιτικές παρεμβάσεις, πράγμα που συμβαίνει στις ολοκληρωτικές κοινωνίες σύγχρονων δικτατορικών καθεστώτων.

Tώρα που ο επιχειρηματίας δεν μπορεί να δώσει ούτε φακελάκι, διότι απλά έκλεισε την επιχείριση?

Ποιος θα πληρώνει το δημόσιο?

Ο Έλληνας μπορεί να δώσει αρκετά χρήματα να αγοράσει ένα μηχάνημα, αλλά ποτέ δεν θα χρηματοδοτήσει την πατέντα του μηχανήματος.

Δε μας φταίει μόνο ότι έχουμε ένα γιγάντιο, ανίκανο και διεφθαρμένο δημόσιο τομέα που σιτίζεται εις βάρος της οικονομίας. Μεγαλύτερη ίσως ζημιά μας έκανε ότι εδώ και χρόνια πάψαμε να προσπαθούμε να φτιάξουμε ότιδήποτε το καινούργιο. Γίναμε ένα έθνος μεταπωλητών, χάσαμε την δημιουργικότητα και τη φαντασία μας.

Η μεταπώληση δε δημιουργεί πολλές δουλειές και έχει καταστροφικές συνέπειες για το εμπορικό μας ισοζύγιο. Το χειρότερο είναι ότι καλλιεργεί μια αρνητική εθνική ψυχολογία. Αυτά που καταναλώνουμε επί δεκαετίες έχουν ολοένα και λιγότερη σχέση με αυτά που παράγουμε.

Αναμφισβήτητα, το να φτιάξεις κάτι καινούργιο είναι πολύ πιο δύσκολο από το να εισάγεις το έτοιμο. Θέλει κόπο, μεράκι, προσπάθεια, έχει την αγωνία και το φόβο του αγνώστου και του επισφαλούς. Είναι πολύ πιο έυκολο να ψωνίσεις μια δοκιμασμένη συνταγή από το εξωτερικό. Όμως η εγχώρια παραγωγή και εξαγωγή υπηρεσιών και προϊόντων προστιθέμενης αξίας είναι μονόδρομος,αν θέλουμε να ανατρέψουμε την καταστροφική πορεία που έχει πάρει η χώρα μας.

Η επιστροφή στην παραγωγή είναι καλύτερος δρόμος για την ψυχή και το ηθικό μας. Το συλλογικό αλλά και το προσωπικό αίσθημα αυτο-πραγμάτωσης και καταξίωσης, η ικανοποίηση και η περηφάνια που νοιώθει κανείς όταν βλέπει, καταναλώνει αλλά και εξάγει ή μοιράζεται τον καρπό της δημιουργικότητάς του, δεν συγκρίνεται με την ρηχή ικανοποίηση του εύκολου χρήματος. Όπως ακριβώς το μήλο από το δέντρο που φύτεψες, πότισες και κλάδεψες για δεκαετίες στον κήπο σου, έχει διαφορετική γέυση από το άψυχο φρούτο που ψώνισες στο σούπερ μάρκετ.

Η επανοικοδόμηση του έθνους μας μετά τον πόλεμο ήταν καρπός του ήθους και της αποφασιστικότητας μικρών παραγωγών. Βιοτέχνες, χτίστες, τεχνίτες, δημιουργοί - άνθρωποι που δούλεψαν σκληρά και με το δικό τους τρόπο καινοτόμησαν.

[yanni]

[MENTION=14269]seismic[/MENTION]

Συγνώμη και με κάθε σεβασμό. Το lab έχει κατάληξη .gr, ούτε .gov ούτε .edu. Επίσης δεν είναι site για κατασκευές, δεν είναι site για σεισμούς.

[Wizard!]

Έλα ρε... Μας έδιναν δάνεια που ήξεραν ότι δεν έχουμε να πληρώσουμε για να μας έχουν στο χέρι...; Αυτά τα κάνουν μόνο οι τοκογλύφοι...

IMF too optimistic on growth before big bailouts: auditor: Thomson Reuters Business News - MSN Money

[Dolly]

Αυτό το θέμα στο οφτοπικ έχει να κάνει με 20000 νεκρούς κάθε χρόνο από τους σεισμούς και τους ανεμοστρόβιλους...

...Η επανοικοδόμηση του έθνους μας μετά τον πόλεμο ήταν καρπός του ήθους και της αποφασιστικότητας μικρών παραγωγών. Βιοτέχνες, χτίστες, τεχνίτες, δημιουργοί - άνθρωποι που δούλεψαν σκληρά και με το δικό τους τρόπο καινοτόμησαν.

Καλά τα λες εδώ, αλλά είσαι όπως έχουμε πει σε λάθος φορουμ, με λάθος κοινό, με λάθος ορολογία και πειραματισμό. Και ξέρω τι θα μου πεις για τους σπονσορες αλλά εδώ δεν θα βρεις τα είπαμε.

Και επίσης μην εκτίθεσαι με αυτό:

που εκφράζει επιστημονικές απόψεις.

Γιατί λυπάμαι που στο λεω (πάλι), τα "έφτιαξα αυτό και το έβαλα στην βάση μου και δεν έπεσε" δεν είναι επιστημονικές απόψεις και αν ανάλωνες τον χρόνο και την ενέργεια σου που αναλώνεις σε αυτό το φόρουμ που δυστυχώς και το εννοώ δεν μπορούμε να το κρίνουμε κάπου αλλού είμαι σίγουρος πως κάποιον θα είχες πείσει να σε χρηματοδοτήσει.

[Wizard!]

Ορίστε που διαμαρτύρεστε, όλοι οι δείκτες είναι ανοδικοί!

Έκθεση- ΣΟΚ: Τρία στα δέκα Ελληνόπουλα πεινούν! | Newsbomb.gr

[Wizard!]

Μια χαρά τα λέει.

Καμίνης: Καλύτερα διαχειριστής πολυκατοικίας, παρά

[colt3003]

Ηχηρή δημόσια απάντηση του oμίλου Λάτση για Eurobank - ΕΠΙΧΕΙΡΗΣΕΙΣ - euro2day.gr

Η επιλογή του λινκ έγινε με μόνο γνώμνονα να περιέχεται ολόκληρο το κείμενο.

[yanni]

Ηχηρή δημόσια απάντηση του oμίλου Λάτση για Eurobank - ΕΠΙΧΕΙΡΗΣΕΙΣ - euro2day.gr

Η επιλογή του λινκ έγινε με μόνο γνώμνονα να περιέχεται ολόκληρο το κείμενο.

Ο τύπος στο Banking είναι διαφημιστής του Σάλλα του Κωστόπουλου και του Προβόπουλου.

Αυτό σε συνδυασμό με το ότι μάλλον έχει και 5 γνώσεις μας δίνει το παρακάτω άρθρο σαν απάντηση.

Προκλητική και μη πειστική παρέμβαση του ομίλου Λάτση για την Eurobank - 16 απαντήσεις στα έωλα επιχειρήματα - bankingnews.gr - online οικονομική ενημέρωση

Προσωπικά ξεκίνησα να διαβάζω την ανακοίνωση του Λάτση μέχρι εδώ

Μέσω των επενδύσεων αυτών, ο Όμιλος Λάτση διατηρούσε το 44,70% των μετοχών της Εurobank. Η Eurobank συμμετείχε, όπως και οι άλλες ελληνικές τράπεζες, το 2012, στο Πρόγραμμα Ανταλλαγής Ομολόγων του Ελληνικού Δημοσίου (PSI), από το οποίο υπέστη συνολικές ζημιές 6 δισεκατομμυρίων ευρώ. Κατόπιν αυτού, η οικογένεια Λάτση απώλεσε ουσιαστικά το σύνολο της επένδυσής της των 2,5 δισεκατομμυρίων ευρώ στην Eurobank.

Αυτή η ζημιά είναι η άμεση συμμετοχή του Ομίλου, και κατ' επέκταση της οικογένειας Λάτση, στη μείωση του δημοσίου χρέους και στην προσπάθεια αποκατάστασης της οικονομικής σταθερότητας της Ελλάδος. Κανένας άλλος ιδιώτης, σε παγκόσμιο επίπεδο, δεν είχε τέτοιου ύψους οικονομική συμμετοχή στη διαγραφή του ελληνικού δημόσιου χρέους.

Εκεί η σεμνή τελετή έλαβε τέλος. Δεν είχα κανέναν λόγο να συνεχίσω να διαβάζω μια επιστολή που με αποκαλούσε κατάμουτρα ηλίθιο. Δηλαδή, αν εγώ ή εσείς ανοίξουμε ένα μαγαζί και επενδύσουμε 250 χιλιάρικα και λόγω βλακείας δική μας ή κακής πορείας της οικονομίας του κράτους το χρεώσουμε 600 χιλιάρικα, μπορούμε να αποχωρήσουμε σαν κύριοι σφυρίζοντας αδιάφορα για τα επιπλέον χρέη. Εμείς αναγνωρίζουμε μόνο τα λεφτά που χάσαμε(? και τα κέρδη της Eurobank όλα αυτά τα χρόνια? Μόκο για τα όποια κέρδη) από την αρχική επένδυση και όλα τα επιπλέον χρέη ας τα πληρώσουν τα ζώα οι φορολογούμενοι. Τα οποία ζώα θα πρέπει να αναστενάξουν και από θαυμασμό κιόλας διότι και καλά βάλαμε 2,5 δις υπέρ της απομείωσης του χρέους. Μιλάμε καθαρά για μαθηματικά του Βέγγου. Επενδύσαμε 2,5 δις σας χρεώσαμε 6 δις αλλά εσείς μας χρωστάτε και ένα ευχαριστώ για τα πρώτα 2,5 δις. :worship:

[dangar]

Κάτσε , έχει και συνέχεια. Θα παιχτεί όταν καταλήξουν με το νομοσχέδιο για τις μετοχές. Τέλος τουτουνού κληρώνει.

[colt3003]

Ο τύπος στο Banking είναι διαφημιστής του Σάλλα του Κωστόπουλου και του Προβόπουλου.

Αυτό σε συνδυασμό με το ότι μάλλον έχει και 5 γνώσεις μας δίνει το παρακάτω άρθρο σαν απάντηση.

Προκλητική και μη πειστική παρέμβαση του ομίλου Λάτση για την Eurobank - 16 απαντήσεις στα έωλα επιχειρήματα - bankingnews.gr - online οικονομική ενημέρωση

Προσωπικά ξεκίνησα να διαβάζω την ανακοίνωση του Λάτση μέχρι εδώ

Εκεί η σεμνή τελετή έλαβε τέλος. Δεν είχα κανέναν λόγο να συνεχίσω να διαβάζω μια επιστολή που με αποκαλούσε κατάμουτρα ηλίθιο. Δηλαδή, αν εγώ ή εσείς ανοίξουμε ένα μαγαζί και επενδύσουμε 250 χιλιάρικα και λόγω βλακείας δική μας ή κακής πορείας της οικονομίας του κράτους το χρεώσουμε 600 χιλιάρικα, μπορούμε να αποχωρήσουμε σαν κύριοι σφυρίζοντας αδιάφορα για τα επιπλέον χρέη. Εμείς αναγνωρίζουμε μόνο τα λεφτά που χάσαμε(? και τα κέρδη της Eurobank όλα αυτά τα χρόνια? Μόκο για τα όποια κέρδη) από την αρχική επένδυση και όλα τα επιπλέον χρέη ας τα πληρώσουν τα ζώα οι φορολογούμενοι. Τα οποία ζώα θα πρέπει να αναστενάξουν και από θαυμασμό κιόλας διότι και καλά βάλαμε 2,5 δις υπέρ της απομείωσης του χρέους. Μιλάμε καθαρά για μαθηματικά του Βέγγου. Επενδύσαμε 2,5 δις σας χρεώσαμε 6 δις αλλά εσείς μας χρωστάτε και ένα ευχαριστώ για τα πρώτα 2,5 δις. :worship:

Ευτυχώς που διευκρίνισα τον λόγο που ανέβασα απο το συγκεκριμένο site...

Δεν μπορώ να πω ότι έχω την πλήρη εικόνα απο τις ανακοινώσεις τους (και απεχθάνομαι τις ''επεξηγήσεις'' απο τρίτα ''αποκαλυπτικά site'', αφού θεωρώ πως οι προθέσεις τους μόνο αγαθές δεν είναι), για αυτό και δεν θα πάρω σαφή θέση. Σχετικά όμως με τους μετόχους αμφοτέρων έχω να πω μόνο: κέρδη και ζημίες... ας προσέχαν. Αν δεν υπήρχε το 1999 ίσως και να είχαν μια δικαιολογία. Απο εκεί και πέρα όμως δεν μπορώ να λυπηθώ όποιον πηγαίνει γυρεύοντας. Τώρα σχετικά με τους μεγάλους... νομίζω ότι το σφάλμα τους ήταν πως πήγαν να κάνουν σεμπριές με το δημόσιο. Τώρα... καλά ξεμπερδέμετα.

[yanni]

Ευτυχώς που διευκρίνισα τον λόγο που ανέβασα απο το συγκεκριμένο site...

Δεν μπορώ να πω ότι έχω την πλήρη εικόνα απο τις ανακοινώσεις τους (και απεχθάνομαι τις ''επεξηγήσεις'' απο τρίτα ''αποκαλυπτικά site'', αφού θεωρώ πως οι προθέσεις τους μόνο αγαθές δεν είναι), για αυτό και δεν θα πάρω σαφή θέση. Σχετικά όμως με τους μετόχους αμφοτέρων έχω να πω μόνο: κέρδη και ζημίες... ας προσέχαν. Αν δεν υπήρχε το 1999 ίσως και να είχαν μια δικαιολογία. Απο εκεί και πέρα όμως δεν μπορώ να λυπηθώ όποιον πηγαίνει γυρεύοντας. Τώρα σχετικά με τους μεγάλους... νομίζω ότι το σφάλμα τους ήταν πως πήγαν να κάνουν σεμπριές με το δημόσιο. Τώρα... καλά ξεμπερδέμετα.

Ευτυχώς που διευκρίνισα για τον εν λόγω δημοσιογράφο.

Τώρα για τους μετόχους και ειδικότερα για τους μικρούς. Είναι αυτό που λέει το όνομα. Μικροί. Το ας πρόσεχαν ισχύει, αλλά όταν ο άλλος έχει χάσει το 70-80% της επένδυσής του, ωθείτε εμμέσως ή άμεσα σε μια ανακεφαλαιοποίηση με ελπίδα να ανακτήσει μέρος των χαμένων μόνο και μόνο για να χάσει στο τέλος το 150% του κεφαλαίου του (ότι έχασε στην αρχή + ότι έβαλε στην συνέχεια), ε εντάξει. Γενικά το χρηματιστήριο έχει και κάποιους κανόνες. Όταν αυτοί παραβιάζονται ή μαγειρεύονται νούμερα και καταστάσεις για να την γλυτώσει απλά ΕΝΑΣ εις βάρος των υπολοίπων, εκεί κάπου υπάρχει θέμα. Το ας πρόσεχαν εκεί πάει περίπατο.

Οι μεγάλοι πάλι συνήθως κάπου κάπως πατσίζουν. Τα διοικητικά στελέχη με κάποιες άλλες υψηλές θέσεις, οι μεγαλομέτοχοι με κάποια άλλα δωράκια. Όσον αφορά τον Λάτση για παράδειγμα και ΑΝ έχω καταλάβει καλά το "καλά ξεμπερδέματα" μεταφράζεται ως εξής

1) Δεν έβαλε 2,5 δις όπως όφειλε

2) Με ελάχιστο κόστος μέσω warrants έγινε μέτοχος της Εθνικής που νομίζω ανακοίνωσε 800 εκατ. κέρδος σήμερα. Not bad.

3) Δωράκι από το δημόσιο το IBC με συμβολικό ενοικιαστήριο.

4) Δωράκι και η νομιμοποίηση του Mall με κόστος μια σερενάτα.

5) Δωράκι το Ελληνικό (για την ώρα το παίζουν λίγο δύσκολοι μιας και ο Λάτσης είναι ο μόνος ενδιαφερόμενος αν δεν κάνω λάθος).

6) 7) 8).... 108) που δεν θυμάμαι/δεν γνωρίζω.

Μιλάμε ο Λάτσης έχει μπλέξει άσχημα, τι να σου πω....

[colt3003]

Οι μεγάλοι πάλι συνήθως κάπου κάπως πατσίζουν. Τα διοικητικά στελέχη με κάποιες άλλες υψηλές θέσεις, οι μεγαλομέτοχοι με κάποια άλλα δωράκια. Όσον αφορά τον Λάτση για παράδειγμα και ΑΝ έχω καταλάβει καλά το "καλά ξεμπερδέματα" μεταφράζεται ως εξής

1) Δεν έβαλε 2,5 δις όπως όφειλε

2) Με ελάχιστο κόστος μέσω warrants έγινε μέτοχος της Εθνικής που νομίζω ανακοίνωσε 800 εκατ. κέρδος σήμερα. Not bad.

3) Δωράκι από το δημόσιο το IBC με συμβολικό ενοικιαστήριο.

4) Δωράκι και η νομιμοποίηση του Mall με κόστος μια σερενάτα.

5) Δωράκι το Ελληνικό (για την ώρα το παίζουν λίγο δύσκολοι μιας και ο Λάτσης είναι ο μόνος ενδιαφερόμενος αν δεν κάνω λάθος).

6) 7) 8).... 108) που δεν θυμάμαι/δεν γνωρίζω.

Μιλάμε ο Λάτσης έχει μπλέξει άσχημα, τι να σου πω....

Ο Λάτσης όπως και κάθε άλλος μεγάλος σε κάθε μέρος του πλανήτη, και με κάθε καθεστός, δεν θα μπλέξει. Αυτά τα ψάρια είναι πολύ μεγάλα για οποιουδήποτε κράτους τα δίχτυα. Αυτό που με προβληματίζει είναι αφενός πως είναι δυνατόν να υπάρχουν αντίστοιχες κλίκες και σε ανεπτυγμένες χώρες, αλλά αυτές να μην χρεοκοπήσαν, αφετέρου τι νόημα έχει να χαλάμε τη ζαχαρένια μας με αφορισμούς και ξόρκια, ασχολούμενοι διαρκώς με μια κάστα ατόμων η οποία (ας το αποδεχτούμε πλέον) δεν θα εκλείψει ποτέ.

όσον αφορά τα ''δωράκια'' που γράφεις ότι του έγιναν, διάβαζα αυτό, και αναρρωτιώμουν τι απο τα 2 είναι προτιμότερο και γιατί.

[yanni]

Ο Λάτσης όπως και κάθε άλλος μεγάλος σε κάθε μέρος του πλανήτη, και με κάθε καθεστός, δεν θα μπλέξει. Αυτά τα ψάρια είναι πολύ μεγάλα για οποιουδήποτε κράτους τα δίχτυα. Αυτό που με προβληματίζει είναι αφενός πως είναι δυνατόν να υπάρχουν αντίστοιχες κλίκες και σε ανεπτυγμένες χώρες, αλλά αυτές να μην χρεοκοπήσαν, αφετέρου τι νόημα έχει να χαλάμε τη ζαχαρένια μας με αφορισμούς και ξόρκια, ασχολούμενοι διαρκώς με μια κάστα ατόμων η οποία (ας το αποδεχτούμε πλέον) δεν θα εκλείψει ποτέ.

όσον αφορά τα ''δωράκια'' που γράφεις ότι του έγιναν, διάβαζα αυτό, και αναρρωτιώμουν τι απο τα 2 είναι προτιμότερο και γιατί.

Ναι σε κάθε μέρος του πλανήτη. Η διαφορά είναι ότι στο παρόν μέρος του πλανήτη λεφτά πλέον ΔΕΝ υπάρχουν για πολύ μεγάλο μέρος του πληθυσμού οπότε δεν περισσεύουν ή μάλλον δεν θα έπρεπε να περισσεύουν για τις κλίκες.

Τώρα αν είναι να μην χαλάμε τις ζαχαρένιες μας υπάρχει και το thread με τα ανέκδοτα.

Όσον αφορά τις Ολυμπιακές εγκαταστάσεις, γιατί να διαλέξω από δύο κακές λύσεις την φαινομενικά λιγότερο κακή; Και δεν κατανοώ και που κολλάει η αναφορά στα Ολυμπιακά ακίνητα. Δηλαδή αν υποχρεώσεις την κλίκα να βάλει 2,5 δις στην Eurobank δεν τα εξοικονομείς αυτά τα λεφτά; Δηλαδή πως την καταλαβαίνουμε την οικονομική ανάπτυξη; Σου χρωστάω κάποια χρήματα και αντί να στα δώσω πίσω, μου πουλάς κάτι άλλο για αυτά τα χρήματα; Συγνώμη αλλά, το πουλάς ή το χαρίζεις;

[colt3003]

Ναι σε κάθε μέρος του πλανήτη. Η διαφορά είναι ότι στο παρόν μέρος του πλανήτη λεφτά πλέον ΔΕΝ υπάρχουν για πολύ μεγάλο μέρος του πληθυσμού οπότε δεν περισσεύουν ή μάλλον δεν θα έπρεπε να περισσεύουν για τις κλίκες.

Τώρα αν είναι να μην χαλάμε τις ζαχαρένιες μας υπάρχει και το thread με τα ανέκδοτα.

Όσον αφορά τις Ολυμπιακές εγκαταστάσεις, γιατί να διαλέξω από δύο κακές λύσεις την φαινομενικά λιγότερο κακή; Και δεν κατανοώ και που κολλάει η αναφορά στα Ολυμπιακά ακίνητα. Δηλαδή αν υποχρεώσεις την κλίκα να βάλει 2,5 δις στην Eurobank δεν τα εξοικονομείς αυτά τα λεφτά; Δηλαδή πως την καταλαβαίνουμε την οικονομική ανάπτυξη; Σου χρωστάω κάποια χρήματα και αντί να στα δώσω πίσω, μου πουλάς κάτι άλλο για αυτά τα χρήματα; Συγνώμη αλλά, το πουλάς ή το χαρίζεις;

Το τι θα έπρεπε, δυστυχώς θα ήταν εφαρμόσιμο μόνο αν υπήρχε μοχλός πίεσης προς αυτούς που έχουν, ώστε να σταματήσουν να ζητάνε και να λαμβάνουν περισσότερα. Εργαλείο το οποίο δεν έχει βρεθεί ακόμα.

Η αναφορά στα ολυμπιακά ακίνητα κολλάγε στη δική σου παραπομπή στο IBC. είχα την εντύπωση ότι ανήκε σε αυτή την κατηγορία. Για τα άλλα που αναφέρεις (νομιμοποιήσεις κλπ) με βρίσκεις σύμφωνο, και δυστυχώς έχει ισχύ χάριν του τεχνάσματος ''έτσι κάνουν όλοι''. Χτίζεις εσύ δλδ ένα δωμάτιο παραπάνω επειδή σου χρειάζεται, χτίζει και ο άλλος ένα θηρίο επειδή μπορεί.

[Wizard!]

Γιατί η χρεοκοπία είναι πνευματική και πρώτοι από όλους, όσοι είναι σε καρέκλες.

Αξιότιμε κ. Γεωργιάδη,

Είμαι ένα από τα 'πλουσιόπαιδα' όπως τα αποκαλέσατε στα ελληνικά κανάλια που ζει και εργάζεται στο Λονδίνο. Είμαι Διευθυντής Χειρουργός Ουρολόγος στο νοσοκομείο του πανεπιστημίου που ήσασταν προσκεκλημένος να ομιλήσετε.

Δεν είμαι αριστερός (για να ξεκαθαρίζω) για να μη με μισήσετε από την αρχή. Είμαι πατριώτης που αγαπάει και πονάει την πατρίδα του για τα χάλια στα οποία έχει περιέλθει, ο οποίος υπηρέτησα στον Στρατό Ξηράς επί 18μηνο (9 μήνες στη Σάμο-χωρίς 'βύσμα') και λαμβάνοντας τιμητική διάκριση για την προσφορά μου.

Έκανα μεταπτυχιακό και διδακτορικό στο Λονδίνο όχι γιατί ήμουν πλούσιος αλλά γιατί είχα όνειρα και θέληση να λάβω την καλύτερα δυνατή εκπαίδευση. Αποφοίτησα από το Πανεπιστήμιο Αθηνών αλλά έτσι όπως οι εκάστοτε κυβερνώντες και πανεπιστημιακοί έχουν καταντήσει το πανεπιστήμιο (ιδρύματα άνευ αξίας, οικογενειοκρατία, 'μέσο' για προγράμματα κλπ.) ήταν μονόδρομος να κάνω μεταπτυχιακές σπουδές στο εξωτερικό (όπως τόσοι άλλοι έλληνες επιστήμονες). Δούλεψα αρχικά για να καλύψω τα μισά, τα άλλα μισά προήλθαν από οικονομίες του πατέρα μου.

Έπειτα όλο όνειρα γύρισα στην Ελλάδα να ειδικευτώ σε Πανεπιστημιακή Κλινική στην Αθήνα. Οι γνώσεις και η εμπειρία μου στο εξωτερικό 'χρησιμοποιήθηκαν' κατάλληλα από τους εκπαιδευτές μου για τη φροντίδα των 'πελατών' τους και την αύξηση της προσωπικής τους περιουσίας. Αυτά δυστυχώς είναι απότοκα διορισμών με 'μέσο' στο πανεπιστήμιο και το ΕΣΥ καθώς και λόγω έλλειψης ουσιαστικών ελέγχων και αξιολόγησης. Κατόπιν αναγκάστηκα (μετά το πέρας ειδίκευσης) για να εξειδικευτώ να ξαναφύγω με τη γυναίκα μου στο Ηνωμένο Βασίλειο αφού η εκπαίδευση που λαμβάνει κανείς σε πανεπιστημιακή κλινική είναι αρκετή για να γίνει ένας καλός 'βοηθός' (δυστυχώς σε αρκετά νοσοκομεία του ΕΣΥ δεν φτάνει ούτε σε αυτό το επίπεδο λόγω έλλειψης αξιολόγησης/ουσιαστικής εκπαίδευσης). Μετά από 2ετία στο Ην. Βασίλειο έκανα αιτήσεις για θέση επιμελητή στο ΕΣΥ. Στην πρώτη στο Γενικό Κρατικό Αθηνών δυστυχώς είχαν υποσχεθεί τη θέση αλλού. Στο Θριάσιο δεν μου απάντησαν ποτέ!!! Συνεπώς παρέμεινα στο Ηνωμένο Βασίλειο από ανάγκη αλλά επέτυχα μετά από συνεχή αξιολόγηση. Έφτασα σε θέση διευθυντή του εθνικού συστήματος υγείας της Αγγλίας στα 37 έτη, όχι λόγω 'μέσων' και γνωριμιών αλλά λόγω σκληρού ανταγωνισμού με άλλους συναδέλφους σε ένα 'ξένο' κράτος.

Συνεπώς με προσβάλλει προσωπικά η συμπεριφορά σας και η υπεροψία σας με τη μνεία σας σε 'πλουσιόπαιδα' του Λονδίνου. Για τους περισσότερους από εμάς η παραμονή στο εξωτερικό ήταν μονόδρομος, αφού έτσι όπως οι εκάστοτε κυβερνώντες καταντήσατε την παιδεία και την υγεία στη χώρα μας δεν υπάρχει άλλη επιλογή πλην της ανεργίας ή υποεργασίας (π.χ. βοηθός κάποιου 'μεγαλοσυναδέλφου').

Λυπούμαι που θεωρείτε ότι έχετε περισσότερα δικαιώματα (στη δημοκρατία) για να ομιλείτε επειδή κάποιοι σας εξέλεξαν. Το ίδιο μπορεί να υποστηρίζουν και οι κ. Τσοχατζόπουλος, Παπανδρέου κ.α. Θα έπρεπε να ντρέπεστε για την κατάσταση στην πατρίδα μας κι εάν εσείς δεν ντρέπεστε θα έπρεπε να ντρέπονται αυτοί που σας ψήφισαν.

Να ξέρετε πάντως πως εμείς οι Έλληνες του εξωτερικού αγαπάμε και πονάμε την πατρίδα μας και στις διακοπές μας ξοδεύουμε τα χρήματά μας για τα οποία δουλεύουμε σκληρά στη χώρα μας. Μη μας κάνετε με την προκλητική συμπεριφορά σας να αλλάξουμε και τον τόπο διακοπών μας!

Με εκτίμηση,

Ευάγγελος Μαζάρης MSc, MD, PhD, FES, FEBU

Διευθυντής Χειρουργός Ουρολόγος

Imperial College NHS Trust

Πηγή: ygeianet - Δικτυακή Πύλη για την ΥΓΕΙΑ

[ΓιαγκΤ]

Για τις σκανδαλώδεις φοροαπαλλαγές της Γερμανίας προς τις βιομηχανίες της ρώτησε ο Χουντής τον Αλμούνια

Υπενθυμίζεται, ότι η γερμανική κυβέρνηση, αντί να συμμορφωθεί, αύξησε κατά 1 δις ευρώ τις φοροαπαλλαγές στις βιομηχανίες της, που για το 2014, αναμένεται να φτάσουν στα 5.1 δις ευρώ. Μάλιστα, στις 27 Φεβρουαρίου 2014, ο Αντικαγκελάριος της Γερμανίας και Υπουργός Οικονομικών Θεμάτων και Ενέργειας, Πίτερ Γκάμπριελ, προειδοποίησε-απείλησε την Κομισιόν να «μην παίζει με τη φωτιά», για το επίμαχο θέμα των γερμανικών φοροαπαλλαγών, και μάλιστα εν όψει των ευρωεκλογών του Μαΐου.

Αξίζει να σημειωθεί πάντως, πως ενώ η Γερμανία επιδοτεί με σκανδαλώδη τρόπο τις βιομηχανίες της, απαιτεί από όλους τους άλλους να μην το πράττουν, φτάνοντας στο σημείο που αφορά την Ελλάδα, τις αμυντικές της βιομηχανίες και τα ναυπηγεία να απαιτεί ακόμα και το κλείσιμο τους και την επιστροφή των κρατικών ενισχύσεων…

[Wizard!]

Τι, δεν, καταλαβαίνεις...;