Χρεοκοπία Ελλάδας

[Myralis]

Ποιος είμαι ???

Είμαι ένας ψηφοφόρος ο οποίος πλέον ΔΕΝ ΓΟΥΣΤΑΡΕΙ να βλέπει τον κάθε μπαγλαμά να σκυλεύει νεκρούς για να κάνει πολιτική. Τον ήξερε και απο χτες για να τον πάρει ο πόνος ??

Ακόμα δεν μπορεί κανένας να μιλήσει επίσημα για το τι συνέβη, και αποφάνθηκε ο ''επιστήμονας'' πως είναι φόνος.

Μην τον ψηφίσεις και πες ότι θες εναντίον του, και εγώ έγραψα από πάνω ότι διαφωνώ με το ότι έγραψε, αλλά δεν μπορείς να πεις σε κανέναν να μην μιλάει.

Για αυτό είναι οι πολιτικοί, για να μιλάνε, και να κρίνουμε αυτά που λένε. Χίλες φορές να μιλάνε και να τους (κατα)ψηφίζουμε, από το να κάθοντε στο παρασκήνιο, να τους ψηφίζουμε και να κάνουν λακαμίες μετά.

[hayabusa]

Εγώ πάλι θα έλεγα χίλιες φορές να του βουλώνουν και να κάθονται σπίτι τους παρά να πατάνε επί πτωμάτων για σιχαμερά πολιτικά συμφέροντα.

[colt3003]

Μην τον ψηφίσεις και πες ότι θες εναντίον του.

Και αυτο ακριβώς πράττω. Και λέω πως ακόμα και η ξετσιπωσιά θα έπρεπε να έχει όρια.

p.s. Αυτοί που δεν χάνουν ευκαιρία να μιλήσουν επι παντός επιστητού, ακόμα και όταν δεν γνωρίζουν λέγονται Μαιντανοί.

[astrolabos]

O Μηλιός λαϊκισε, ο Παπαδημούλης γιατί? Λογικότατο το βλέπω το αίτημα. Δεν έχεις δουλειά, δεν έχεις έσοδα, δεν μπορείς να πληρώσεις το εισητήριο.

Δεν χρησιμοποιείς τα ΜΜΜ. Απλό δεν είναι;

Αν δεν έχεις λεφτά θα πας να πάρεις τζάμπα πράγματα από το ΣΜ;

[MENTION=1167]colt3003[/MENTION]

Ποιος είσαι εσύ που θα πεις σε κάποιον πολιτικό να βγάλει τον σκασμό?

Αυτός που τον ψηφίζει και "και καλά" τον εκπροσωπεί;

[Myralis]

Δεν χρησιμοποιείς τα ΜΜΜ. Απλό δεν είναι;

Αν δεν έχεις λεφτά θα πας να πάρεις τζάμπα πράγματα από το ΣΜ;

Ε εντάξυ, τότε να σταματήσει και το επίδομα ανεργίας. Γιατί να το έχουμε; Απλά δεν θα αγοράσεις φαγητό.

Είσαι άνεργος, και θεωρητικά ψάχνεις για δουλειά, πως αλλιώς θα πας από τον Πειραιά στο Ήλιον να ψάξεις για δουλειά?

Αυτός που τον ψηφίζει και "και καλά" τον εκπροσωπεί;

Να πω και εγώ τότε "Να βγάλουν τον σκασμό όλοι οι πολιτικοί που δεν γουστάρω" να πατσίσουμε? Πάμε καλά? Αν δεν μιλήσει ο πολιτικός, πως θα καταλάβουμε αν είναι λακαμάς ή καλός?

[astrolabos]

Ε εντάξυ, τότε να σταματήσει και το επίδομα ανεργίας. Γιατί να το έχουμε; Απλά δεν θα αγοράσεις φαγητό.

Είσαι άνεργος, και θεωρητικά ψάχνεις για δουλειά, πως αλλιώς θα πας από τον Πειραιά στο Ήλιον να ψάξεις για δουλειά?

Να πω και εγώ τότε "Να βγάλουν τον σκασμό όλοι οι πολιτικοί που δεν γουστάρω" να πατσίσουμε? Πάμε καλά? Αν δεν μιλήσει ο πολιτικός, πως θα καταλάβουμε αν είναι λακαμάς ή καλός?

Άλλο το επίδομα ανεργίας και άλλο η λαθρεπιβίβαση. Λίγο σεβασμός στο κανόνα "Η παρεχόμενη υπηρεσία πρέπει να πληρώνεται" δε θα ήταν άσχημο.

Σε μια πλουραλιστική δημοκρατία όλοι κρίνουν και κρίνονται. Τώρα αν δε σου αρέσει η κρίση του άλλου, δε θα του επιβάλεις να μην την εκφέρει

[Myralis]

Άλλο το επίδομα ανεργίας και άλλο η λαθρεπιβίβαση. Λίγο σεβασμός στο κανόνα "Η παρεχόμενη υπηρεσία πρέπει να πληρώνεται" δε θα ήταν άσχημο.

Σε μια πλουραλιστική δημοκρατία όλοι κρίνουν και κρίνονται. Τώρα αν δε σου αρέσει η κρίση του άλλου, δε θα του επιβάλεις να μην την εκφέρει

Μία κάρτα που λέει "Είμαι άνεργος και το κράτος με αφήνει να μην πληρώσω εισητήριο" δεν είναι λαθρεπιβίβαση! Αν το κράτος, με τον παρεχόμενη παιδεία του και την οικονομία του από την μία, και τον ΟΑΕΔ από την άλλη, δεν μπορεί να εξασφαλίσει δουλειά στους πολίτες του, τότε καλά θα κάνει να τους βοηθήσει να ζήσουν όσο καιρό είναι άνεργοι. Τέτοια βοήθεια, είναι και οι δωρεάν μεταφορές για τους ανέργους.

Όπως όταν καλεί τα αγοράκια στον στρατό τους δίνει δωρεάν μετακινήσεις, έτσι να δίνει και όταν είναι ανάξιο να τους προσφέρει θέσεις εργασίας.

Και όχι δεν εννοώ να γεμίσει το δημόσιο με προσωπικό, εννόω να αντιστρέψει την ΟΛΗ κατάσταση που έχει εκτοξευσει την ανεργία. Βάλε φορολογία, βάλε γραφειοκρατία, βάλε ότι θες.

[hayabusa]

πότε πρόλαβε ρε κούκλε και έμεινε άνεργος στα 19 του; (από 17χρονο τον ξεκινησαν βεβαια, αλλά αστο)

Να μη σου πω οτι αν ήταν και φοιτητής θα επρεπε να πληρώσει 0.70.

Και εκτός αυτου η διαδρομή που έκανε όχι μονο δεν ήταν Πειραιάς-Ίλιον αλλά κάπου δεκα λεπτά με τα πόδια απ'οσο έχω καταλάβει.

Το ότι προτίμησε να κάνει τον κασκαντέρ αντί έστω (οχι κι αυτό θα ηταν σωστό αλλά λέμε τώρα) να κατέβει με τον ελεγκτή και να το βάλει στα πόδια μετά δεν προβληματίζει κανέναν σας ;

Εγώ σου λέω οτι ο ελεγκτής μπορεί να ήταν το μεγαλύτερο καθίκι. Αν ο τύπος ήταν κομπλέ, με το εισιτηριό του όσο αλήτης και να ήταν ο ελεγκτής θα ειχε κανένα πρόβλημα ;

[Myralis]

πότε πρόλαβε ρε κούκλε και έμεινε άνεργος στα 19 του; (από 17χρονο τον ξεκινησαν βεβαια, αλλά αστο)

Να μη σου πω οτι αν ήταν και φοιτητής θα επρεπε να πληρώσει 0.70.

Και εκτός αυτου η διαδρομή που έκανε όχι μονο δεν ήταν Πειραιάς-Ίλιον αλλά κάπου δεκα λεπτά με τα πόδια απ'οσο έχω καταλάβει.

Το ότι προτίμησε να κάνει τον κασκαντέρ αντί έστω (οχι κι αυτό θα ηταν σωστό αλλά λέμε τώρα) να κατέβει με τον ελεγκτή και να το βάλει στα πόδια μετά δεν προβληματίζει κανέναν σας ;

Εγώ σου λέω οτι ο ελεγκτής μπορεί να ήταν το μεγαλύτερο καθίκι. Αν ο τύπος ήταν κομπλέ, με το εισιτηριό του όσο αλήτης και να ήταν ο ελεγκτής θα ειχε κανένα πρόβλημα ;

Δεν μιλάω για το περιστατικό αλλά για την πρόταση του Παπαδημούλη.

Για το περισταστικό ξαναγράφω ότι δεν συμφωνώ με ότι γράφτηκε από τον Μηλιό.

Λάθος του τύπου που ανέβηκε τσάμπα, και λακαμία του που πήδηξε (αν πήδηξε).

Ναι φέρουν ευθύνες η κρίση και η ανεργία και η φτώχεια για το περιστατικό, αλλά ο ελεγχτής φταίει μόνο αν έκανε κάτι παράνομο (αν επιχείρησε να τον κρατήσει) ή αν πήγε με τσαμπουκά. Αν δεν έκανε κάτι από τα δύο δεν φταίει σε τίποτα.

Πέρα από αυτά, αν το δούμε γενικότερα, όπως και να το κάνουμε είναι προβληματικό ότι δεν υπάρχει διευκόλυνση στις μετακινήσεις για διάφορες κοινωνικές ομάδες, όπως είναι προβληματικό ότι η τιμή είναι 1.40..

[colt3003]

Να πω και εγώ τότε "Να βγάλουν τον σκασμό όλοι οι πολιτικοί που δεν γουστάρω" να πατσίσουμε? Πάμε καλά? Αν δεν μιλήσει ο πολιτικός, πως θα καταλάβουμε αν είναι λακαμάς ή καλός?

Αν νιώθεις πως με τα λεγόμενά του σε κοροιδευει, ορθώς θα το κάνεις. Εκτός αν σου αρέσει να σε λογαριάζουν για κορόιδο.

Τώρα, το να περιμένεις απο τα λεγόμενα κάποιου να καταλάβεις τι καπνό φουμάρει..... είναι ενα θέμα. Με βάση αυτή την αντίληψη, ο ''λεφτά υπάρχουν'', ήταν άγιος. Right ???

[Myralis]

Αν νιώθεις πως με τα λεγόμενά του σε κοροιδευει, ορθώς θα το κάνεις. Εκτός αν σου αρέσει να σε λογαριάζουν για κορόιδο.

Τώρα, το να περιμένεις απο τα λεγόμενα κάποιου να καταλάβεις τι καπνό φουμάρει..... είναι ενα θέμα. Με βάση αυτή την αντίληψη, ο ''λεφτά υπάρχουν'', ήταν άγιος. Right ???

Δηλαδή πρέπει να γράψω ότι προφανώς μετράνε και οι πράξεις?

Είναι στο χέρι μας να΄(μη) πιστέψουμε κάποιον και να τον κρίνουμε από τα λόγια και τις πράξεις.

Δεν είναι δικιά μας δουλειά να του πούμε να μην μιλάει. Από αυτά που λέει θα τον κρίνουμε.

Και εγώ μπορώ να βγω και να πω "Είμαι ο θεός, θα σας δώσω τα πάντα", αν με πιστέψετε έχετε πρόβλημα, αλλά αν δεν μιλήσω, δεν μπορείτε να με κρίνετε .

Ότι έγραψε ο Μηλιός, (που για χιλιοστή φορά, διαφωνώ) δεν ένιωσα να με κοροϊδευει, όταν κάποιος βγαίνει και λέει "Θα απολύσουμε μερικές χιλιάδες Δ.Υ. για να ανέβει η οικονομία" τότε θεωρώ ότι με κοροϊδευει, δεν θα του πω να το βουλώσει, θα πάρω τα λόγια του και θα κάνω αντιπολίτευση πάνω τους. Θα προσπαθήσω να δείξω ότι λέει λακαμίες για να εξυπηρετήσω τον σκοπό μου.

[colt3003]

^^ Οκει. Το ότι δημιουργεί κλίμα με πορίσματα που μόνο η αφεντιά του μπορεί να βγάλει, εκμεταλλευόμενος το γεγονός πως ο νεκρός δεν μπορεί να τα αντικρούσει, θεωρείς πως αποτελεί ακόμα μια ανώδυνη δήλωση, με χρήσιμότητα να καταλάβουμε άν είναι καλός ή όχι.

Δεν θα επιμείνω. Μόνος σου κάποια στιγμή θα καταλήξεις λογικά στο συμπέρασμα, πως δεν προσφέρονται όλα τα γεγονότα για ανάλαφρο σχολιασμό ή για την πρόκληση εντυπώσεων προς ίδιον όφελος.

[ΓιαγκΤ]

Τζήμερος: Απατεώνας και πολιτικό κοράκι που μυρίστηκε πτώμα ο Μηλιός … | Lykavitos.gr

Ένας αστυνομικός κάνει σήμα σε κάποιον μοτοσυκλετιστή να σταματήσει για έλεγχο. Υπάρχουν οι εξής πιθανότητες α) να τον έχει θεωρήσει ύποπτο β) να μην τον έχει θεωρήσει ύποπτο, αλλά απλώς να κάνει προληπτικό έλεγχο. Ξέρουμε τι από τα δύο ισχύει; Όχι!

Ο μοτοσυκλετιστής δεν σταματάει και αναπτύσσει ταχύτητα προσπαθώντας να ξεφύγει. Υπάρχουν οι εξής πιθανότητες, (που υπήρχαν και πριν αναπτύξει ταχύτητα): α) να είναι σε κάτι «όχι εντάξει» β) να είναι σε όλα εντάξει, αλλά για κάποιον λόγο να αποφάσισε να μην σταματήσει. Ξέρουμε τι από τα δύο ισχύει; Όχι! Η απειθαρχία του αποδεικνύει το (α); Όχι!

Η πράξη του έχει τις εξής πιθανότητες: α) να ξεφύγει β) να μην ξεφύγει. Το (β) έχει τις εξής υποκατηγορίες πιθανοτήτων: 1) να συλληφθεί χωρίς να πάθει τίποτε 2) να τραυματιστεί και να συλληφθεί 3) να σκοτωθεί προσπαθώντας να ξεφύγει.

Ο αστυνομικός που τον κυνηγάει έχει επίσης τις εξής πιθανότητες: α) να τον συλλάβει β) να μην τον συλλάβει. Αν συμβεί το (α), έχει τις πιθανότητες στο τέλος της καταδίωξης: 1. να είναι σώος, 2. να είναι τραυματισμένος. Αν συμβεί το (β) έχει τις πιθανότητες στο τέλος της καταδίωξης: 1. να είναι σώος, 2. να είναι τραυματισμένος, 3. να είναι νεκρός.

Στην ιστορία των καταδιώξεων ανθρώπων που δεν σταμάτησαν για έλεγχο έχουν συμβεί όλοι οι πιθανοί συνδυασμοί. Ας πάρουμε την πιθανότητα ο μοτοσυκλετιστής να είναι «καθαρός» και η καταδίωξη να καταλήξει στον θάνατό του. Σημαίνει ότι τον «σκότωσε» ο αστυνομικός; Όχι βέβαια! Υπάρχει τρόπος, χωρίς έλεγχο, ο αστυνομικός να ξέρει τι είναι ο καθένας; Όχι βέβαια. Πού, λοιπόν, θα οφείλεται ο θάνατός του; Στην κακιά στιγμή και στην επιλογή του να αναπτύξει ταχύτητα για να φύγει. Δηλαδή ευθύνεται και ο ίδιος; Φυσικά! Ευθύνεται ο αστυνομικός που τον κυνήγησε; Καθόλου!

Αν ο αστυνομικός σκοτωθεί, υπάρχουν οι πιθανότητες ο θάνατός του να οφείλεται α) σε δικό του λάθος χειρισμό, β) σε ενέργεια του καταδιωκόμενου. Στην περίπτωση (α) για ποιο πράγμα ευθύνεται ο καταδιωκόμενος; Για το ότι δεν σταμάτησε! Σημαίνει ότι σκότωσε τον αστυνομικό; Όχι βέβαια! Σημαίνει ότι ο αστυνομικός έχει ευθύνη για τον αδέξιο ή παράτολμο χειρισμό της δικής του μηχανής; Φυσικά!

Μπορούμε να καταλογίσουμε στον αστυνομικό ή στον μοτοσικλετιστή ευθύνη για το νομικό πλαίσιο που καθορίζει το πώς λειτουργούν οι έλεγχοι και πώς θα γίνονται οι καταδιώξεις; Όχι βέβαια!

Μπορεί για σένα και τους άλλους συνοδοιπόρους του Τσιμερου το θέμα να είναι ο Μηλιός και η εκμετάλλευση του θανατηφόρου ατυχήματος, για μένα όμως μείζων θέμα είναι το άστοχο; και εκ του πονηρού παράδειγμα που χρησιμοποιεί.

Εξισώνει την πράξη αστυνομικού με αυτήν του πολίτη.

9 φορές χρησιμοποίησε την λέξη στο κείμενο το λαμόγιο. Συγγνώμη αλλά δεν θα μασήσω.

Αν για σένα είναι αποδεκτό να κρατείσαι από πολίτη για μένα δεν είναι.

Έγινε επεξεργασία Αύγουστος 16, 2013 από ΓιαγκΤ

[Galioni]

Μπορεί για σένα και τους άλλους συνοδοιπόρους του Τσιμερου το θέμα να είναι ο Μηλιός και η εκμετάλλευση του θανατηφόρου ατυχήματος, για μένα όμως μείζων θέμα είναι το άστοχο; και εκ του πονηρού παράδειγμα που χρησιμοποιεί.

Εξισώνει την πράξη αστυνομικού με αυτήν του πολίτη.

9 φορές χρησιμοποίησε την λέξη στο κείμενο το λαμόγιο. Συγγνώμη αλλά δεν θα μασήσω.

Αν για σένα είναι αποδεκτό να κρατείσαι από πολίτη για μένα δεν είναι.

Το παιδί τελικά κρατήθηκε από τον ελεγκτή και έγραψε κάπου ότι αυτό είναι αποδεκτό;

[colt3003]

Μπορεί για σένα και τους άλλους συνοδοιπόρους του Τσιμερου το θέμα να είναι ο Μηλιός και η εκμετάλλευση του θανατηφόρου ατυχήματος, για μένα όμως μείζων θέμα είναι το άστοχο; και εκ του πονηρού παράδειγμα που χρησιμοποιεί.

Εξισώνει την πράξη αστυνομικού με αυτήν του πολίτη.

9 φορές χρησιμοποίησε την λέξη στο κείμενο το λαμόγιο. Συγγνώμη αλλά δεν θα μασήσω.

Αν για σένα είναι αποδεκτό να κρατείσαι από πολίτη για μένα δεν είναι.

Εντάξει. Ανακαλύψατε τη φόρμουλα περι απαράδεκτης κράτησης απο πολίτη. Μπορούμε να στείλουμε στον αγύριστο την όποια υποχρέωσή μας, να πληρώνουμε μια υπηρεσία υπο το πρόσχημα πως δεν είναι επαρκής, και όλα καλά: κανένας δεν μπορεί να μας συλλάβει. Κατά την ίδια λογική ορθές και οι ''απαλλοτριώσεις'' απο τα σουπερμάρκετ απο ομάδες ''αγανακτισμένων'', και κατ'επέκταση και η όποια άρνηση πληρωμής λογαριασμών.

Μετά το ''νόμος είναι το δίκιο του εργάτη'' καλωσήλθαμε στο ''η ιδιοκτησία είναι κλοπή''. Εισέρχεστε σε επκίνδυνη ατραπό, και δεν θα βρεθώ συνοδοιπόρος σας.

[deninho]

Δεν μπορώ να καταλάβω γιατί την πέσατε στο Myralis για την κάρτα δωρεάν μετακινήσεων σε ανέργους. Είναι λογικό και θα έπρεπε να είναι αυτονόητο, τουλάχιστον για ένα διάστημα (π.χ. 18 μηνών) να παρέχεται.

Εδώ έχουν δωρεάν μετακινήσεις σε όλα τα μέσα οι βουλευτές...

Sent from my Nexus 7 using Tapatalk 4

[astrolabos]

Εδώ έχουν δωρεάν μετακινήσεις σε όλα τα μέσα οι βουλευτές...

Sent from my Nexus 7 using Tapatalk 4

Και αυτοί άνεργοι είναι

[Myralis]

Εντάξει. Ανακαλύψατε τη φόρμουλα περι απαράδεκτης κράτησης απο πολίτη.

Ώπα ώπα, σε ότι έγραψα, δεν έβαλα πουθενά την "δικιά μου" αλήθεια των γεγονότων γιατί δεν τα ξέρω. Αλλά είπα

ο ελεγχτής φταίει μόνο αν έκανε κάτι παράνομο (αν επιχείρησε να τον κρατήσει)

και σε αυτή την στάση θα παραμείνω.

Παράνομος ο μικρός που μπήκε τζαμπατζίδικα, παράνομος και δολοφόνος εξ' αμελείας και ο ελεγχτής αν πήγε να τον κατακρατήσει. Γιατί δεν το δέχεσαι αυτό?

Δεν είναι φόρμουλα, είναι ο νόμος που τόσο χαίρεται να υπερασπίζεται ο Τζήμερος.

Μπορούμε να στείλουμε στον αγύριστο την όποια υποχρέωσή μας, να πληρώνουμε μια υπηρεσία υπο το πρόσχημα πως δεν είναι επαρκής, και όλα καλά

Κανείς μέχρι στιγμής δεν είπε πως η υπηρεσία δεν είναι επαρκής ή ότι δεν πρέπει να την πληρώνουμε. Ειπώθηκε ότι η υπηρεσία είναι ακριβή, και πρέπει κάτι να αλλάξει σε αυτό.

[hayabusa]

αεργοι, οχι άνεργοι.

Εχει μεγάλη διαφορα.

[ΓιαγκΤ]

Εντάξει. Ανακαλύψατε τη φόρμουλα περι απαράδεκτης κράτησης απο πολίτη. Μπορούμε να στείλουμε στον αγύριστο την όποια υποχρέωσή μας, να πληρώνουμε μια υπηρεσία υπο το πρόσχημα πως δεν είναι επαρκής, και όλα καλά: κανένας δεν μπορεί να μας συλλάβει. Κατά την ίδια λογική ορθές και οι ''απαλλοτριώσεις'' απο τα σουπερμάρκετ απο ομάδες ''αγανακτισμένων'', και κατ'επέκταση και η όποια άρνηση πληρωμής λογαριασμών.

Μετά το ''νόμος είναι το δίκιο του εργάτη'' καλωσήλθαμε στο ''η ιδιοκτησία είναι κλοπή''. Εισέρχεστε σε επκίνδυνη ατραπό, και δεν θα βρεθώ συνοδοιπόρος σας.

ΠΩΩ!! Έχω μείνει κάγκελο με τα τεράστια άλματα συμπερασμάτων που καταφέρνεις!

Τι δουλειά έχουν τα ΜΜΜ που επιδοτούνται από την φορολογία μου και που πιστεύω ότι αν ήταν δωρεάν λιγότερο θα μας στοίχιζαν, (ιδιαιτέρως στη Θεσσαλονίκη που γίνεται πάρτι ει υγεία των κορόιδων) με τα σούπερ μαρκετ που είναι ιδιωτικά.

Για μένα το σύνταγμα είναι για να τηρείτε πάντα και όχι όποτε μας συμφέρει.

Είναι δικό τους θέμα να βρουν λύση. Ας βάλουν τους αστυνομικούς των βουλευτών που κάνουν χρέη μπάτλερ

ΥΓ1.Τα άλλα για το "δίκιο του εργάτη" είσαι "3000 χρόνια πίσω από τα λάχανα" όπως και τα τσιτάτα του κκε που παραθέτεις.