Χρεοκοπία Ελλάδας

[DJD]

Ένα πολύ απλό, κατανοητό και αγγλικό κείμενο για να μοιραστείτε με τους φίλους σας εκτός Ελλάδος που μας θεωρούν υποδεέστερους, τεμπέληδες, κλέφτες, κλπ.

9GAG - The truth about Greece

Ναι καλά όλα αυτά, το WWI κανείς δε το πρόσεξε;

[alexis2044]

^^ fuk me sideways!

Ατακτη χρεοκοπεία (γιατι για ΧΡΕΟΚΟΠΕΙΑ μιλαμε πλεον) ΕΝΤΟΣ της ΕΕ. Αφου θα καουμε και αυτοι μαζι μας. ΚΑΜΜΕΝΗ ΓΗ ΡΕ! :shout:

To πόσταρα και πριν, μάλλον πήγε απαρατήρητο.

Γιατί η χρεοκοπία και η δραχμή δεν είναι λύση:

kathimerini.gr | Το εθνικό νόμισμα της Ουγγαρίας

Μπορεί να μη συμπαθάτε τον γράφοντα αλλά αυτά που λέει είναι σωστά.

Επιμένω στο:

Και ας υποθέσουμε ότι είχαμε το «όπλο της υποτίμησης» και μπορούσαμε να τυπώσουμε όσα εκατονταχίλιαρα επιθυμούσε η καρδιά μας. Τι ακριβώς θα αγόραζαν αυτά τα εκατονταχίλιαρα και πόσο θα βελτίωναν τη θέση των εργαζομένων; Με δεδομένο ότι εισάγουμε κρεατικά αξίας 1,12 δισ. ευρώ τον χρόνο, ακόμη και τα τρόφιμα θα γίνονταν ακριβότερα. Κι αυτό διότι, ακόμη κι αν οι ξένοι δέχονταν τα εκατονταχίλιαρά μας, στην τιμή του εισαγόμενου κρέατος θα έπρεπε να προσθέσουμε ένα επιπλέον κόστος συναλλαγών συν ένα κόστος ρίσκου.

Ποιος λογικός άνθρωπος θα δεχόταν το νόμισμα μιας μικρής χώρας όταν ξέρει ότι την επομένη ο υπουργός Οικονομικών αυτής της χώρας μπορεί να τυπώσει τα διπλά; Ειδικά, μάλιστα, όταν ξέρει ότι αυτός ακριβώς ήταν ο λόγος που η μικρή χώρα άφησε το σκληρό ευρώ: να μπορεί να το υποτιμά, να τυπώνει, δηλαδή, όσα εκατονταχίλιαρα θέλει. Δηλαδή, αν κάποιος ήθελε χαρτιά με την εικόνα του Κολοκοτρώνη, θα αγόραζε αφίσες, δεν θα δεχόταν ελληνικά εκατονταχίλιαρα.

[z3et]

so?

[Wizard!]

Η αλαζονεία μας μας έφαγε τόσα χρόνια, ότι οι Έλληνες είναι οι ανώτεροι όλων.

ΟΛΟΙ (και μην πείς τίποτα για το "όλοι" γιατί κι εσύ παρακάτω αφοριστικά μιλάς) οι λαοί του κόσμου είναι αλαζόνες. Ο άνθρωπος είναι. Είναι τροφή για την περηφάνεια του κάθε λαού, είναι ο τρόπος να κρατάει την ταυτότητά του, να είναι ενωμένος.

Όμορφες χώρες είναι χίλιες μύριες, να σταματούσε αυτή η καραμέλα, τι καλά που θα ήταν. Τι να την κάνεις την ομορφιά; Όμορφα χωριά, όμορφα καίγονται.

Ποιο famous hospitality? Τους ταξιτζήδες που κλέβουν και βρίζουν; Τις καθυστερημένες πτήσεις; Τους ξενοδόχους που προσφέρουν τα μισά από την Ευρώπη σε διπλές τιμές; Μην πιάσω τα εστιατόρια/καφέ.

Οι corrupted politicians δυστυχώς δεν ανέβηκαν μόνοι τους στην εξουσία. Τους έχεις ψηφίσει εσύ κι εγώ κι ο γείτονας κατά καιρούς. Γιατί; Όλοι είχαν τους λόγους τους, κυρίως όμως "για να βολευτούμε κι εμείς".

Τι να τις κάνεις τις υπερωρίες ρε φίλε όταν η παραγωγικότητά σου είναι μειωμένη;

Τι να την κάνεις τη γέφυρα του Ρίου, όταν στοίχισε πολλές φορές παραπάνω από ότι έπρεπε και ακόμα και τώρα σε ξεζουμίζει σε κάθε πέρασμα;

Σουβλάκι και ούζο δεν τα κάναμε τα δάνεια αλλά αυτοκίνητα, σκάφη και "επενδύσεις" αέρα.

Τώρα, όσο για τις εξαγωγές, τι να τις κάνω; Πόσες βιομηχανίες και θέσεις εργασίας απασχολούν; Αν ήταν τόσο καλά, θα ήμασταν υπερδύναμη.

Και ναι, είμαστε βρωμιάρηδες. Δεν ξέρουμε να ξεχωρίσουμε τον μπλε κάδο ανακύκλωσης από τον κανονικό. Ναι, σβήνουμε τα τσιγάρα μας στην άμμο και παρατάμε εκεί τις γόπες. 387 παραλίες με μπλε σημαία! Από τις χιλιάδες που έχουμε! Μπλε σημαία έχει και στο Φλοίσβο, πήγαινε αν σου κάνει καρδιά

Όλες οι χώρες του κόσμου είναι όμορφες. Αν όμως αναφέρεσαι σε καλοκαίρι, που το 80% του παγκόσμιου πληθυσμού πάει διακοπές, θα έπρεπε να ξέρεις ότι το μεσογειακό κλίμα είναι κορυφαίο γιατί είναι μεν ζεστό, αλλά δεν έχει υγρασία, μουσώνες, θύελλες, καταιγίδες, κλπ, που μπορείς να συναντήσεις σε χιλιάδες άλλα μέρη.

Οι ταξιτζήδες επίσης είναι έτσι σχεδόν σε όλον τον πλανήτη. Το έχει το επάγγελμα: δεν ξέρεις από πριν τι θα πληρώσεις, δεν είσαι τακτικός πελάτης, είναι δύσκολο να διαμαρτυρηθείς. Στο Λονδίνο είναι κύριοι, αλλά δε θέλεις να πάρεις ταξί στο Λονδίνο, όταν η σημαία και μόνο είναι περίπου 7£. Στη Ρώμη μας ζήτησαν 25€ για διαδρομή 2 τετράγωνα. Δεν ξέραμε πόσο κοντά είναι και συμφωνήσαμε. Στο Κάιρο, άσε, τραγική κατάσταση. Εκτός από βρωμιά, η κλεψιά πήγαινε σύννεφο. Ισπανία; Έβαζαν διπλή ταρίφα χωρίς να το ξέρεις και έβρισκαν δικαιολογίες για ζώνες, κλπ. Γαλλία; Πάρε ταξί και κάτσε να τους παρακολουθείς να βρίζονται σε κάθε φανάρι και να κάνεις 30' να φτάσεις. Είναι όλοι έτσι; Όχι, αλλά ούτε στην Ελλάδα και είναι υπεύθυνος ο καθένας να μάθει πριν έρθει πόσο πχ είναι λογικό ποσό το Αεροδρόμιο-Κέντρο.

Καθυστερήσεις; Παντού. Στη Ρώμη χάσαμε το αεροπλάνο γιατί είχε απεργία ο αντίστοιχος προαστιακός τους και πήραμε λεωφορείο να πάμε, το οποίο κόλλησε στην κίνηση γιατί είχε μαξιλαροπόλεμο στους δρόμους! Κανείς δεν ενδιαφέρθηκε ούτε καν η ίδια η εταιρία να μας βολέψει κάπου τη νύχτα αφού η πτήση έφυγε με 29 (!!) λιγότερα άτομα.

Για τα ξενοδοχεία, επίσης είσαι εντελώς λάθος. Η δουλειά μου είναι. Πήγα σε 5* στο εξωτερικό. Ζήτησα γλυκό στο δωμάτιο και μου είπαν να κατέβω να τα δω στο καφέ γιατί είναι διαφορετικά κάθε ημέρα και δεν έχουν κατάλογο! Δε μπορούσε να μου τα πει από τηλέφωνο.... Πάω κάτω και όσο έκανα να αποφασίσω για τα γλυκά, έσκασε μύτη η Τερέζα μέσα στο ψυγείο...

Μη συγκρίνεις τα δωμάτια με το εξωτερικό, αφού αυτή η έννοια δεν υπάρχει έξω. Μη συγκρίνεις τις τιμές που παίρνεις εσύ στα ξενοδοχεία, αφού οι τουρίστες έρχονται με πακέτα και προσφορές και δεν πληρώνουν ούτε τα μισά. Πρόσφατο παράδειγμα: Η Aegean έβγαλε προσφορά για Βαρκελώνη, 59€ το άτομο. Αν πήγαινες 2 άτομα, με επιστροφή και φόρους έβγαινε περίπου 490€. Πακέτο από την εταιρία μας ήταν 520€ με 3 νύχτες σε κεντρικό 4* ξενοδοχείο και πρωινό.

Εστιατόρια; Καφέ; Τα ίδια περίπου. Στην Ελλάδα απλά ο καφές είναι υπερτιμημένος, αλλά για αυτό φταίμε εμείς, όταν καταδεχόμαστε να δώσουμε 4€ για κάτι που κοστίζει 0.30€. Δε θα κάνουν άλλη τιμή στον τουρίστα.

Επίσης, η Μπλε σημαίες, δεν είναι λόγο καθαριότητας του νερού, αλλά λόγω γενικής κατάστασης και παροχών της εκάστοτε παραλίας. Περισσότερα εδώ. Ναι, η καθαρότερη θάλασσα που είδα ήταν σε παραλίες της Ερυθράς. Έβλεπες στα 30μ. βάθος τον πάτο πεντακάθαρα. Και; Δεν είχε τίποτα άλλο να δεις. Η υπόλοιπη περιοχή είναι έρημος με μηδέν αξιοθέατα. Θα πάω πάλι για καταδύσεις και μόνο, δεν έχει άλλο ενδιαφέρον. Δεν μπορώ όμως να πω κάτι ανάλογο για τις δικές μας, τη Σαντορίνη, τα Σφακιά, την Κέρκυρα, την Κεφαλλονιά, τη Ζάκυνθο, τη Σέριφο, τη Φολέγανδρο, τη Θάσο, τη Χαλκιδική, τη, τη, τη.

Όχι, δεν είμαι υπέρμαχος της Ελλάδας, όχι δεν υποστηρίζω ότι είναι μοναδική, όχι δεν πάω εδώ διακοπές μόνο, αλλά μην την μειώνουμε κιόλας. Άλλωστε σε διαψεύδει ο ίδιος ο τουρισμός, αφού είμαστε μια χώρα που ζει από αυτό, παρόλα τα "προβλήματα" που αναφέρεις. Άραγε, για να έρχονται εδώ και να "ανέχονται" όλα αυτά, κάτι έχουμε.

Τώρα όσον αφορά τη Γέφυρα, το Ολυμπιακό, το ΣΕΦ, και τα χιλιάδες έργα που έχουν γίνει, ναι, κόστισαν πολλαπλάσια, αλλά γιατί; Για να φάνε τα λαμόγια; Ναι. Όχι όμως μόνο για αυτό. Γερμανικές εταιρίες τα έφτιαξαν τα περισσότερα. Αυτοί μπορεί να μην πήραν τα χρήματα, αλλά μας δάνεισαν τα χρήματα να τα πληρώσουμε. Έξυπνο έτσι; Σου δίνω 1 δις να φτιάξεις κάτι που κοστίζει 300εκ, τρως με τα κολλητάρια σου τα 700εκ, είναι και άλλα 300εκ οι τόκοι (και λίγα λέω) και μετά μου χρωστάς 1.3δις. Δηλαδή, για ένα έργο που κοστίζει 300εκ, ο Γερμανός θα πάρει 1.3δις, >4 φορές απάνω. Τον χαλάει; Όχι φυσικά. Εγώ κι εσύ τα πληρώνουμε, όχι αυτοί, ούτε αυτοί που τα φάγανε.

Γιατί τους ψηφίσαμε; Είναι πολύ μεγάλο για να στο αναλύσω εδώ. Διάβασε για mass manipulation και θα καταλάβεις. Είναι ολόκληρη επιστήμη. Είναι ο ίδιος λόγος που έχεις κινητό. Πριν 20 χρόνια δεν υπήρχε και δεν το χρειαζόσουν. Τώρα δε ζεις χωρίς αυτό. Ψεύτικες ανάγκες με πάγιο...

Αυτή η αλαζονεία μας έχει φάει. Το "δεν μας αφήνουν να αναπτυχθούμε", "όλοι με εμάς τα έχουν βάλει", κλπ. Αλλά έτσι είναι η καμήλα δεν κοιτάζει τη δική της καμπούρα.

Φυσικά και τα έχουν βάλει με εμάς. Όχι μόνο όμως, με όλες τις μικρές χώρες. Έτσι είναι. Ο ισχυρός επιβάλλετε με κάθε τρόπο στον ανίσχυρο και στο μικρό. Προκαλούν πολέμους για πλάκα (πχ Γιουγκοσλαβία), μας πετάνε μπαλάκια (εμφύλιος), μας βάζουν διοικητές και βασιλιάδες (επανάσταση) για να είμαστε προτεκτοράτα τους. Μεγάλες χώρες, με πλούτο και δε μπορούν να αντισταθούν (Κουβέιτ), εμείς θα το κάνουμε; Το θέμα δεν είναι να αντισταθείς, το θέμα είναι να πας με αυτόν που βοηθάει περισσότερο τη χώρα του, το λαό, την ανάπτυξη, σε τέτοιο βαθμό που κάποια στιγμή, αν όχι θα σε έχει ανάγκη, θα είσαι υπολογίσιμο. Αυτό που ξεκίνησε να κάνει ο Καποδίστριας.

1) Ήξερε όλος ο κόσμος από το 1980 μέχρι το 2012 ότι οι δημόσιοι υπάλληλοι δεν δουλεύουν, αλλά κάθονται;

2) Ήθελαν και θέλουν όλοι οι Έλληνες να είναι δημόσιοι υπάλληλοι;

3) Ψήφισαν όλο τον τόπο με σκοπό να πετύχουν το Ελληνικό όνειρο; (Δημ. υπάλληλος, BMW/Mercedes, εξοχικό)

1. Όχι, γιατί δεν ισχύει. Ένα ποσοστό υπαλλήλων κάθεται και δεν κάνει τίποτα απολύτως. Υπάρχει όμως πολύ μεγαλύτερο ποσοστό που εργάζεται, διαφορετικά θα είχε καταρρεύσει το κράτος από το 80. Εδώ είσαι αφοριστικός.

2. Επίσης όχι. Κάποιοι το ήθελαν, αλλά οι περισσότεροι δεν ήθελαν να κάθονται και να πληρώνονται, ήθελαν απλά να μην αγχώνονται για το μισθό. Η γιαγιά μου έλεγε "μήνας μπαίνει, μήνας βγαίνει, θα πληρωθείς". Ήξερε ότι δεν είναι πολλά, αφού ο μέσος δημόσιος έπαιρνε μόνο ότι όριζε ο νόμος, αλλά ήξερε ότι δε θα σε απολύσουν. Ότι δε θα κλείσει η "εταιρία". Ότι δε θα βρεθείς στο δρόμο από την κακοδιαχείριση ή την απληστία του εκάστοτε επιχειρηματία. Ότι δε θα σε βάζουν να κάνεις υπερωρίες χωρίς λόγο ή δε θα σε αφήνουν απλήρωτο γιατί δεν έχουν. Επίσης είσαι αφοριστικός εδώ, γιατί μπορεί κάποιοι να τα ήθελαν αυτά, αλλά όχι όλοι και κατ'εμέ, ούτε οι περισσότεροι.

3. Δεν είναι όνειρο να παίρνεις ένα μισθό. Δεν έχουν όλοι οι δημόσιοι Μερτσέντα ή μπέμπα. Ούτε εξοχικό και αυτοί που έχουν είναι μάλλον αυθαίρετο γιατί δεν είχαν χρήματα για νόμιμο. Σίγουρα υπάρχουν κάποιοι με προνόμια, σίγουρα είναι κάποιοι σε θέσεις κλειδιά που δεν κάνουν τίποτα ή παίρνουν πολλά (καθαρά ή μαύρα). Είχα γνωστό το 1998 που πλήρωσε 40.000.000δρχ για μια θέση ελεγκτή στο ΣΔΟΕ. Μου είχε πει ότι από τα λαδώματα που παίρνουν το χρήμα φτάνει μέχρι τον υπουργό. Τέλεια. Αυτοί φταίνε. Δεν είναι έτσι. Φταίνε, αλλά όχι μόνο αυτοί, αφού είναι ένα μικρό κομμάτι της πίτας.

Αλήθεια, έχεις κάτσει ποτέ να δεις τον κρατικό ισολογισμό; Να δεις πόσα χρήματα πάνε στη μισθοδοσία του δημόσιου τομέα και να αναλογιστείς αν τα κόβαμε όλα θα σωζόμασταν; Ρίξε μια ματιά τι χρήματα φεύγουν σε δαπάνες, σε δρόμους, σε προμήθειες του στρατού (τρόφιμα, ρούχα, κλπ), εξοπλισμούς, σε πρόστιμα της ΕΕ επειδή δεν έχουμε συμμορφωθεί με κανονισμούς (πχ φόρο εισαγωγής στα αυτοκίνητα), κλπ. Πραγματικά θα εκπλαγείς. Η μισθοδοσία είναι ένα μικρό κομμάτι, τόσο μικρό που οι μειώσεις σε μισθούς, επιδόματα και συντάξεις, μάλλον κακό κάνει γιατί βλάπτει την αγοραστική αξία 1.000.000 υπαλλήλων και των οικογενειών τους και αυτό έχει φανεί στην αγορά ήδη.

Για να μην παρεξηγηθώ, δε λέω καλά κάνουν και τα παίρνουν, και σίγουρα όχι τα λαδώματα και τα φακελάκια, αλλά αυτό είναι ένα μικρό μέρος του προβλήματος κι όχι ο κορμός του. Ο κορμός του είναι η ασυδοσία κάποιων που τρώνε δισεκατομμύρια χωρίς να ενδιαφέρονται για τίποτα και για κανέναν. Είναι το σύστημα το ίδιο, που δίνει ισχύ σε επιχειρηματίες να έχουν δυνατότητα να χρηματίζουν τους πάντες για να κάνουν ότι θέλουν και οι πολιτικοί να γίνονται πιόνια τους. Δεν αθωώνω του πολιτικούς, αλλά πιστεύω ότι ούτε αυτοί έχουν το 100% της ευθύνης, γιατί τα ποσά είναι πολύ μεγάλα για να αντισταθεί κάποιος. Λίγοι είναι οι πραγματικά αδιάφθοροι στο σύστημα και ακόμα λιγότεροι αυτοί που επιβιώνουν (βλέπε εισαγγελείς που κατά καιρούς έχουν καταγγείλει θέματα και βρέθηκαν στο περιθώριο).

[ThorLite]

[ame=http://www.youtube.com/watch?v=W8Ayb8P1LbU]Farage: Globalist Troika Driving Greece Towards Violent Revolution - YouTube[/ame]

[alexis2044]

so?

So τη στιγμή που κάνουμε εισαγωγές ζωτικής σημασίας και εξαρτόμαστε σε τόσο μεγάλο βαθμό από την παγκοσμιοποιημένη αγορά για πράγματα που χρησιμοποιούμε καθημερινά, πράγμα φυσιολογικό γιατί κανένα κράτος δεν είναι απόλυτα αυτάρκες (ίσως πέρα από την Κούβα), δεν σε τρομάζει η ιδέα ότι απομονώνοντας τον εαυτό της η ελληνική αγορά θα έχει τέτοιες ελλείψεις που θα προλαλλέσουν προβλήματα για τον πληθυσμό της;

Εάν η δραχμή ή ότιδήποτε έχουμε, δεν γίνεται δεκτή στην παγκόσμια αγορά, θα πρέπει να αρκούμαστε σε ότι παράγουμε που απλά με τις σύγχρονες ανάγκες δεν είναι αρκετό.

Και δεν μιλάω για υπολογιστές, iphone και αυτοκίνητα αλλά για κρέας, φάρμακα, ρεύμα, δημητριακά και άλλα.

[narta]

So τη στιγμή που κάνουμε εισαγωγές ζωτικής σημασίας και εξαρτόμαστε σε τόσο μεγάλο βαθμό από την παγκοσμιοποιημένη αγορά για πράγματα που χρησιμοποιούμε καθημερινά, πράγμα φυσιολογικό γιατί κανένα κράτος δεν είναι απόλυτα αυτάρκες (ίσως πέρα από την Κούβα), δεν σε τρομάζει η ιδέα ότι απομονώνοντας τον εαυτό της η ελληνική αγορά θα έχει τέτοιες ελλείψεις που θα προλαλλέσουν προβλήματα για τον πληθυσμό της;

Εάν η δραχμή ή ότιδήποτε έχουμε, δεν γίνεται δεκτή στην παγκόσμια αγορά, θα πρέπει να αρκούμαστε σε ότι παράγουμε που απλά με τις σύγχρονες ανάγκες δεν είναι αρκετό.

Και δεν μιλάω για υπολογιστές, iphone και αυτοκίνητα αλλά για κρέας, φάρμακα, ρεύμα, δημητριακά και άλλα.

Για δες εδω Η Ελλάδα ΔΕΝ θα πεινάσει - Τελευταία νέα και ειδήσεις σήμερα

Βασικα αν αλλαξουμε λιγο τις διατροφικές συνηθειες εχουμε μια σχετικη επάρκεια. Αρκετη για να τους γράψουμε στην καρα*μπιπ* μας. Αλλα δεν ειναι αυτο το θεμα. Το θεμα ΠΛΕΟΝ ειναι να ξεκινησουμε το ντομινο να βελαξουν/ουμε ολοι μαζι. Να δουμε ποσο θα γουσταρει ο Γαλλος/Ιταλος/Ολλανδος/Φιλανδος να μπει σε εναν υφεσιακο κυκλο και να τραβαει τις κωλοτριχες του μετα.

Και μια στροφη προς τα Ρωσικα εξοπλιστικα και ενεργειακα δεν κακο...

[alexis2044]

Για δες εδω Η Ελλάδα ΔΕΝ θα πεινάσει - Τελευταία νέα και ειδήσεις σήμερα

Βασικα αν αλλαξουμε λιγο τις διατροφικές συνηθειες εχουμε μια σχετικη επάρκεια. Αρκετη για να τους γράψουμε στην καρα*μπιπ* μας. Αλλα δεν ειναι αυτο το θεμα. Το θεμα ΠΛΕΟΝ ειναι να ξεκινησουμε το ντομινο να βελαξουν/ουμε ολοι μαζι. Να δουμε ποσο θα γουσταρει ο Γαλλος/Ιταλος/Ολλανδος/Φιλανδος να μπει σε εναν υφεσιακο κυκλο και να τραβαει τις κωλοτριχες του μετα.

Και μια στροφη προς τα Ρωσικα εξοπλιστικα και ενεργειακα δεν κακο...

Παράγουμε φάρμακα/ιατρικό εξοπλισμό; Δεν εισάγουμε ρεύμα; Πιο πάνω στατιστικό λέει ότι εισάγουμε 1,12 δις ευρώ κρέας.

ΜΟΝΟ τα από πάνω να χάσουμε (που δεν είναι μόνο αυτά) θα έχουμε σοβαρότατο χτύπημα στην κοινωνία μας.

[vic]

Και μια στροφη προς τα Ρωσικα εξοπλιστικα και ενεργειακα δεν κακο...

Αρκεί να είμαστε ικανοί και να εμποδίσουμε να ξανακαεί η μισή Ελλάδα.

[narta]

Παράγουμε φάρμακα; Δεν εισάγουμε ρεύμα; Πιο πάνω στατιστικό λέει ότι εισάγουμε 1,12 δις ευρώ κρέας.

ΜΟΝΟ τα από πάνω να χάσουμε θα έχουμε σοβαρότατο χτύπημα στην κοινωνία μας.

Μια χαρα φαρμακοβιομηχανια εχουμε. ΠΙΣΤΕΨΕ ΜΕ (οχι αλλα Αντωνακη Σαμαρακο). Τα περισσοτερα φαρμακα τα ΕΞΑΓΟΥΜΕ επειδη πιανουν καλυτερες τιμες στο εξωτερικο.

Απο ρευμα η Πτολεμαϊδα ειναι τίγκα στο ΛΙΓΝΗΤΗ. Εχουμε να δώσουμε και προς τα εξω αν χρειαστει (Στην Καρδιτσα το υδροηλεκτρικο βαραει μυγες και μπαινει σε λειτουργια μονο το καλοκαιρι)

Οσον αφορα για το τι εισαγωγες κανουμε, sauce? Ο Μανδραβελης ειναι γνωστος οτι παιρνει 1-2 στατιστικες που τον βολευουν, τα πασαλειβει με μνημονιακες σκατουλες και τα σερβιρει. Αλλα στο συγκεκριμενο ποια η πηγη; Επισης οπως ειπα, αν αλλαξουμε διατροφικες συνηθειες - δηλαδη περισσοτερο ρυζακι και αρνακι και λιγοτερο βοδι με μακαρονια

[z3et]

[MENTION=7401]alexis2044[/MENTION] βασικα το "so?" πηγαινε στον DJD αλλα δεν με χαλασε η αναλυση.

Ειχα πει και εγω καπου παλαιοτερα πως μια τετοια φαση δεν θα ειναι καθολου nice αλλα πιστευω πως ηρθε καιρος να μπουμε παλι στην παραγωγη (κτηνοτροφια, γεωργια). Φυσικα καμια χωρα δεν καλυπτει 100% τις αναγκες της αλλα πχ ακουω πως εχουμε εξαγωγες λαδιου την στιγμη που εισαγουμε λαδι. Αυτες οι εξαγωγες σε μια φαση αποκλεισμου απο τις αγορες δεν μπορουν να μπουν στην εγχωρια αγορα?

[narta]

@alexis2044 βασικα το "so?" πηγαινε στον DJD αλλα δεν με χαλασε η αναλυση.

Ειχα πει και εγω καπου παλαιοτερα πως μια τετοια φαση δεν θα ειναι καθολου nice αλλα πιστευω πως ηρθε καιρος να μπουμε παλι στην παραγωγη (κτηνοτροφια, γεωργια). Φυσικα καμια χωρα δεν καλυπτει 100% τις αναγκες της αλλα πχ ακουω πως εχουμε εξαγωγες λαδιου την στιγμη που εισαγουμε λαδι. Αυτες οι εξαγωγες σε μια φαση αποκλεισμου απο τις αγορες δεν μπορουν να γινουν εισαγωγες?

Μην λετε γιδιες ρε σπαστη μου. Δεν προκειται να μας αποκλεισουν απο την αγορα τροφιμων. Ξεκολλατε, δεν θα φαει η Ελλαδα εμπαργκο. Απλα δεν θα δανείζει κανένας το κρατος. Ναι θα ειναι το premium παραπανω, ναι θα πληρώνουμε τα εισαγωμενα σχετικα ακριβα (αλλα θα περιορισουμε και την καταναλωση - δεν κακο). Αυτοι που θα στριμοκωλιαστουν ασχημα ειναι αυτοι που τρώνε χαβιαρια/αστακους και θελουν το τελευταιο γιωτοφωνο και δεν εχουν ΗΔΗ τα λεφτουδακια τους οξω.

[ARMAGEDDON]

@alexis2044 βασικα το "so?" πηγαινε στον DJD αλλα δεν με χαλασε η αναλυση.

Ειχα πει και εγω καπου παλαιοτερα πως μια τετοια φαση δεν θα ειναι καθολου nice αλλα πιστευω πως ηρθε καιρος να μπουμε παλι στην παραγωγη (κτηνοτροφια, γεωργια). Φυσικα καμια χωρα δεν καλυπτει 100% τις αναγκες της αλλα πχ ακουω πως εχουμε εξαγωγες λαδιου την στιγμη που εισαγουμε λαδι. Αυτες οι εξαγωγες σε μια φαση αποκλεισμου απο τις αγορες δεν μπορουν να μπουν στην εγχωρια αγορα?

για το λάδι γίνετε το εξής το εξάγουμε πάει μέχρι την γερμάνια το οποίο το βαφτίζουν γερμανικό έχτρα έχτρα έχτρα έχτρα έχτρα παρθένο και το στέλνουν πίσω στην ελλάδα +++110 % (πρόχειρη εκτίμηση) πιο ακριβό ...

[z3et]

Αυτοι δεν θα σταματησουν να μας δινουν, εμεις θα εχουμε να παρουμε (μαμημενη ισοτιμια το πρωτο διαστημα, ρευστο πουθενα κλπ)? Και οταν μια χωρα ειναι χρεωκοπημενη πως ο αλλος θα ερθει να μας δωσει προιοντα με πιστωση?

[MENTION=14318]ARMAGEDDON[/MENTION] δεν αναφερομαι σε αυτη τη περιπτωση, δεν ειμαστε η μονη χωρα που βγαζει λαδι (γενικα, οχι μονο ελαιολαδο).

[narta]

Αυτοι δεν θα σταματησουν να μας δινουν, εμεις θα εχουμε να παρουμε (μαμημενη ισοτιμια το πρωτο διαστημα, ρευστο πουθενα κλπ)? Και οταν μια χωρα ειναι χρεωκοπημενη πως ο αλλος θα ερθει να μας δωσει προιοντα με πιστωση?

@ARMAGEDDON δεν αναφερομαι σε αυτη τη περιπτωση, δεν ειμαστε η μονη χωρα που βγαζει λαδι (γενικα, οχι μονο ελαιολαδο).

Διακρατικες συμφωνιες. Οπως γινοταν προ euro. Και εχουμε το καλυτεροτερο αγαθο για τους Ρωσια φιλους: το Αιγαιο. Ας ερθουν να βγαλουν βολτα τα καραβακια τους να σουλατσαρουν ελευθερα

[Athens2004]

Ειμαστε στις 3 πρωτες χώρες παγκοσμίως στην παραγωγή ελαιολάδου και ακομη και αυτο καταφέρνει το κράτος να το παίρνει ο καταναλωτής πολίτης του ακριβότερα τι να λεμε τωρα... Γ-Τ-Π-Κ

[astrolabos]

Μιας και αναφέρθηκε, έτσι για να γελάσουμε, όσοι αγοράσατε χύμα ελαιόλαδο, πόσο το πληρώσατε το κιλό;

[alexis2044]

Μια χαρα φαρμακοβιομηχανια εχουμε. ΠΙΣΤΕΨΕ ΜΕ (οχι αλλα Αντωνακη Σαμαρακο). Τα περισσοτερα φαρμακα τα ΕΞΑΓΟΥΜΕ επειδη πιανουν καλυτερες τιμες στο εξωτερικο.

Αν και δεν γνωρίζω αυτό που αναφέρεις και δεν βλέπω και πηγή, το "περισσότερα" είναι στα δικά μου βιβλία διάφορο του "όλα". Δεν γίνεται να κρίνεις ως πιο σημάντικο ένα φάρμακο από ένα άλλο όταν η ζωή του άλλου στηρίζεται σε αυτό.

Απο ρευμα η Πτολεμαϊδα ειναι τίγκα στο ΛΙΓΝΗΤΗ. Εχουμε να δώσουμε και προς τα εξω αν χρειαστει (Στην Καρδιτσα το υδροηλεκτρικο βαραει μυγες και μπαινει σε λειτουργια μονο το καλοκαιρι)

Μια χαρά παράγει η Πτολεμαΐδα συμφωνώ. Για τις καλές μέρες είναι ότι πρέπει. Στις μέρες που το φορτίο αυξάνει όμως και η Πτολεμαΐδα (ή οι άλλοι σταθμοί γιατί δεν έχουμε έναν) χτυπάει κόκκινα, απλοϊκά γιατί το φαινόμενο είναι ντόμινο, αν πέσει ένας σταθμός παραγωγής πέφτουν όλοι, στην περίπτωση που δεν έχεις να εισάγεις αυτό που σου λείπει. Αυτό σημαίνει ότι διακινδυνεύεις την ομαλή λειτουργία και αξιοπιστία ολόκληρου του ηπειρωτικού δικτύου... Βλέπε νοσοκομεία, εργοστάσια, σουπερ μάρκετ κ.α. σε πρωτεύουσες, πόλεις και χωριά.

Οσον αφορα για το τι εισαγωγες κανουμε, sauce? Ο Μανδραβελης ειναι γνωστος οτι παιρνει 1-2 στατιστικες που τον βολευουν, τα πασαλειβει με μνημονιακες σκατουλες και τα σερβιρει. Αλλα στο συγκεκριμενο ποια η πηγη; Επισης οπως ειπα, αν αλλαξουμε διατροφικες συνηθειες - δηλαδη περισσοτερο ρυζακι και αρνακι και λιγοτερο βοδι με μακαρονια

Δεν με ενδιαφέρει ποιος γράφει τι - κρίνουμε τι γράφει ο καθένας. Και ο πιο κατάπτυστος μπορεί να γράψει και την μεγαλύτερη αλήθεια ενίοτε.

Το ζήτημα είναι από: Από τη στιγμή που υπότιμάμε και έχουμε την δυνατότητα να τυπώσουμε όσο θέλουμε, το νόμισμα μας δεν έχει αξία, μεγαλύτερη από χαρτί.

Στα λόγια του εν λόγω κατάπτυστου: "Ποιος λογικός άνθρωπος θα δεχόταν το νόμισμα μιας μικρής χώρας όταν ξέρει ότι την επομένη ο υπουργός Οικονομικών αυτής της χώρας μπορεί να τυπώσει τα διπλά; Ειδικά, μάλιστα, όταν ξέρει ότι αυτός ακριβώς ήταν ο λόγος που η μικρή χώρα άφησε το σκληρό ευρώ: να μπορεί να το υποτιμά, να τυπώνει, δηλαδή, όσα εκατονταχίλιαρα θέλει. Δηλαδή, αν κάποιος ήθελε χαρτιά με την εικόνα του Κολοκοτρώνη, θα αγόραζε αφίσες, δεν θα δεχόταν ελληνικά εκατονταχίλιαρα."

Αυτό είναι ένα ΛΟΓΙΚΟ επιχείρημα που στέκει. Και σημαίνει ότι θα μας κλείνανε έξω από τις αγορές πριν προλάβεις να πεις DEPON.

Μην λετε γιδιες ρε σπαστη μου. Δεν προκειται να μας αποκλεισουν απο την αγορα τροφιμων. Ξεκολλατε, δεν θα φαει η Ελλαδα εμπαργκο. Απλα δεν θα δανείζει κανένας το κρατος. Ναι θα ειναι το premium παραπανω, ναι θα πληρώνουμε τα εισαγωμενα σχετικα ακριβα (αλλα θα περιορισουμε και την καταναλωση - δεν κακο). Αυτοι που θα στριμοκωλιαστουν ασχημα ειναι αυτοι που τρώνε χαβιαρια/αστακους και θελουν το τελευταιο γιωτοφωνο και δεν εχουν ΗΔΗ τα λεφτουδακια τους οξω.

Ελαφρα τη καρδία τα λές τα δεν και πολύ σίγουρος είσαι... είμαστε και υπερδύναμη βλέπεις...

[narta]

Αν και δεν γνωρίζω αυτό που αναφέρεις και δεν βλέπω και πηγή, το "περισσότερα" είναι στα δικά μου βιβλία διάφορο του "όλα". Δεν γίνεται να κρίνεις ως πιο σημάντικο ένα φάρμακο από ένα άλλο όταν η ζωή του άλλου στηρίζεται σε αυτό.

Κατσε ρε Alex, καμια χωρα δεν εχει πληρη αυταρκεια σε τιποτα. Ξεκολλα. Ουτε η Γερμανια ουτε κανενας. Και η σταση πληρωμων ενος κρατους ΔΕΝ ισοδυναμει με εμπαργκο! Οι συναλλαγες γινονται σε σκληρο νομισμα (δολαριο) και θες περισσοτερες δραχμες για να παρεις δολαρια. ΔΕΝ πληρώνεις σε δραχμες. Και δεν ειναι το κράτος ο εισαγωγέας (οπως η αλλη πατατα με το πετρέλαιο λες και το κράτος εισαγει πετρέλαιο)

Μια χαρά παράγει η Πτολεμαΐδα συμφωνώ. Για τις καλές μέρες είναι ότι πρέπει. Στις μέρες που το φορτίο αυξάνει όμως και η Πτολεμαΐδα (ή οι άλλοι σταθμοί γιατί δεν έχουμε έναν) χτυπάει κόκκινα, απλοϊκά γιατί το φαινόμενο είναι ντόμινο, αν πέσει ένας σταθμός παραγωγής πέφτουν όλοι, στην περίπτωση που δεν έχεις να εισάγεις αυτό που σου λείπει. Αυτό σημαίνει ότι διακινδυνεύεις την ομαλή λειτουργία και αξιοπιστία ολόκληρου του ηπειρωτικού δικτύου... Βλέπε νοσοκομεία, εργοστάσια, σουπερ μάρκετ κ.α. σε πρωτεύουσες, πόλεις και χωριά.

Μολις σου ειπα οτι το υδροηλεκτρικο στην Καρδιτσα καθετε σε κατασταση idle τους 11 μηνες στους 12. Στην Πτολεμαϊδα και την Κοζανη δεν δουλευουν ολες οι μοναδες ταυτοχρονα. Αν χρειαστει να δουλεψουν. Αν χρειαστει για συντομο διαστημα μην αναψεις aircodition μαμω την τρελα μου και την βολεμαρα μου μαζι!

Δεν με ενδιαφέρει ποιος γράφει τι - κρίνουμε τι γράφει ο καθένας. Και ο πιο κατάπτυστος μπορεί να γράψει και την μεγαλύτερη αλήθεια ενίοτε.

Αν εχει στοιχεια. Ο Μανδραβελης εχει πιαστει να λεει παπαριτσες πλεον της μιας φορας. Facts, do you have them?

Το ζήτημα είναι από: Από τη στιγμή που υπότιμάμε και έχουμε την δυνατότητα να τυπώσουμε όσο θέλουμε, το νόμισμα μας δεν έχει αξία, μεγαλύτερη από χαρτί.

Σε ολα τα παραπανω υποθετεις μια idle κυβερνηση πoυ δεν κανει καθολου διαρθρωτικες κινησεις.

Στα λόγια του εν λόγω κατάπτυστου: "Ποιος λογικός άνθρωπος θα δεχόταν το νόμισμα μιας μικρής χώρας όταν ξέρει ότι την επομένη ο υπουργός Οικονομικών αυτής της χώρας μπορεί να τυπώσει τα διπλά; Ειδικά, μάλιστα, όταν ξέρει ότι αυτός ακριβώς ήταν ο λόγος που η μικρή χώρα άφησε το σκληρό ευρώ: να μπορεί να το υποτιμά, να τυπώνει, δηλαδή, όσα εκατονταχίλιαρα θέλει. Δηλαδή, αν κάποιος ήθελε χαρτιά με την εικόνα του Κολοκοτρώνη, θα αγόραζε αφίσες, δεν θα δεχόταν ελληνικά εκατονταχίλιαρα."

Αυτό είναι ένα ΛΟΓΙΚΟ επιχείρημα που στέκει. Και σημαίνει ότι θα μας κλείνανε έξω από τις αγορές πριν προλάβεις να πεις DEPON.

Rly? Πριν απο το euro αγοραζαμε πετρελαιο, φαρμακα και παντως ειδους αγαθα, απο αλλες χωρες σε δραχμες; Σε δολαρια ισως, σε δραχμες δεν νομιζω. Οι αγορες Αλεξη, δεν κλεινουν απαξ και δια παντος τις πορτες. ΠΟΤΕ. Αυτο το εχει δειξει η ιστορια, με τις πλειστες χωρες που κηρυξαν σταση πληρωμων. Ειναι παροδικο και παντα ομαλοποιειται σε λιγους μηνες.

Τωρα, οποιος βλεπει την κοινωνια να αποδομειται, ανθρωπους μεγαλης ηλικιας να ψαχνουν στα σκουπίδια να φανε, αυριο περισσοτερος απο 1.2εκ ανεργους και τους νεους ανθρωπους να φευγουν απο την χωρα σαν ποντικια σε φλεγομενο πλοιο και δεν τον προβληματιζει να σκεφτει οτι ισως πρεπει να κανουμε κατι διαφορετικα, τι να πω, απλα λυπαμαι.

Και υπερδυναμη δεν ειμαστε, απλα οι γιγαντες οι τρανοι, οι γαμαουα και δερνουα της Ευρωπης, εχουν πηλινα ποδια. Η Γερμανια που φωνασκει σαν γυφτος σε παζαρι, εχει το 70% των εξαγωγων εντος ΕΕ. Αν σταματισω εγω, εσυ, ο Ιταλος, ο Πορτογαλλος να αγοραζω Γερμανιακ, η κυρα Μερκελ και το συναφι της θα βελαξουν.

[Soap]

Αυτοκτόνησε αστυνομικός των ΜΑΤ