Jump to content



Χρεοκοπία Ελλάδας


Chosen

Recommended Posts

  • Replies 18,6k
  • Created
  • Last Reply

Απο Credit Suisse report

Global Equity Strategy – The Euro: what if?

What if there were a disorderly break-up of the Euro-area? We think peripheral currencies would fall by c50%, pushing net foreign liabilities to 200-250% of GDP for the periphery ex Italy, resulting in a 40% default on both sovereign and private loans. Losses to core European banks would be around Eu300bn, Eu630bn to peripheral banks ex Italy and Eu150bn to the ECB. Peripheral European banks’ net foreign liabilities should rise by cEu800bn. Historically, into disorderly defaults, GDP falls by 9% and NPLs rise to 22%. A deposit freeze, strong DM (our FX team sees a new DM rising by 40%) and a trade war would all be likely. EPS could fall by 40%, the S&P 500 could go to 750 and European banks could drop another 40%. Core European exporters would suffer (see the Credit Suisse Delta 1 Euro break-up basket – Bloomberg CSERXEUR), while peripheral exporters would likely win. In dollar terms, local markets underperform post-de-pegging.

We think the chance of a general break-up of the Euro is just 10%: the cost of not bailing out the peripheral countries is higher than the cost of bailing them out; the cost to Greece of an exit is 10-20% of GDP; Italy/Spain are not at risk of a default, in our view; aggregate leverage, government deficits in the Euro-area are all lower than in the US or the UK; and government bond spreads are pricing in an overly aggressive haircut. We think Greece is unlikely to be ejected from the Euro until the ring-fencing for the rest of the periphery has been set up. The biggest danger in our view would be for Italy to choose to leave the Euro.

The underlying problem is the lack of competitiveness in the periphery, as much as debt. We still believe an 8% to 15% decline in wages might be needed to restore competitiveness in peripheral Europe.

The solution: a) a Eurobond would work, but takes too long to set up, requires constitutional reform and – in some countries – a referendum; B) turning the EFSF into a bank and repoing bonds with the ECB (to increase its size 10 fold) could work – but it would also require parliamentary approval and might violate the prohibition against ECB lending to EU institutions; c) the silent solution: the ECB continues to buy/repo peripheral European debt (it already holds Eu140bn of peripheral European debt and repos Eu300bn). This is a de facto fiscal transfer. National central banks have Eu500bn of reserves; and d) the best solution, in our view: raise the EFSF to Eu900bn, with Eu400bn used for a TARP-like facility, cEu300bn for a debt buyback at market prices and the remainder being put into an EFSF bank used to purchase peripheral bonds (leveraged through repos with the ECB). Soft QE and a weaker Euro need to be part of the solution, in our view.

πηγή FT Alphaville » Markets Live transcript 23 Sep 2011
Link to comment
Share on other sites

:offtopic2:

η συνέχεια του παραπάνω video

Το βιντεο το εβαλα και εγω στο facebook γιατι αξιζε οντως.

Ομως το παρακανε ο κοσμος. Ενταξει τα λογια τα μεταξωτα τους τα φαγαμε με το κιλο τοσα χρονια,πως γινεται να βγαινει απο το πουθενα η Λιανα να λεει κατι και ξαφνικα να το βαζει ο καθενας στον τοιχο του 5 φορες και να παιρνουν φωτια τα blogs.

Κατσε ρε φιλε ,οταν εβαζα βιντεο του Αδωνι στο facebook ,που μιλαγε για τα βιβλια της γλωσσας στα δημοτικα ,γιατι με ελεγες φασιστα; (προς ενα υποθετικο τριτο προσωπο)

Τελικα ειμαστε πολυ ευκολοπιστοι ΑΚΟΜΑ .

Αν τυχον παιχτουν εκλογες,στανταρακι Ν.Δ. ,γιατι ο Σαμαρας μιλησε σαν πραγματικος σωτηρας. :slap:

Και το ΚΚΕ με περισσοτερους ψηφους ,γιατι ξαφνικα η Λιανα (η οποια παιρνει τα ιδια με εκεινα που παλι ποσταρουμε ολοι στο facebook...ναι εκεινη τη λιστα με τις πληρωμες των βουλευτων) ηρθε πιο κοντα μας.

Αχ,και μην ακουσω την καραμελα "η Λιανα δινει το μισθο της στο κομμα,στο ορφανοτροφειο και ροζ αλογα" .

ή οτι δινει τα δωρεαν εισιτηρια της στον παππου μου στο βουνο που χρησιμοποιει ακομα το γαϊδαρο. :slap:

Ελλας το μεγαλειο σου!!! :sick:

Υ.Γ: Και τον Αδωνι και τη Λιανα τους θεωρω καλπικους ,οπως και τον Ψαριανο και ενα σωρο αλλους ,των οποιων εχω ποσταρει βιντεο,απλα γιατι ειπαν κατι το οποιο θα μπορουσα να πω εγω αυριο μεθαυριο και μονο για το περιεχομενο,οχι για την πηγη,που μου τα δινει τυλιγμενα στη ψευτια.

Για να μην παρεξηγηθω.

Link to comment
Share on other sites

:offtopic2:

Το βιντεο το εβαλα και εγω στο facebook γιατι αξιζε οντως.

Ομως το παρακανε ο κοσμος. Ενταξει τα λογια τα μεταξωτα τους τα φαγαμε με το κιλο τοσα χρονια,πως γινεται να βγαινει απο το πουθενα η Λιανα να λεει κατι και ξαφνικα να το βαζει ο καθενας στον τοιχο του 5 φορες και να παιρνουν φωτια τα blogs.

Κατσε ρε φιλε ,οταν εβαζα βιντεο του Αδωνι στο facebook ,που μιλαγε για τα βιβλια της γλωσσας στα δημοτικα ,γιατι με ελεγες φασιστα; (προς ενα υποθετικο τριτο προσωπο)

Τελικα ειμαστε πολυ ευκολοπιστοι ΑΚΟΜΑ .

Αν τυχον παιχτουν εκλογες,στανταρακι Ν.Δ. ,γιατι ο Σαμαρας μιλησε σαν πραγματικος σωτηρας. :slap:

Και το ΚΚΕ με περισσοτερους ψηφους ,γιατι ξαφνικα η Λιανα (η οποια παιρνει τα ιδια με εκεινα που παλι ποσταρουμε ολοι στο facebook...ναι εκεινη τη λιστα με τις πληρωμες των βουλευτων) ηρθε πιο κοντα μας.

Αχ,και μην ακουσω την καραμελα "η Λιανα δινει το μισθο της στο κομμα,στο ορφανοτροφειο και ροζ αλογα" .

ή οτι δινει τα δωρεαν εισιτηρια της στον παππου μου στο βουνο που χρησιμοποιει ακομα το γαϊδαρο. :slap:

Ελλας το μεγαλειο σου!!! :sick:

Υ.Γ: Και τον Αδωνι και τη Λιανα τους θεωρω καλπικους ,οπως και τον Ψαριανο και ενα σωρο αλλους ,των οποιων εχω ποσταρει βιντεο,απλα γιατι ειπαν κατι το οποιο θα μπορουσα να πω εγω αυριο μεθαυριο και μονο για το περιεχομενο,οχι για την πηγη,που μου τα δινει τυλιγμενα στη ψευτια.

Για να μην παρεξηγηθω.

Να με συγχωρέσεις που δεν μπορώ να πάρω την καταχώρηση σου στα σοβαρά, ίσως να φταίει το http://www.thelab.gr/1063092363-post9529.html

Link to comment
Share on other sites

Να με συγχωρέσεις που δεν μπορώ να πάρω την καταχώρηση σου στα σοβαρά, ίσως να φταίει το http://www.thelab.gr/1063092363-post9529.html

Οκ,αν και δεν καταλαβα το συσχετισμο σου,θα ζησω και ετσι....

Link to comment
Share on other sites

Μόλις έφτασε με το mail...

Το άρθρο που ακολουθεί δημοσιεύτηκε στις 8 Αυγούστου 2011 στην σουηδική εφημερίδα Dagens Nyheter, ναυαρχίδας του σουηδικού τύπου, και περιγράφει την κατάσταση στην Ελλάδα αντικειμενικά, κόντρα στην κυρίαρχη προπαγάνδα των ευρωπαϊκών ΜΜΕ (και των σουηδικών ΜΜΕ δυστυχώς μεταξύ αυτών).

"Η Ελλάδα βυθίζεται όλο και περισσότερο στην οικονομική κρίση. Η Κάισα Έκις Έκμαν επισκέφτηκε μια παρεξηγημένη χώρα με ένα διερρηγμένο κοινωνικό συμβόλαιο, όπου..

όλοι συμφωνούν μεταξύ τους.

Πώς θα νιώθαμε αν όλα όσα μας ανήκαν πουλιόνταν για να ξεπληρώσουμε δάνεια από τα οποία δεν είδαμε ποτέ όφελος; Αν οι μισθοί μας μειώνονταν στο μισό και τα λεφτά πήγαιναν κατευθείαν σε ξένες τράπεζες; Και αν εμείς, ενώ προετοιμαζόμασταν να ζήσουμε στο όριο διαβίωσης, ως επιστέγασμα όλων αποκαλούμασταν τεμπέληδες και κακομαθημένοι; Αν κάποιος εξοικειωθεί με αυτή την κατάσταση, μπορεί να αποκτήσει μια ιδέα πώς είναι να είσαι Έλληνας αυτή τη στιγμή.

Έχω μόλις επιστρέψει από την Ελλάδα. Σε μία χώρα που βρίσκεται σε κρίση επικρατεί μια ιδιαίτερη ατμόσφαιρα. Μια καχεξία και απελπισία, αναμεμιγμένη με την πολιτική αφύπνιση που ακολουθεί μεγάλα γεγονότα και προκαλεί ευφορία. Ξαφνικά, οι χαμηλοί μισθοί και η δυσκολία πληρωμής των λογαριασμών, από ατομικό πρόβλημα του καθενός, απέκτησαν κοινό πολιτικό περιεχόμενο. Ορισμένοι σκέφτονται να μεταναστεύσουν. Άλλοι να ρίξουν την κυβέρνηση. Μια αναγκαία αντιασφυξιογόνα μάσκα κρέμεται σε πολλά σπίτια, ως ανάμνηση των διαδηλώσεων των 28 και 29 Ιούνη, οπότε το κοινοβούλιο υπερψήφισε το πακέτο στήριξης προς την Ελλάδα. Δεν νομίζω ότι έχω βρεθεί παλιότερα σε χώρα όπου όλοι μα όλοι που συνάντησα να συμφωνούν. Είναι όλοι αγανακτισμένοι με το ευρώ, με τη Γερμανία, με την κυβέρνησή τους και με τους εαυτούς τους που την ψήφισαν. Ύστερα από μια βδομάδα στην Αθήνα, μπορώ να πω ότι αν ήμουν Ελληνίδα, θα ήμουν κι εγώ αγανακτισμένη.

Αυτά που μαθαίνουμε για την Ελλάδα από τις σουηδικές εφημερίδες είναι πάνω κάτω ότι οι Έλληνες δουλεύουν πολύ λίγο και αμείβονται πολύ καλά. Ο υπουργός Οικονομικών της χώρας μας, Άντρες Μπόρι, έχει δηλώσει ότι «οι Έλληνες βγαίνουν στη σύνταξη στα 40». Στο άρθρο «Ερωτήσεις και Απαντήσεις για την Ελλάδα» της 17/6 στην Dagens Nyheter γραφόταν ότι οι μισθοί στην Ελλάδα έχουν αυξηθεί κατακόρυφα». Η καγκελάριος της Γερμανίας Άνγκελα Μέρκελ έκανε έκκληση στους Έλληνες να δουλεύουν περισσότερο και να μην κάνουν τόσο πολύ καιρό διακοπές. Όλα αυτά καρυκευμένα με τη συνηθισμένη μπούρδα περί ενός τεράστιου και μη αποτελεσματικού κράτους. Τώρα θα αναλάβει η Ευρωπαϊκή Ένωση και θα τους δανείσει ακόμα περισσότερα χρήματα, αυτό θα μπορούσε να βάλει σε μια τάξη τα πράγματα, άρα γιατί διαμαρτύρονται;

Τι τραγικός αχταρμάς παραπληροφόρησης! Και τι τραγική έλλειψη αλληλεγγύης προς μία χώρα που οφείλουμε τώρα να υποστηρίξουμε! Οι Έλληνες εργάζονται τις περισσότερες ώρες στην Ευρώπη – 42 ώρες τη βδομάδα σύμφωνα με τη Eurostat, την στατιστική υπηρεσία της Ευρωπαϊκής Ένωσης. Το μέσο κατά κεφαλήν εισόδημα είναι 803 ευρώ. Το πραγματικό όριο ηλικίας δεν είναι τα 40 χρόνια, όπως ισχυρίζεται ο Άντερς Μπόρι, αλλά τα 61,4.

Πρόκειται δηλαδή για έναν από τους πιο σκληρά εργαζόμενους και ταυτόχρονα πιο χαμηλά αμειβόμενους λαούς της Ευρώπης. Όμως έχουν μια χώρα που εξαρτάται από τον τουρισμό και όχι από κάποια αμιγώς δικιά της μεγάλη παραγωγή. Και μια χώρα με ένα διερρηγμένο κοινωνικό συμβόλαιο. Όπου ο κόσμος δεν εμπιστεύεται το κράτος ενώ το κράτος δεν παρέχει στους πολίτες του ούτε τις βασικές κοινωνικές υπηρεσίες. Και το οποίο, ως επιστέγασμα όλων, βρίσκεται στη θηλιά του ευρώ.

Κάθε εθνικό νόμισμα μπορεί να παρομοιαστεί με ένα ρούχο. Κάθε χώρα φορούσε μέχρι πρότινος το ρούχο που της ταίριαζε. Μπορούσε να το στενέψει και να το φαρδύνει αν ήταν ανάγκη. Για παράδειγμα, μπορούσε να υποτιμήσει το νόμισμά της σε περίοδο κρίσης, ή να αυξομειώνει τα επιτόκια ανάλογα με τι ανάγκες της.

Όταν όμως εισήχθη το ευρώ, όλες οι χώρες έπρεπε ξαφνικά να φορέσουν τα ίδια ρούχα. Μόνο που τα μέτρα των ρούχων πάρθηκαν για να ταιριάζουν σε ορισμένες μόνο χώρες – όπως τη Γερμανία και τη Γαλλία. Για άλλες χώρες, όπως η Ελλάδα, το εν λόγω κουστούμι δεν ταίριαζε.

Η Ελλάδα κυβερνάται για δεκαετίες από δύο «δυναστείες» – τη συντηρητική Νέα Δημοκρατία και το σοσιαλδημοκρατικό ΠΑΣΟΚ, με δύο οικογένειες στην κορυφή, μία στο κάθε κόμμα. Και οι δύο κυβερνήσεις έχουν πάρει μεγάλα δάνεια, αλλά λίγοι ξέρουν τι δρόμο πήραν τα χρήματα των δανείων. Πολλά από αυτά έχουν εξαφανιστεί στη διαφθορά και σε σκοτεινά συμβόλαια. Λέγεται ότι η κατασκευή ενός δρόμου στην Ελλάδα κοστίζει πολύ περισσότερο απ’ ότι στις υπόλοιπες χώρες της Ευρωπαϊκής Ένωσης, καθώς παρεμβάλλονται πάρα πολλοί μεσάζοντες. ΈΟ λαός δεν θέλει να πληρώνει φόρους μιας και δεν παίρνει τίποτα ως ανταπόδοση από το κράτος. Ενα μεγάλο μέρος των φορολογικών εσόδων πηγαίνει στη στήριξη μιας κρατικής γραφειοκρατίας που υπάρχει για να εξυπηρετεί μόνο τον εαυτό της. Ταυτόχρονα οι βασικές κοινωνικές υπηρεσίες αποτελούν πονεμένη ιστορία για τον κόσμο. Ένας ασθενής πρέπει να πληρώσει φακελάκι στο γιατρό για να τον φροντίσει, ενώ οι Έλληνες μαθητές χρειάζονται ιδιαίτερα μαθήματα για να ανταποκριθούν στις σχολικές εξετάσεις. Και μέσα σ’ όλα αυτά, ήρθε η οικονομική κρίση το 2008. Η Ελλάδα, η οικονομία της οποίας εξαρτάται από τον τουρισμό, επλήγη ακόμα πιο σκληρά.

Υπό άλλες συνθήκες, η κυβέρνηση θα μπορούσε να υποτιμήσει το εθνικό νόμισμα για βγει η χώρα από την κρίση. Όμως μετά την εισαγωγή του ευρώ, κάτι τέτοιο είναι αδύνατο. Η Ελλάδα περιορίζεται από το κουστούμι της το οποίο δεν μπορεί να βγάλει. Κι έτσι το κουστούμι καταστρέφεται – μόνο που αυτό δεν επιτρέπεται να συμβεί, καθώς το ίδιο φοράνε και οι υπόλοιπες χώρες της Ευρωπαϊκής Ένωσης. Είναι προτιμότερο λοιπόν να πετσοκοφτεί αυτός που το φοράει.

Αυτό ονομάζεται «εσωτερική υποτίμηση» και σημαίνει απλά ότι αντί να υποτιμηθεί η αξία του νομίσματος περικόπτεται το εισόδημα του λαού. Κατ’ απαίτηση της Ευρωπαϊκής Ένωσης, του Διεθνούς Νομισματικού Ταμείου (ΔΝΤ) και της Ευρωπαϊκής Κεντρικής Τράπεζας, οι Έλληνες κρατικοί γραφειοκράτες έβαλαν σε εφαρμογή ένα σχέδιο. Οι μισθοί θα συμπιεστούν και μεγάλα τμήματα γης θα ιδιωτικοποιηθούν. Παραλίες, αεροδρόμια, εθνικές οδοί και κατά το ήμισυ όλες οι δημόσιες επιχειρήσεις θα ξεπουληθούν. Στην πλατεία Συντάγματος κυκλοφορεί μια φήμη ότι η Ακρόπολη θα εξαγοραστεί από μια γερμανική εταιρεία.

Έμενα στο σπίτι κάποιων νέων που ανήκουν στη «γενιά των 700 ευρώ». Σύντομα θα μεταμορφωθούν στη «γενιά των 500 ευρώ». Είναι στην ηλικία μου – 30 χρονών και πάνω – όχι τόσο νέοι τελικά, όπως νιώθουν πιο νέοι απ’ ότι είναι καθώς ακόμα αναρωτιούνται τι θα κάνουν στο μέλλον. Κανείς τους δεν έχει παιδιά. Το να κάνουν παιδιά είναι κάτι αδιανόητο γι’ αυτούς. Είναι μορφωμένοι, έχουν πολλά χρόνια πανεπιστημιακών σπουδών στο ενεργητικό τους, όμως δουλεύουν ευκαιριακά ως διακοσμητές γάμων. Ο ασφαλέστερος τρόπος να βρουν μια σταθερή δουλειά ήταν παλιότερα δια μέσου του κράτους, όμως αυτό πρόκειται τώρα να αλλάξει. Η κατάσταση αυτή δεν είναι εντελώς άγνωστη· το ίδιο ισχύει για τη γενιά μας σε όλη την Ευρώπη. Μόνο που στην Ελλάδα συμπιέζονται επιπλέον οι μισθοί μέχρι το κατώτερο όριο, με πρόσχημα την κρίση.

Στην πλατεία Συντάγματος διοργανώνεται κάθε απόγευμα συνέλευση. Όταν βρέθηκα εκεί στα μέσα του Ιούλη, ο αρχικός ενθουσιασμός είχε κάπως υποχωρήσει. Οι συμμετέχοντες δεν ήταν πια χιλιάδες, παρά εκατοντάδες. Ο καθένας μπορούσε να πάρει το λόγο και να μιλήσει ενώ τα θέματα ήταν διάφορα: από προτάσεις για γενική απεργία μέχρι εκκλήσεις να μην κλέβονται αντικείμενα από τους συγκεντρωμένους στην πλατεία. Ορισμένες ελληνικές λέξεις στριφογυρίζουν επίμονα στο μυαλό μου. Μία από αυτές είναι ο «Ισημερινός», που Σημαίνει Εκουαδόρ. Ο πρόεδρος του Εκουαδόρ, Ραφαέλ Κορέα, ήταν ένας μεγάλος ήρωας για την πλατεία. Τρεις στους τέσσερις Έλληνες επιθυμούν η Ελλάδα να ακολουθήσει το παράδειγμα του Εκουαδόρ και της Αργεντινής: να κηρύξει στάση πληρωμών του χρέους. Ένας στους τέσσερις θέλει να φύγει η χώρα από το ευρώ. Αυτό που πρέπει να καταλάβει κανείς είναι ότι οι Έλληνες δεν είναι εξοργισμένοι με ένα αναγκαίο κακό – παρά με ένα μη αναγκαίο κακό.

Το πακέτο στήριξης που δόθηκε στην Ελλάδα δεν επιλύει την κρίση, παρά αναγκάζει τη χώρα να βυθιστεί βαθύτερα σ’ αυτήν. Αντί να γίνουν επενδύσεις στην ύπαιθρο, να φτιαχτεί κάποια παραγωγή που να μην βασίζεται στον τουρισμό, να χτιστεί κράτος πρόνοιας και να γεμίσει ο λαός αισιοδοξία, περικόπτονται τα εισοδήματα του κόσμου. Το ΔΝΤ, διαβόητο για τις πολιτικές λεηλασίας του στον τρίτο κόσμο, τα μάζεψε και έφυγε από τη Λατινική Αμερική. Τώρα κατασπαράσσει τα άκρα της Ευρώπης. Θα το αφήσουμε αυτό να συμβεί;"

Κάισα Έκις Έκμαν

Link to comment
Share on other sites

Την δύναμη την έχουν αρκετοί under 40-45 όπως και γω...Συνειδητά πλέον δεν βλέπουμε δελτία ειδήσεων (ΣΤΑΡ ΦΑΝΑΤΙΚΑ ΤΟ ΚΑΛΟΚΑΙΡΙ ΜΟΝΟ). Θυμάστε το περίφημο debate με την διακαναλική συνέντευξη των αργηγών κομμάτων; Αν κάποιο κανάλι είχε Mr Bean ποιο πιστεύετε ότι θα είχε την μεγαλύτερη τηλεθέαση;....χάνουμε τον χρόνο μας μπροστά στο χαζοκούτι και θα παραμείνει κλειστό...Τους πρεσβυτέρους ημών φοβάμαι περισσότερο που βρίσκουν ενδιαφέρον στην ζωή τους μια φορά τον χρόνο πηγαίνοντας από τις 0700 στο εκλογικό κέντρο και περιμένουν τα αποτελέσματα σαν το μάνα εξ ουρανού... Και στην τελική αν παρατηρήσετε αυτοί είναι και η πιο "φανατισμένοι" παραδοσιακοί ψηφοφόροι των κομμάτων.

Γιατί να μην υπάρχει πιστοποιητικό καταλληλότητας ψήφου ; Αυτή τα ισότιμα πολιτικά δικαιώματα με τον κάθε καράβλαχο που του υπόσχονται ένα ταγάρι, μια γκλίτσα και μια ρωσσίδα στο χωράφι, με σκοτώνει ...

εγώ πάντως στο νέο thread τι θα ψήφίσετε στις ερχόμενες εκλογές έχω περιέργεια να δω τι θα πουν οι λαμπίτες

Συμφωνώ. Αυτοί που μεγάλωσαν με το δικομματισμό όταν θα έρθει η ώρα να ψηφίσουν για το μέλλον του τόπου θα νιώθουν σαν προδότες αν δεν ψηφίσουν αυτό που ψήφιζαν χρόνια τώρα. Θα ψηφίσουν δηλαδή με συναισθηματικά κριτήρια γιατί δεν θέλουν ή δεν μπορούν να ψηφίσουν διαφορετικά. Λάθος κριτήρια, λάθος κυβερνήσεις από ένα σωστό στις αρχές του πολίτευμα.

Link to comment
Share on other sites

Η ΝΑΥΤΕΜΠΟΡΙΚΗ - XA REAL TIME TICKER

Προφητικό άραγε?

Αν πάτε να δείτε τις μετοχές στην Ναυτεμπορική τις δείχνει όλες στο 0. Είναι να αναρωτιέσαι αν το εν λόγω προβληματάκι τελικά αποδειχτεί και προφητικό με αυτούς που μπλέξαμε.

45962d1316804627-xrewkopia-elladas-midenika.jpg

post-188-1416075496,1303_thumb.jpg

Link to comment
Share on other sites

^^ ναι σε τρις ειναι, fixed !

Μπερδευομαι μερικές φορές όταν μετράω ψιλά

Θα τους δανείσουν αυτοί από την Πάτρα με τις μετοχές από την Τράπεζα της Ανατολής!!! :hehe:

Link to comment
Share on other sites

Θα τους δανείσουν αυτοί από την Πάτρα με τις μετοχές από την Τράπεζα της Ανατολής!!! :hehe:

Αντιλαμβάνεσαι φαντάζομε ότι για αυτές τις μετοχές αλλά και τις άλλες που χάθηκαν η πετάχτηκαν κάποιοι δώσανε λεφτά και τους τα φάγανε.

Χρόνια αρμέγουνε τον τόπο με τα ίδια κόλπα!!

Link to comment
Share on other sites

Η Καννέλη χρόνια τώρα καλά τα λέει, ξέρει να ταράζει τα νερά οπως και να το κάνουμε. Το πρόβλημα είναι ότι όσο σωστά και να τα λέει, όσα σωστά να τα λένε και μη-πολιτικοί, είτε επιστήμονες και οικονομολόγοι που έχουν διαδαχθεί τέτοια πράγματα, είτε απλός λαός που νιώθει στο πετσί του το ΔΝΤ, τον κόσμο ακόμα δεν τον βλέπω να αλλάζει μυαλά. Δείτε την τελευταία δημοσκόπηση που μπορεί να βγήκε, ΠΑΣΟΚ και ΝΔ θα είναι μπροστά και με διαφορά...

Μπορεί κάποιος ( [MENTION=5299]Tsakonas[/MENTION] ) να μας πει τι είναι αυτό που το βλέπω συνέχεια. Στέκει?

Link to comment
Share on other sites

Αναρωτήθηκε κανείς σας γιατί δεν ακούγεται τίποτα για την Ισλανδία; Γιατί ενώ ήταν στο χείλος του γκρεμού, ενώ αρνήθηκε την παρέμβαση του ΔΝΤ, ξαφνικά σταμάτησαν ΟΛΟΙ να ασχολούνται μαζί της; Η λογική απάντηση φυσικά είναι γιατί ΚΑΝΕΙΣ δε θέλει να μάθουμε τι έγινε.

Φοβερό το ποστ σου wizard για το νέο Σύνταγμα της Ισλανδίας.

Ουσιαστικά αποδεικνύει δύο πράγματα:

1) Δεν έχουμε αληθινή δημοκρατία στην Ελλάδα.

2) Δεν πρέπει να αφήνεις τη διαμόρφωση του Σύνταγματος μιας χώρας αποκλειστικά σε νομικούς, τόσο γιατί δεν γνωρίζουν όλους τους κινδύνους (π.χ. οικονομική υποδούλωση) όσο και γιατί δεν έχουν εκπαιδευτεί στον απόλυτα ακριβή-μαθηματικό τρόπο έκφρασης.

Αν το Σύνταγμα όριζε ότι απαγορεύεται οποιοσδήποτε φόρος ή τέλος(πέραν των ΟΤΑ) σχετιζόμενο με ακίνητη ή κινητή περιουσία παρά μόνο στα εισοδήματα που απορρέουν από αυτή, τότε ο "μόσχος" δεν θα μπορούσε να επιβάλλει αυτό το τέλος ή να βρει άλλο πλάγιο τρόπο να σε φορολογήσει βάσει επιφάνειας, παλαιότητας ή άλλων χαρακτηριστικών του ακινήτου. Αντ'αυτού μιλάει για υποχρέωση προστασίας της ατομικής ιδιοκτησίας από το κράτος. Ούτε η Αποκάλυψη του Ιωάννη δεν εχει τόση ασάφεια.

Έρχεται λοιπόν ο Μπένι και σου λέει ότι το τέλος ακινήτων είναι ανταποδοτικό "ασφάλιστρο κινδύνου"-άκουσον άκουσον-με αντάλλαγμα την προστασία ακίνητης περιουσίας μας(κάτι αυτονόητο για μια Πολιτεία). Φτιάχνουμε έννοιες και προχωράμε.

Αυτά όσον αφορά το Σύνταγμα το ίδιο. Ας μην πάμε στην εφαρμογή του. Μου είχε απαντήσει κάποτε ο Τσάκωνας πως δεν μπορεί το ΣτΕ να σταματήσει την κυβέρνηση αν πρόκειται να ψηφίσει νόμο που κρίνεται αντισυνταγματικός, γιατί δεν είναι όργανα εκλεγμένα από τον λαό, αλλά διορισμένοι υπάλληλοι.

Αν ισχύει αυτό τότε:

α) Γιατί να έχουμε Σύνταγμα; Ποιός ο λόγος για έναν "βασιλιά" των νόμων χωρίς "αστυνομία" να τον επιβάλλει;

β) Γιατί ένας διορισμένος αστυνομικός να με συλλαμβάνει όταν παραβιάζω κάποιον νόμο; Θα μπορούσα να πάω στον φίλο μου τον ΓΑΠ που είναι εκλεγμένος, άρα έχει το αλάθητο για μια τετραετία και να με αθωώσει.

Και πάλι μπράβο στους Ισλανδούς. Έβαλαν τα γυαλιά στους αρχαίους Έλληνες.

Link to comment
Share on other sites

Γίνεται συνάντηση των αρχηγών κρατών της EU σήμερα για να βρεθεί λύση για την ψωροκώσταινα. Από το πρωί BBC, Sky News και τα λοιπά ειδησεογραφικά παίζουν σερί άρθρα για το θέμα.

Τι ακούγεται στην Ελλάδα γι'αυτό, γιατί εδώ έχει βουήξει ο τόπος, όλα τα κράτη μέλη βγαίνουνε από την ύφεση και η Ελλάδα λέει δεν έχει δει τα χειρότερα. Τα media δείχνουν τίποτα ή το ενδιαφέρον μας είναι ακόμα επικεντρωμένο στο ποδόσφαιρο, την ΠΓΔΜ και την Μενεγάκη;

To έχουν λύσει 3-4 φορές... και συνεχίζουν... συνεχίζουν....

Duracell οι Ευρωπαίοι "ηγέτες". :flag:

Link to comment
Share on other sites

Archived

This topic is now archived and is closed to further replies.

×
×
  • Δημιουργία...

Important Information

Ο ιστότοπος theLab.gr χρησιμοποιεί cookies για να διασφαλίσει την καλύτερη εμπειρία σας κατά την περιήγηση. Μπορείτε να προσαρμόσετε τις ρυθμίσεις των cookies σας , διαφορετικά θα υποθέσουμε ότι είστε εντάξει για να συνεχίσετε.