Snips Αύγουστος 18, 2011 #4921 Κοινοποίηση Αύγουστος 18, 2011 Αυτό το "ιθαγένεια" ποτέ δεν κατάλαβα ΠΟΙΟΥΣ εξυπηρετεί. Ή είσαι γεννιέσαι Έλληνας ή γεννιέσαι Ιταλός ή κάτι άλλο. Δεν μπορεί να αλλάξει. Link to comment Share on other sites More sharing options...
sotiris Αύγουστος 19, 2011 #4922 Κοινοποίηση Αύγουστος 19, 2011 Αυτό το "ιθαγένεια" ποτέ δεν κατάλαβα ΠΟΙΟΥΣ εξυπηρετεί. Ή είσαι γεννιέσαι Έλληνας ή γεννιέσαι Ιταλός ή κάτι άλλο. Δεν μπορεί να αλλάξει. Θεωρητικά μάλλον αυτούς που έχουν 2 γονείς διαφορετικής καταγωγής. Πρακτικά τους Πάκηδες Link to comment Share on other sites More sharing options...
Chosen Αύγουστος 19, 2011 Author #4923 Κοινοποίηση Αύγουστος 19, 2011 Αυτό το "ιθαγένεια" ποτέ δεν κατάλαβα ΠΟΙΟΥΣ εξυπηρετεί. Ή είσαι γεννιέσαι Έλληνας ή γεννιέσαι Ιταλός ή κάτι άλλο. Δεν μπορεί να αλλάξει.Όταν λες γεννιέσαι Έλληνας, τι εννοείς; Link to comment Share on other sites More sharing options...
winters Αύγουστος 19, 2011 #4924 Κοινοποίηση Αύγουστος 19, 2011 Όταν λες γεννιέσαι Έλληνας, τι εννοείς;George Papandreou - Wikipedia, the free encyclopedia Link to comment Share on other sites More sharing options...
Snips Αύγουστος 19, 2011 #4925 Κοινοποίηση Αύγουστος 19, 2011 Όταν λες γεννιέσαι Έλληνας, τι εννοείς;Eννοώ ότι γενιέσαι στην Ελλάδα και έχεις Ελληνικές ρίζες... Το θέμα "γονείς με διαφορετική εθνικότητα" ο καθένας ναι το καταλαβαίνω. Εκεί θα μπορεί να υπάρξει θέμα περι ιθαγένειας...Επιλογή της χώρας πιου διαμένεις ή των γονιών. Όπως στην δική σου περίπτωση πχ.Το θέμα το έθιξα πιο πολύ λόγω της επικαιρότητας και της "σκέψης" να αποκτήσουν την Ελληνική ιθαγένεια όλοι οι μετανάστες λαθραίοι και μη, προφανώς για κάποιο λόγο. Την υπηκοότητα ναι ρε παιδιά...την ιθαγενεια πώς; Citizens οι πακιστανοί και οι κινέζοι ναι... Αλλά Natives?Απλά για να δείτε την διαφορά κάντε μια έρευνα στο google για τους δύο όρους.Να την πω την λέξη που αρχίζει από Παγκό.. και τελειώνει σε ..ποίηση? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Chosen Αύγουστος 19, 2011 Author #4926 Κοινοποίηση Αύγουστος 19, 2011 Ο λόγος που ρώτησα είναι γιατί πιστεύω ότι ο καθένας έχει διαφορετικό ορισμό για το ποιος είναι Έλληνας. Αν είναι μόνο ο πατέρας σου, είσαι Έλληνας; Αν είναι μόνο η μητέρα σου Ελληνίδα; Αν δεν είναι κανείς από τους γονείς σου αλλά γεννήθηκες στην Ελλάδα; Αν είναι οι γονείς σου Έλληνες αλλά γεννήθηκες στο εξωτερικό;Είμαι σίγουρος ότι αν κάνω ένα poll δεν θα υπάρξει μόνο μια απάντηση, κάτι που καθιστά το όλο ερώτημα υποκειμενικό.Γενικότερα το θέμα της ιθαγένειας και του "ποιας χώρας είσαι πολίτης" πιστεύω πως είναι άμεσα συσχετισμένο με τους φόρους και τις λοιπές πολιτικές υποχρεώσεις και απολαβές. Link to comment Share on other sites More sharing options...
gio102004 Αύγουστος 19, 2011 #4927 Κοινοποίηση Αύγουστος 19, 2011 εγω παντως ντρεπομαι που μαι ελληνας στην ελλαδα του 2011... Link to comment Share on other sites More sharing options...
ΓιαγκΤ Αύγουστος 19, 2011 #4928 Κοινοποίηση Αύγουστος 19, 2011 Αυτά τα ακραία συναισθήματα , (είμαι υπερήφανος η ντρέπομαι που είμαι Έλληνας) ποτέ δεν τα κατάλαβα.Μου δημιουργούν κάποια ( ηπιότερα βέβαια) συναισθήματα μόνο οι δικές μου πράξεις, όχι των άλλων. Το μόνο που θα μπορούσα να πω σαν γενικό συμπέρασμα είναι, ότι ήμαστε μια φυλή με λιγότερα προτερήματα, ή περισσότερα ελαττώματα από κάποιες άλλες που διαβιούν ευκολότερα, απομυζώντας μέρος του κόπου μας χρόνια τώρα Link to comment Share on other sites More sharing options...
colt3003 Αύγουστος 20, 2011 #4929 Κοινοποίηση Αύγουστος 20, 2011 Το μόνο που θα μπορούσα να πω σαν γενικό συμπέρασμα είναι, ότι ήμαστε μια φυλή με λιγότερα προτερήματα, ή περισσότερα ελαττώματα από κάποιες άλλες που διαβιούν ευκολότερα, απομυζώντας μέρος του κόπου μας χρόνια τώρααυτό δε βρίσκεις πως είναι πολυ ''βολικό'' για άλλωθι ?μήπως τελικά τα ''προτερήματα'' ή τα ''ελαττώματα'' δέν είναι επίκτητα σε κάθε φυλή, αλλά πρωταγωνιστικό ρόλο παίζουν παράγοντες κατα τόπους που τελικά διαμορφώνουν την εικόνα μιας φυλής ? ενδεικτικά αναφέρω: τέχνη, εκπαίδευση, θρησκεία και υπαρξη κατακτητών (ειδικά επι μακρόν). Απο αυτές τις φυλές δε που θεωρείς οτι διαβιούν ''ευκολότερα'' πιστεύω πως το σύνολό τους έχει περάσει κάποιους απο τους ανωτέρω παράγοντες ώς ''παιδικές ασθένειες'' (η θρησκευτική επιρροή π.χ.) με αποτέλεσμα σήμερα απλά να βρίσκονται μπροστά απο άλλους. Link to comment Share on other sites More sharing options...
neuromancer Αύγουστος 20, 2011 #4930 Κοινοποίηση Αύγουστος 20, 2011 Γενικότερα το θέμα της ιθαγένειας και του "ποιας χώρας είσαι πολίτης" πιστεύω πως είναι άμεσα συσχετισμένο με τους φόρους και τις λοιπές πολιτικές υποχρεώσεις και απολαβές.έτσι! Link to comment Share on other sites More sharing options...
ΓιαγκΤ Αύγουστος 20, 2011 #4931 Κοινοποίηση Αύγουστος 20, 2011 αυτό δε βρίσκεις πως είναι πολυ ''βολικό'' για άλλωθι ?μήπως τελικά τα ''προτερήματα'' ή τα ''ελαττώματα'' δέν είναι επίκτητα σε κάθε φυλή, αλλά πρωταγωνιστικό ρόλο παίζουν παράγοντες κατα τόπους που τελικά διαμορφώνουν την εικόνα μιας φυλής ? ενδεικτικά αναφέρω: τέχνη, εκπαίδευση, θρησκεία και υπαρξη κατακτητών (ειδικά επι μακρόν). Απο αυτές τις φυλές δε που θεωρείς οτι διαβιούν ''ευκολότερα'' πιστεύω πως το σύνολό τους έχει περάσει κάποιους απο τους ανωτέρω παράγοντες ώς ''παιδικές ασθένειες'' (η θρησκευτική επιρροή π.χ.) με αποτέλεσμα σήμερα απλά να βρίσκονται μπροστά απο άλλους.Μπορεί να νομίζουμε ότι επειδή είμαστε άνθρωποι είμαστε κάτι ανώτερο, όμως δυστυχώς ζώα είμαστε και εμείς όπως τα υπόλοιπα σε αυτόν τον πλανήτηΘέλω να πω ότι, όσο χρόνο και να αφιερώσεις εκπαιδεύοντας μια ομάδα από pitbull, ποτέ δεν θα μπορέσουν να τρέξουν έλκηθρο συνεργαζόμενα όπως τα Husky. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Shadow Keeper Αύγουστος 20, 2011 #4932 Κοινοποίηση Αύγουστος 20, 2011 Είμαστε ανώτεροι από τα ζώα και για αυτό είμαστε στην κορυφή της πυραμίδας για την ώρα. Το σημείο που θες να περάσεις πιστεύω, έχει να κάνει με το γεγονός οτι ο άνθρωπος λόγω παλαίων πεποιθήσεων (χιλιάδων ετών) και έλλειψη ικανότητας ανάλυσης για αυτά τα χιλιάδες χρόνια, αγνόησε ποιές είναι οι ρίζες του, οτι προερχόμαστε άμεσα από τους υπόλοιπους οργανισμούς και πρακτικά είναι οι προ-προ-προ-προ-...-προγονοί μας, μιας και μόνο μέσω εξέλιξης εκατομμυριών ετών είμαστε αυτοί που είμαστε.Εγώ λοιπόν δεν αποδέχομαι ότι μια φυλή ανθρώπων έχει επίκτητες ικανότητες τόσο σημαντικά ανώτερες, ώστε να υπάρχουν τόσο ακραίες διαφορές στην ποιότητα ζωής (africa vs usa). Αυτό δεν το αποδέχομαι γιατι απλούστατα υπάρχουν επιστημονικά στοιχεία που αποδεικνύουν ότι το μυαλό ενός αφρικανού έχει τις ίδιες ικανότητες κατα μέσο όρο με ενός αμερικανού.Οι απάντησεις βρίσκονται μέσα στις κοινωνίες και στην ψυχολογία των humans, μια από τις "μανίες" είναι, o κάθε άνθρωπος θεωρεί αυτόματα οτί η διαίσθηση του είναι σωστή σε όλα τα επίπεδα. Η διαίσθηση είναι η αρχή της σκέψης και όχι το τέλος όπως το εφαρμόζει το 99% των ανθρώπων. Ο μόνος τρόπος να το αλλάξουμε αυτό είναι η παιδεία, δηλαδή να κάτσεις να μάθεις σε κάθε πιτσιρίκι οτι η διαδικασία κατανόησης των πάντων γύρω μας (είτε μιλάμε για την φύση είτε μιλάμε για ανθρωποκεντρικά προβλήματα όπως η οικονομία) ξεκινάει με την αρχική μας διαίσθηση και μόνο μέσω από διαρκή έλεγχο και πειραματισμό καταλήγουμε στο να βγάζουμε συμπεράσματα που έχουν έστω και μικρή συνάφεια με την πραγματικότητα και εν τέλει θα μας βοηθήσουν στην μελλοντική ζωή μας.Όσο πιο κοντά είναι η ποιότητα της παιδείας ενός κράτους προς στην παραπάνω κατεύθυνση, τόσο πιο ανεπτυγμένο είναι σε διάφορους τομείς. (η οικονομία είναι λιγότερο σημαντικός τομέας γιατι η οικονομία είναι απλά το άθροισμα πολλών άλλων τομέων, όσο και να μας πείθουν για το αντίθετο οι τραπεζίτες, ότι είναι κάτι ακατανόητο και ξεχωριστό πλήρως)"all creativity in human history has been a revolt against a prevailing reality" και για αυτό η αντίληψη της οποιαδήποτε πραγματικότητας γύρω μας είναι εξαιρετικά διαστρεβλωμένη στα περισσότερα άτομα. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Snips Αύγουστος 20, 2011 #4933 Κοινοποίηση Αύγουστος 20, 2011 γιατι απλούστατα υπάρχουν επιστημονικά στοιχεία που αποδεικνύουν ότι το μυαλό ενός αφρικανού έχει τις ίδιες ικανότητες κατα μέσο όρο με ενός αμερικανού.Μεταξύ σοβαρού και αστείου.....αυτό τώρα είναι καλό για τον αφρικανό; Διότι στην δική μου αντίληψη έχει μεγαλύτερη αξία το ψάρεμα με τα χέρια παρά η κατασκευή microchip...Βέβαια ό μέσος αμερικάνος δεν είναι ικανός για τίποτα εκτός από να καταναλώνει, αλλά να μην επεκταθούμε... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Shadow Keeper Αύγουστος 20, 2011 #4934 Κοινοποίηση Αύγουστος 20, 2011 Κυρίως αναφέρομαι στην ικανότητα μάθησης και όχι σε επίκτητες γνώσεις που βέβαια είναι υπερβολικά ανώτερες στον ανεπτυγμένο κόσμο. (έστω και τρελά εξειδικευμένες όπως να φτιάχνεις ένα chipακι, είναι ανώτερες) Όμως αν μεγαλώσεις με τα ίδια εξωτερικά ερεθίσματα 100 αφρικανάκια και 100 αμερικανάκια στο τέλος θα έχουν παρόμοιες ίδιες ικανότητες. Link to comment Share on other sites More sharing options...
SLN Αύγουστος 21, 2011 #4935 Κοινοποίηση Αύγουστος 21, 2011 Μεταξύ σοβαρού και αστείου.....αυτό τώρα είναι καλό για τον αφρικανό; Διότι στην δική μου αντίληψη έχει μεγαλύτερη αξία το ψάρεμα με τα χέρια παρά η κατασκευή microchip...Βέβαια ό μέσος αμερικάνος δεν είναι ικανός για τίποτα εκτός από να καταναλώνει, αλλά να μην επεκταθούμε... Ελα μωρε αφου το ξερεις.... Τον μεσο Αμερικανο, (και τον μεσο Αφρικανο, και τον μεσο Κινεζο και τον μεσο Ευρωπαιο ακομα) τον καταντησανε ετσι οπως ειναι τωρα. Δεκαετιες προεργασιας για να παρουν ενα "προιον" το οποιο απλα θα τρωει McDonalds και θα υποστηριζει "more troops in Iraq!" Επισης και τον αφρικανο τον θελουνε απλα για να βγαζει τα διαμαντια του και τον κινεζο να βγαζει το ρυζι του. Αν το παμε γενετικα νομιζω οι Ασιατες ειχα ακουσει οτι ειναι οι πιο εξυπνοι (μ.ο. IQ παραπανω απο τους υπολοιπους). Τα υπολοιπα ειναι απλα περιβαλλον... Η πιο τρανη αποδειξη οτι ο αμερικανος ειναι το ιδιο με τον αφρικανο το βλεπεις απο τον προεδρο τους. Πριν 400 χρονια φερανε τον αφρικανο προπαππου του Ομπαμα στην αμερικη οι Ισπανοι σε ενα πλοιο και 400 χρονια μετα απλα "εξελιχθηκε" σε εναν μαυρο George W Bush... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Wizard! Αύγουστος 21, 2011 #4936 Κοινοποίηση Αύγουστος 21, 2011 Από παράσταση του Χάρρυ Κλυν του 1983... Να τον πούμε προφήτη; (μη μας κυνηγάει ο Brian...)Εδώ και δύο χρόνια (εννοεί το 1981 που το ΠΑΣΟΚ έγινε Κυβέρνηση) έχει αρχίσει το μεγάλο κακό, που θα μετατρέψει σιγά-σιγά τους Έλληνες σε λαό πιθήκων, σε λαό ψηφοφόρων, δημοσίων υπαλλήλων, καταναλωτών, κρατικοδίαιτων επιχειρηματιών, κομπιναδόρων και συνδικαλισταράδων. Link to comment Share on other sites More sharing options...
neuromancer Αύγουστος 21, 2011 #4937 Κοινοποίηση Αύγουστος 21, 2011 Μπορεί ο ΑΓΠ (ο Αντρέας ντε!) να έκανε μια γενιά να τρώει με χρυσά κουτάλια όπως λένε οι υπερμαχοί του, έστειλε όμως τις επόμενες 2 50 χρόνια πίσω. Link to comment Share on other sites More sharing options...
HotPeanut Αύγουστος 22, 2011 #4938 Κοινοποίηση Αύγουστος 22, 2011 Δεν θα μιλήσει στην ΔΕΘ έμαθα ο ΓΑΠ;Edit: κοκοκο Link to comment Share on other sites More sharing options...
QQman Αύγουστος 22, 2011 #4939 Κοινοποίηση Αύγουστος 22, 2011 Μια χαρά πάμε, αναμενόμενο..! Standard & Poor's: "Σε 120 ημέρες η Ελλάδα θα έχει ολική χρεοκοπία"! Link to comment Share on other sites More sharing options...
astrolabos Αύγουστος 22, 2011 #4940 Κοινοποίηση Αύγουστος 22, 2011 Μιλάνε αυτοί που δεν βλέπουν δίπλα τους (Leeman Bros). Θα δουν μπροστά τους; Εκμεταλλεύονται το status που τους έχει δωθεί και με τις δηλώσεις τους προσπαθούν να φέρουν τα πράγματα εκεί που θέλουν. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Archived
This topic is now archived and is closed to further replies.