Χρεοκοπία Ελλάδας

[morfeas-dsl-]

"Γιατι δεν ειμαστε αργεντινη"

Επειδη ακουω πολλους να θελουνε να γινουμε αργεντινη, νομιζω ειναι χρησιμο να ανφερθουν τα παρακατω......

Καταρχας η αργεντινη ειχε ηδη δικο της νομισμα δεν ηταν σε ενωση οποτε εμεις δε μπορουμε να κανουμε υποτιμηση

Καταδευτερον η αργεντινη εκανε 10-11 χρονια να ανακαμψει οπου αυτα τα χρονια ηταν του στυλ ληστευω για να φαω, οχι του στυλ αγοραζω φθηνοτερο κινητο που ειμαστε προς το παρoν εμεις . Φυσικα πολλοι ειναι σε τραγικη κατασταση,δυστυχως, αλλα δεν ειναι (ακομα?) η πλειοψηφια.

Η αργεντινη παρηγαγε το συνολο των τροφιμων που καταναλωνε ο πληθυσμος. Εμεις καταναλωνουμε 90% ξενα τροφιμα. Εψαχνα τοσην ωρα προχθες στον βασιλοπουλο να βρω ελληνικα ροδακινα και εβρισκα μονο κονγκο,ζιγκουελας ή δεν ξερω γω τι.....

Η αργεντινη ειχε/εχει τεραστια αποθεματα μεταλλων τα οποια μαλιστα τα εξαγει σε τιμες 50% πιο πανω απο οτι 10 χρονια πριν. Εμεις δεν εχουμε τετοιο "ευκολο" τροπο να αυξησουμε το αεπ.

Η αργεντινη εχει τεραστιο ανθρωπινο δυναμικο. Εργατες. Ατομα που θελουν να πανε στα χωραφια να καλλιεργουν ντοματες και πατατες και δεν ξερω εγω τι. Εμεις σα συνολο ειμαστε "επιστημονες" που μεγαλωσαμε περιμενοντας θεση στο δημοσιο.

Εν ολιγοις μπρος γκρεμος (μνημονιο) και πισω ρεμα (χρεοκοπια-σταση πληρωμων).

Το μονο που οσον αφορα εμενα παντα, θα μας εβγαζε απο αυτη τη θεση ειναι αμεσο κουρεμα του χρεους και των δανειων τα οποια οι τοκοι που πληρωσαμε ξεπερνανε ηδη το ποσο που δανειστηκαμε. Οποιο δανειο παρθηκε με επιτοκιο ανω της γερμανιας να "κουρευτει".

Το εσπα να χρηματοδοτηθει ολο απο την ΕΕ και αμεσα να προχωρησουν ολα τα δημοσια εργα ωστε να αρχησει να κινειται η αγορα.

Μειωση φορολογιας σε τεραστιο ποσοστο για οποια επιχειρηση εξαγει.

Κτλ κτλ αλλα τα πανω ειναι τα πιο βασικα...

[dellman]

Επίτροπη λογιστικού ελέγχου έξοδος από το μνήμονιο, κήρυξη χρέου απεχθές και εκμετάλλευση πλουτοπαρωγικών πηγών της Ελλάδας

[kyuubiii]

Ποιος είναι αν μπορείς να μου πεις εμένα του αδαή;

ΚΑΙ ΑΝ ΦΕΥΓΑΜΕ ΑΠΟ ΤΟ ΕΥΡΩ ΚΑΙ ΤΗΝ ΕΕ;

ΚΑΙ ΑΝ ΦΕΥΓΑΜΕ ΑΠΟ ΤΟ ΕΥΡΩ ΚΑΙ ΤΗΝ ΕΕ; | tsantiri

[dellman]

Θυμήσε μου σε ποια χώρα ζεις...

[z3et]

[MENTION=1098]morfeas-dsl-[/MENTION]

Ποσο δυσκολο ειναι να γυρισουμε και εμεις στα χωραφια? Να αρχισουμε να παραγουμε παλι? Οσο για τα μεταλλευματα, υπαρχουν και αλλες χωρες με πολυ πιο αδυναμο νομισμα ωστε να μας παρεχουν κατι (Ρωσια, Κινα, Καναδας).

Οσο για τη σταση πληρωμων, κατα 99% δεν προκειται να εφαρμοστει.

Οκ, θα σφυξουμε το ζοναρι για καμποσο καιρο, αλλα τουλαχιστον ΔΕΝ θα χρωσταμε, ουτε θα βασιζομαστε, ουτε θα ελεγχομαστε απο κανενα (μη ξεχναμε πως εχουμε παραδωσει την αυτοκυριαρχια στους δανειστες μας με το μνημονιο).

[kalwdios]

Εγω ειμαι υπερ των αλλαγων που πανε να γινουν, αλλαγες που επρεπε να ειχαν γινει εδω και πολλα χρονια θα γινουν μεσα σε μια 3ετια...

Αλλαγες να γίνουν ΕΚΕΙ που πρεπει να γινουν και ΟΧΙ σε ολο τον ελληνικο λαο! Δεν ειναι δυνατο να παιρνουμε δανεια και ολα να πηγαινουν στους τοκους των προηγουμενων δανειον και απολυοντας 100 υπαλληλους θα παμε καλα σαν χωρα... εγω δεν προλαβαινω να περνω 800 ευρο το μηνα και σε 10 μερες μου εχουν φυγει σε λογαριασμους και μου βαζεις και αλλους φορους? και μετα μου λες οτι αν απολυσεις ολο το δημοσιο εγω πρεπει να σκασω ? Και γιατι ολο αυτο επειδη καποιοι πλουτιζουν απ ολη αυτη την κριση που μας βαλανε

Oi Γερμανοί???? Αυτοι περνουν τα λεφτα απο την τραπεζα με 1% επιτοκιο και μας τα δινουν με 4% αρα βγαζουν λεφτα απο μας με τους τοκους...αρα μην μας λες οτι μας βοηθανε κιολας

[sebastian]

Αλλαγες να γίνουν ΕΚΕΙ που πρεπει να γινουν και ΟΧΙ σε ολο τον ελληνικο λαο! Δεν ειναι δυνατο να παιρνουμε δανεια και ολα να πηγαινουν στους τοκους των προηγουμενων δανειον και απολυοντας 100 υπαλληλους θα παμε καλα σαν χωρα... εγω δεν προλαβαινω να περνω 800 ευρο το μηνα και σε 10 μερες μου εχουν φυγει σε λογαριασμους και μου βαζεις και αλλους φορους? και μετα μου λες οτι αν απολυσεις ολο το δημοσιο εγω πρεπει να σκασω ? Και γιατι ολο αυτο επειδη καποιοι πλουτιζουν απ ολη αυτη την κριση που μας βαλανε

Oi Γερμανοί???? Αυτοι περνουν τα λεφτα απο την τραπεζα με 1% επιτοκιο και μας τα δινουν με 4% αρα βγαζουν λεφτα απο μας με τους τοκους...αρα μην μας λες οτι μας βοηθανε κιολας

2004-2009 -> Δανειστήκαμε 190 δισ ευρω

Μεγάλη Επενδυτική Τράπεζα του εξωτερικού στα μέσα του 2009 (αρχές καλοκαιριού) έκανε report την ελληνική οικονομία, εκεί άρχισε η κατρακύλα...

Σκοπός τωρα για να κανεις αυτο το χρεος βιωσικο ειναι να ανοίξεις την αγορά + επαγγέλματα, να μειώσεις το κράτος και τις κρατικές δαπάνες, να πατάξεις την φοροδιαφυγή. Αφού τα κάνουμε ολα αυτα τοτε θα μπορούμε να μιλήσουμε για ανάπτυξη...

Λονδίνο ειμαι Dellman

Εαν δεν μας αρεσει το επιτόκιο των Γερμανών να δανειστούμε απο τις αγορές....

[PaNick]

Καλά τα διαβάζεις μια προτού τα γράψεις;

1. Πως ακριβώς εξετάζεται σε μια θυγατρική πολυεθνικής ένας νόμος του Ελληνικού κράτους; Οι νόμοι αλλάζουν στο κοινοβούλιο και όχι στα ΔΣ των εταιριών.

2. Τι θα εξοικονομήσει ο ΟΤΕ δλδ αν αρθεί η μονιμότητα των υπαλλήλων του; Σε λεφτά πες μου. Εκτός αν εννοείς ότι μαζί μ΄ αυτό θα απολυθούν και κάποιοι.

Φιλικά πάντα,

Νίκος

[morfeas-dsl-]

z3et ξερεις πολλους προθυμους να γυρισουν σε χωραφια?

[kalwdios]

2004-2009 -> Δανειστήκαμε 190 δισ ευρω

Μεγάλη Επενδυτική Τράπεζα του εξωτερικού στα μέσα του 2009 (αρχές καλοκαιριού) έκανε report την ελληνική οικονομία, εκεί άρχισε η κατρακύλα...

Σκοπός τωρα για να κανεις αυτο το χρεος βιωσικο ειναι να ανοίξεις την αγορά + επαγγέλματα, να μειώσεις το κράτος και τις κρατικές δαπάνες, να πατάξεις την φοροδιαφυγή. Αφού τα κάνουμε ολα αυτα τοτε θα μπορούμε να μιλήσουμε για ανάπτυξη...

Λονδίνο ειμαι Dellman

Εαν δεν μας αρεσει το επιτόκιο των Γερμανών να δανειστούμε απο τις αγορές....

Και θα το κανεις βιωτικο με φορους και περικοπες??? και περνοντας δανεια για να πληρωσεις παλια? την φοροδιαφυγη δεν θα την παταξουν γιατι αυτοι που φοροδιαφευγουν ειναι και αυτοι που πληρωνουν τους βουλευτες να κανουν την καμπανια τους και οι αλλοι να τα ξεπλενουν κιολας....

Αν θελουν οι Γερμανοι και οι αλλοι ευρωπαιοι φιλοι μας ας μας δανεισουν με 1% επιτοκιο και να μην βγαλουν κερδος! Αυτο σημαινει βοηθεια...

[alphaX]

z3et ξερεις πολλους προθυμους να γυρισουν σε χωραφια?

Ξέρω πολλούς που ήταν στα χωράφια και έφυγαν επειδή δεν έβγαιναν με μεροκάματα σε ευρώ να ανταγωνιστούν τα μαρουλάκια των τούρκων με μεροκάματα στο 1/10

[sebastian]

Και θα το κανεις βιωτικο με φορους και περικοπες??? και περνοντας δανεια για να πληρωσεις παλια? την φοροδιαφυγη δεν θα την παταξουν γιατι αυτοι που φοροδιαφευγουν ειναι και αυτοι που πληρωνουν τους βουλευτες να κανουν την καμπανια τους και οι αλλοι να τα ξεπλενουν κιολας....

Αν θελουν οι Γερμανοι και οι αλλοι ευρωπαιοι φιλοι μας ας μας δανεισουν με 1% επιτοκιο και να μην βγαλουν κερδος! Αυτο σημαινει βοηθεια...

Μα μας δώσανε πόσα πακέτα και επιδοτήσεις δισ ευρω ολα αυτα τα χρόνια....

Πάμε να βγούμε και απο πανω τώρα!

[z3et]

Ξερω 1 εκατομμυριο ανεργους. Οταν θα "κοπουν" οι εισαγωγες θα πρεπει να βασιστουμε σε δικα μας αγαθα. Οποτε...?

[Magnus]

Δεν μου αρέσει να χαϊδεύομαι με θεωρίες συνωμοσίας τύπου Debtocracy...

....όταν θα αποφασίσω να ξανα έρθω πίσω θέλω να βρω μια οικονομία λειτουργική (σε καμιά 10ετια)

Δεν θυμάμαι όταν το είδα να λέει για κάποια θεωρία συνωμοσίας.1+1=2 απλά πράγματα

Αν θές οικονομία λειτουργική μείνε εδω να στηρίξεις τη χώρα με τις όποιες θυσίες απαιτούνται.Δηλαδή όσοι μένουν είναι μ@%$#ες και στρώνουν τον δρόμο για να μας κάνουν την χάρη οι ομοιδεάτες σου να γυρίσετε κάποτε.

Αν φύγουμε όλοι έξω τι θα γίνει στο τέλος δηλαδή, αφήνουμε την ίδια μας την χώρα στο έλεος του Θεου.

Εξάλλου υπάρχει και ένα οριο, δεν μπορεί οι "παράδεισοι" του εξωτερικού να είναι πάντα έτσι.Να δώ τι θα λένε κάποιοι αν και εκεί γίνει κάνα "μπάμ"

[o polonos]

Αν έχει ξαναμπεί, πείτε μου να το βγάλω

Ο Max Keiser στο Σύνταγμα

Αυτο που με εβαλε σε σκεψεις (εκτος ολων των αλλων φυσικα) ειναι αυτο που ειπε για την παραιτηση του ΓΑΠ.

θυμαμαι χαρακτηριστικα πως καθομασταν μετα τα επισοδια μπροστα απ'την βουλη και συζητουσαμε για το αν θα φυγει.

Και ειμασταν ολοι σιγουροι οτι θα παμε σε οικουμενικη κυβερνηση κλπ κλπ.

Ενω ο τυπος την ιδια μερα το απογευμα πριν συζητησουμε εμεις ηταν βεβαιος οτι δεν θα το κανει :wassat:

[kalwdios]

Μα μας δώσανε πόσα πακέτα και επιδοτήσεις δισ ευρω ολα αυτα τα χρόνια....

Πάμε να βγούμε και απο πανω τώρα!

Και γιατι μας τα δινανε απλοχερα τοτε??μηπως δεν ξερανε οτι δεν μπορουμε? δεν σου φαινετε περιεργο δηλαδη εσενα?

και εγω δεν πηρα δραχμη απ ολα αυτα τα λεφτα γιατι να τα βαλω εγω απο την τσεπη μου??

[kkaretsos]

σε κάθε θέμα υπάρχουν δύο (τουλάχιστον) απόψεις. π.χ. στο θέμα που συζητάμε:

- η μονιμότητα θεσπίστηκε με κάποια λογική.

μια προφανής συνέπειά της είναι ότι ένα μέρος των υπαλλήλων (οποιασδήποτε εταιρίας και συγκεκριμένα του ΟΤΕ) δεν αποδίδει όπως θα έπρεπε (ή και καθόλου). συνέπεια είναι ότι η επιχείρηση δεν μπορεί να κάνει σωστή διαχείριση του ανθρωπίνου δυναμικού της και έχει αυξημένο κόστος λειτουργίας.

ωστόσο το κόστος αυτό επιβαρύνει τον ΟΤΕ, μια ιδιωτική εταιρία και ΟΧΙ το δημόσιο. η εξαγορά του ΟΤΕ έγινε με τους αγοραστές να γνωρίζουν εκ των προτέρων των συνθηκών λειτουργίας της εταιρίας και του ανθρωπίνου δυναμικού της.

η σχέση που διέπει την εργασία (κάποιων) εργαζομένων στον ΟΤΕ ελέγχεται και καθορίζεται από νόμο του Ελληνικού κράτους.

αυτό που ζητάει τώρα ο ξένος επενδυτής είναι να αλλάξει μονομερώς τους όρους της αγοράς που έκανε (αφού πλέον αυτή έχει ολοκληρωθεί) με σκόπο να επιβαρύνει το Ελληνικό κράτος (μείωση προσωπικού -> απολύσεις ή εθελούσια έξοδος -> επιβάρυνση ΟΑΕΔ ή Ασφαλ. Ταμείων -> επιπλέον αύξηση ανεργίας) και να κερδίσει αυτός (ο επενδυτής) χωρίς να προσφέρει κανένα αντάλλαγμα.

[PaNick]

Oi Γερμανοί???? Αυτοι περνουν τα λεφτα απο την τραπεζα με 1% επιτοκιο και μας τα δινουν με 4% αρα βγαζουν λεφτα απο μας με τους τοκους...αρα μην μας λες οτι μας βοηθανε κιολας

Δεν είναι υποχρεωτικό ξέρεις... Εμείς ζητάμε να μας δανείσουν. Άμα δε θέλουμε δεν παίρνουμε.

Για να στο αντιστρέψω, εμείς αν είμασταν στη θέση τους, θα πιστεύαμε την κυβέρνησή μας που θέλει να βοηθήσει μια οικονομία με πιθανότητα χρεωκοπίας 50%; Με ..4% επιτόκιο;

[sebastian]

Θα απολυθούν οι κάποιοι που δεν κάνουν τίποτα.

ΟΛΕΣ οι δημόσιες υπηρεσίες έχουν 50% παραπάνω κόσμο απο όσο χρειάζονται.

Και σχετικά με το 1. κάτσε να στο φτιάξω για αν δεις πως γίνεται.

"Οι νόμοι αλλάζουν απο τα ΔΣ των εταιριών και ψηφίζονται μετά κατ εντολήν στο κοινοβούλιο"

Dolly ηρέμησε δεν ειναι μονο αυτο που πρέπει να γινει...

έρχεται και το ΕΝΙΑΙΟ ΜΙΣΘΟΛΟΓΙΟ....

.... όλα θα μπουν σε τάξη!

[kalwdios]

Δεν είναι υποχρεωτικό ξέρεις... Εμείς ζητάμε να μας δανείσουν. Άμα δε θέλουμε δεν παίρνουμε.

Για να στο αντιστρέψω, εμείς αν είμασταν στη θέση τους, θα πιστεύαμε την κυβέρνησή μας που θέλει να βοηθήσει μια οικονομία με πιθανότητα χρεωκοπίας 50%; Με ..4% επιτόκιο;

Ναι αλλα αμα χρεωκοπησουμε εμεις καταστρεφετε η ευρωζωνη...με οτι συνεπειες εχει αυτο. Και αν δεις μας λενε οτι πρπει να περασει το μεσοπροθεσμο για να μας δωσουν τα λεφτα και πριν καν ψηφισουν λενε σας τα δινουμε ετσι μωρε τα 50 δις ... οσο εμεις ειμαστε σ αυτο το κολπο αυτοι θα πλουτιζουν και εμεις θα τα πληρωνουμε... αλλα θελω να μας δω τοτε ολους οταν ο βασικος ειναι 160 euro..