greekfragma Φεβρουάριος 23, 2011 #2621 Κοινοποίηση Φεβρουάριος 23, 2011 Από τα σημερινά συμβάντα στο κέντρο. Link to comment Share on other sites More sharing options...
pank Φεβρουάριος 23, 2011 #2622 Κοινοποίηση Φεβρουάριος 23, 2011 Μ' αρέσει που το συζητάμε κι' όλας.Mας κλέβουν τόσα χρόνια μπροστά στα μάτια μας,και το μαγαζί μέσα το έβαλαν οι μετανάστες. Link to comment Share on other sites More sharing options...
astrolabos Φεβρουάριος 23, 2011 #2623 Κοινοποίηση Φεβρουάριος 23, 2011 Από τη σημερινή πορεία Link to comment Share on other sites More sharing options...
performer Φεβρουάριος 23, 2011 #2624 Κοινοποίηση Φεβρουάριος 23, 2011 Link to comment Share on other sites More sharing options...
hyperion Φεβρουάριος 23, 2011 #2625 Κοινοποίηση Φεβρουάριος 23, 2011 ειναι γεγονος σε ολα πρεπει να υπαρχει μετρο κυριοι, και αυτο ειναι η αιτια που φτανουμε σε αδιεξοδο σαν χωρα...οχι στις σπαταλες εξοπλισμων, οχι στις σπαταλες νοσοκομειων, οχι στις ευκολιες των μεταναστων, να τους αφησουν να εναρμονιστουν με τους ελληνες, να μην υπαρχουν διακρισεις, απο τη στιγμη που δεχεσαι καποιον στο σπιτι σου, τον φιλοξενεις και 8α πρεπε να χαιρεσαι, γιατι ο ελλην παντα ειχε διαθεση φιλοξενιας...αλλα υπαρχουν ορια...οτι περναω θα περναει, αν θελει να αποκτησει δικα του, να μην ζηταει απο τον οικοδεσποτη...κανονικα δεν θα επρεπε να υπαρχει στρατος ουτε οπλα, αλλα υπαρχει ολοκληρο παρασκηνιο με ατελειωτο χρημα, που παιρνουν απο εμας και αλλους...δεν θα το σταματησετε ουτε εσεις ουτε εγω...φανατιζουν κοσμο, φανατιζουν πληθη, και θολωνουν μυαλα...βαζουν συνορα, επιμυκηνουν ιστορικες διαφορες, και κανουν το τοσο -> ΤΟΣΟ...νομιζετε πως μου αρεσει το επαγγελμα; το κανω για τον σιγουρο μισθο ξερωντας το ρισκο, 1000 φορες να καθομουν ολη την ωρα σε ενα γραφειο σε εναν η/υ να προγραμαμτιζω, καθως απο 5 ετων καθομαι σε υπολογιστες...αλλα η ζωη και οι συνθηκες μα αναγκαζουν καμια φορα να παιρνουμε αποφασεις με γνωμονα τα προς το ζην...δεν ζηταω το ευ ζην...οπως το 90% των ενστολων...αλλα τους πολεματε μερα-νυχτα εσωτερικα...και εμεις πληρωνουμε φορους απο κρατησεις...δεν ειμαστε βουλευτες...αντι να βγαλετε το μενος εκει βρηκατε λαθος σακκο να ριξετε την απεχθεια σας...δεν λεω οτι αξιζουμε παραπανω απο εναν πολυπτυχιουχο που περνει 600-800 ευρω στο Ελλαδισταν, σε καμια περιπτωση, ομως ηταν επιλογη του να κανει αυτο που θελει...το επελεξε να βγει στην αγορα εργασιας με τα προσοντα τα οποια εκπαιδευτηκε να αποκτησει.οσον αφορα τα ΜΑΤ, ντρεπομαι για αυτους, που ακομα και στους δυσκολους καιρους επιλεγουν να προστατευσουν τα 300 λαμογια στην Βουλη...δεν ακολουθουν τον κοσμο...τι να πω...διαταγες ειναι διαταγες...πριν διαμαρτυρηθειτε ομως, σκεφτειτε ποιο επελεξαν τους βολευετες...σιγουρα δεν το επελεξαν 35 χρονια μονο οι ενστολοι(ολα τα σωματα ασφαλειας και στρατου) που ειναι το 2.5% του συνολικου πληθυσμου της ελλαδος...επαναλαμβανω...λετε ειμαστε πολυ οι ενστολοι...πολυ το 2.5% επι του πλυθησμου ε...??? Link to comment Share on other sites More sharing options...
darien Φεβρουάριος 23, 2011 #2626 Κοινοποίηση Φεβρουάριος 23, 2011 Σόρρυ κιόλας, αλλά αυτό που λες είναι απελπιστικό. Δεν γίνεται να λες 'δεν θα το σταματήσετε ούτε εσείς ούτε εγώ'. Θα το σταματήσουμε, ή τουλάχιστον θα προσπαθήσουμε. Και όταν το κράτος και η εξουσία σε οδηγούν σε αδιέξοδο, αντιδράς απέναντι τους. Δεν συμμαχείς μαζί τους για να εξασφαλίσεις τα προς το ζην και αφήνεις τους υπόλοιπους στη μοίρα τους. Το μένος μας είναι λίγο δύσκολο να το βγάλουμε στους βουλευτές γιατί θα φροντίσετε εσείς να βρούμε μερικές γκλομπιές, δακρυγόνα και συλλήψεις στην πορεία. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Chosen Φεβρουάριος 23, 2011 Author #2627 Κοινοποίηση Φεβρουάριος 23, 2011 Σχετικά με την συζήτηση που είχαμε τις προάλλες για το αν ο ΜΑΤατζής είναι ένοχος όταν βαράει τον 60χρονο ακολουθώντας εντολές:Mystery behind two Libyan fighter jets landing in Malta, revealed - Boing BoingΟι πιλότοι των 2 Mirage F1 της Λιβύης που τους δώθηκε εντολή να ανοίξουν πυρ προς τους Λίβυους πολίτες/διαδηλωτές, προσγείωσαν τα jets τους στη Μάλτα και ζήτησαν πολιτικό άσυλο.Ποιος είναι ο αληθινός πατριώτης τώρα; Αυτός που ακολουθεί τις εντολές της σημαίας της πατρίδας του και βαράει τους συμπολίτες του, ή αυτός που αποφασίζει ως νοήμον πλάσμα να ΜΗΝ σκοτώσει συμπολίτες του;"Οι διαταγές είναι διαταγές" ναι, για τα ζώα. Οι άνθρωποι έχουν την δυνατότητα να μαθαίνουν από την εμπειρία τους και να χρησιμοποιούν το μυαλό τους. Όταν έχεις 5-10 άτομα να σκέφτονται, να αποφασίζουν και να δίνουν εντολές σε 100/1000άδες, τότε έχεις έναν άρρωστο οργανισμό (Στρατός, Εκκλησία κλπ) Link to comment Share on other sites More sharing options...
hyperion Φεβρουάριος 23, 2011 #2628 Κοινοποίηση Φεβρουάριος 23, 2011 Σόρρυ κιόλας, αλλά αυτό που λες είναι απελπιστικό. Δεν γίνεται να λες 'δεν θα το σταματήσετε ούτε εσείς ούτε εγώ'. Θα το σταματήσουμε, ή τουλάχιστον θα προσπαθήσουμε. Και όταν το κράτος και η εξουσία σε οδηγούν σε αδιέξοδο, αντιδράς απέναντι τους. Δεν συμμαχείς μαζί τους για να εξασφαλίσεις τα προς το ζην και αφήνεις τους υπόλοιπους στη μοίρα τους. Το μένος μας είναι λίγο δύσκολο να το βγάλουμε στους βουλευτές γιατί θα φροντίσετε εσείς να βρούμε μερικές γκλομπιές, δακρυγόνα και συλλήψεις στην πορεία.αφου βρε φιλε ειναι παγκοσμιο δεν σταματαει ευκολα...ας παραγαμε κι εμεις οπλα, και ας ειχαμε 10.000 στρατο μονο...δεν θα με χαλαγε...και ας μας προστατευανε αλλοι ξενοι ειτε φιλοι ειτε λυκοφιλοι...αλλα δεν τους συμφερει...εισαγαγουμε τα παντα ολα...απο το μικρο εως το μεγαλυτερο...δεν τους συμφερει η αυτονομια...δεν μπορεις να σταματησεις κατι που ειναι παγκοσμιο...να σημειωσω και ποσα πολλα μας κοστιζει το ΝΑΤΟ...??? οι στρατιωτες που ειναι εξω οι δικοι μας.? μπορουμε να το σταματησουμε.? τολμαμε να μην παρουμε οπλα απο τους αμερικανους.? τολμαμε να μην παρουμε οπλα απο τους Ρωσους.? απο την γαλλια,γερμανια.? τολμαμε να πουμε στην τουρκια σταματαμε να αγοραζουμε και να σας ανταγωνιζομαστε σε στρατιωτικο εξοπλισμο/δυναμη γιατι μας εκμεταλλευονται ξενα συμφεροντα, και ενω ειμαστε γειτονες με παρα πολλα κοινα(-πλην θρησκειας).?και οσο λες, οτι σε σταματαμε να δειρεις του βουλευτες, βρειτε μας αλλη λυση, να τους ριξουμε την επομενη μερα γιατι δεν μπορει ο κοσμος μονος του να ριξει κατι, πρεπει να επεμβει και η ενστολη δυναμη...αλλα δεν υπαρχει εναλλακτικη λυση, θα οδηγηθουμε σε αδιεξοδο, θες να ρθουν τιποτα αμερικανοι/ΟΗΕ για νταβατζηδες...???:hang3: Link to comment Share on other sites More sharing options...
deninho Φεβρουάριος 23, 2011 #2629 Κοινοποίηση Φεβρουάριος 23, 2011 Ολα καλα, αλλα πως γινεται να μιλας με καλα λογια για ενα "καθεστως" που αναμφισβητητα συμβαλλει στο κατρακυλισμα της οικονομιας χωρις να γνωριζεις πως θα ειμασταν χωρις αυτο??Το "θα κυματιζε το μισοφεγγαρο" ειναι απλα μια υποθεση σου, τελειως αβασιμη και αδικαιολογητη...Προσωπικα το μονο κρατος το οποιο ξερω και δεν υιοθετει την δικη σου (και του υπολοιπου 85-95%, μιας που προφανως εκφραζεις την πλειοψηφια) λογικη, μια χαρα τα καταφερνει (βλ. Ελβετια) για τον "α" ή τον "β" λογο. Εχει επιβιωσει αναμεσα απο 2 WW εβρισκομενη μαλιστα γεωγραφικα στο κεντρο των εξελιξεων.Δεν λεω να γινουμε Ελβετια... απλα δειχνω το προφανες. Ολοι (και το 100%) ειμαστε σιγουροι οτι με τον στρατο τα κονδυλια ΔΕΝ πανε σε νοσοκομεια, σχολεια, κλπ κλπ. Ολοι ειμαστε σιγουροι για το που εχει φτασει ΤΩΡΑ η χωρα και σε αυτο εχει συμβαλλει και το χρημα που πηγαινει στο υπουργειο Αμυνας. Αυτα ειναι τα γεγονοτα. Τελος.Υποθεσεις για το πως θα ηταν η Ελλαδα χωρις στρατο ή με περισσοτερο στρατο, κανω κι εγω... και εχουνε μηδενικο αντικρυσμα σε μια συζητησηΗ Ελβετία έχει και στρατό, και αεροπορία, και ειδικές δυνάμεις-κομάντα, ακόμη και κάτι σαν ναυτικό [στις λίμνες που είναι στα σύνορα με άλλα κράτη]. Όμως, το 2006 ο προϋπολογισμός για τις ένοπλες δυνάμεις ήταν το 0,9% του ΑΕΠ, ή 3,9 δις δολλάρια.Η θητεία είναι υποχρεωτική, εφόσον είναι υγιής ο πολίτης. Αν είναι υγιής, αλλά είναι μπούλης, ή εν γένει επικίνδυνος για να πιάσει όπλο, δεν πάει στρατό, αλλά πληρώνει από τα 18 έως τα 30 3% επιπλέον φόρο εισοδήματος. Όλα τα σοβαρά κράτη πρέπει να έχουν στρατό, εφόσον δε ζούμε σε έναν κόσμο αγγελικά πλασμένο, απλώς θα πρέπει να αξιολογείται σωστά και το ποσό του προϋπολογισμού για τις ένοπλες δυνάμεις Link to comment Share on other sites More sharing options...
hyperion Φεβρουάριος 23, 2011 #2630 Κοινοποίηση Φεβρουάριος 23, 2011 μην με κανετε ban/η καρτουλα, αλλα θελω να σας δειξω για ποιον λογο αργησαμε να χρεωκοπησουμε...ειχαμε εναν παραγωγικο ανθρωπο που κατεβαλε υπερανθρωπες προσπαθειες αναδομησης και βελτιωσεως της οικονομιας και της παραγωγικοτητος...ιδουtinyurl.com/6za5ghs Link to comment Share on other sites More sharing options...
darien Φεβρουάριος 23, 2011 #2631 Κοινοποίηση Φεβρουάριος 23, 2011 δεν μπορεις να σταματησεις κατι που ειναι παγκοσμιο...να σημειωσω και ποσα πολλα μας κοστιζει το ΝΑΤΟ...??? οι στρατιωτες που ειναι εξω οι δικοι μας.? μπορουμε να το σταματησουμε.? τολμαμε να μην παρουμε οπλα απο τους αμερικανους.? τολμαμε να μην παρουμε οπλα απο τους Ρωσους.? απο την γαλλια,γερμανια.? τολμαμε να πουμε στην τουρκια σταματαμε να αγοραζουμε και να σας ανταγωνιζομαστε σε στρατιωτικο εξοπλισμο/δυναμη γιατι μας εκμεταλλευονται ξενα συμφεροντα, και ενω ειμαστε γειτονες με παρα πολλα κοινα(-πλην θρησκειας).?Το θέμα είναι να το τολμήσουμε. Όχι μόνο εμείς, αλλά και οι Τούρκοι, και όλοι οι λαοί γενικώς. Όταν η εθνικιστική προπαγάνδα βαράει κόκκινο και στις δύο χώρες (μας απειλούν Τούρκοι, Σκοπιανοί, Αλβανοί - μας απειλούν Έλληνες, Ιρακινοί, Κούρδοι) είναι λογικό να μην το τολμήσει κανένας. Ο μέσος Έλληνας δεν έχει να χωρίσει τίποτα από το μέσο Τούρκο. Σε κάθε χώρα, ο πραγματικός εχθρός είναι στις τράπεζες και στα υπουργεία.και οσο λες, οτι σε σταματαμε να δειρεις του βουλευτες, βρειτε μας αλλη λυση, να τους ριξουμε την επομενη μερα γιατι δεν μπορει ο κοσμος μονος του να ριξει κατι, πρεπει να επεμβει και η ενστολη δυναμη...αλλα δεν υπαρχει εναλλακτικη λυση, θα οδηγηθουμε σε αδιεξοδο, θες να ρθουν τιποτα αμερικανοι/ΟΗΕ για νταβατζηδες...???:hang3:Όριστε μια λύση, ως προς τη βασική ιδέα τουλάχιστον:Άμεση δημοκρατία - ΒικιπαίδειαΤο θέμα είναι ότι η ένστολη δύναμη δεν θα επέμβει ποτέ σε μια κατάλυση εξουσίας χωρίς κάποιο δικό της συμφέρον, αφού αποτελεί και η ίδια εξουσία και μπαίνει σε κίνδυνο η ύπαρξή της. Link to comment Share on other sites More sharing options...
ΓιαγκΤ Φεβρουάριος 23, 2011 #2632 Κοινοποίηση Φεβρουάριος 23, 2011 Σχετικά με την συζήτηση που είχαμε τις προάλλες για το αν ο ΜΑΤατζής είναι ένοχος όταν βαράει τον 60χρονο ακολουθώντας εντολές:Mystery behind two Libyan fighter jets landing in Malta, revealed - Boing BoingΟι πιλότοι των 2 Mirage F1 της Λιβύης που τους δώθηκε εντολή να ανοίξουν πυρ προς τους Λίβυους πολίτες/διαδηλωτές, προσγείωσαν τα jets τους στη Μάλτα και ζήτησαν πολιτικό άσυλο.Ποιος είναι ο αληθινός πατριώτης τώρα; Αυτός που ακολουθεί τις εντολές της σημαίας της πατρίδας του και βαράει τους συμπολίτες του, ή αυτός που αποφασίζει ως νοήμον πλάσμα να ΜΗΝ σκοτώσει συμπολίτες του;"Οι διαταγές είναι διαταγές" ναι, για τα ζώα. Οι άνθρωποι έχουν την δυνατότητα να μαθαίνουν από την εμπειρία τους και να χρησιμοποιούν το μυαλό τους. Όταν έχεις 5-10 άτομα να σκέφτονται, να αποφασίζουν και να δίνουν εντολές σε 100/1000άδες, τότε έχεις έναν άρρωστο οργανισμό (Στρατός, Εκκλησία κλπ)Συγκρίνεις τους ματατζηδες με τους πιλότους!!Γιατί δεν βάζεις και κάνα νομπελίστα που είναι πιο του επιπέδου τους; Link to comment Share on other sites More sharing options...
greekfragma Φεβρουάριος 23, 2011 #2633 Κοινοποίηση Φεβρουάριος 23, 2011 το γνωσιακό επίπεδο δε καθορίζει τις ζωώδεις από τις κοινωνικές τάσεις στο χαρακτήρα ενός ατόμου.σίγουρα εμποδίζει τις πρώτες να βγουν στην επιφάνεια και ενθαρρύνει τις δεύτερες....αλλά σε κανένα βαθμό δεν ακυρώνει τις μεν ή τις δε.θεωρώ το παράδειγμα του Chozen εύστοχο.....και οι ΜΑΤατζήδες είναι άνθρωποι με παιδιά ή γονείς......και ο πιλότος το ίδιο. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Petrossortep Φεβρουάριος 23, 2011 #2634 Κοινοποίηση Φεβρουάριος 23, 2011 Οι πιλότοι των 2 Mirage F1 της Λιβύης που τους δώθηκε εντολή να ανοίξουν πυρ προς τους Λίβυους πολίτες/διαδηλωτές, προσγείωσαν τα jets τους στη Μάλτα και ζήτησαν πολιτικό άσυλο.Ποιος είναι ο αληθινός πατριώτης τώρα; Αυτός που ακολουθεί τις εντολές της σημαίας της πατρίδας του και βαράει τους συμπολίτες του, ή αυτός που αποφασίζει ως νοήμον πλάσμα να ΜΗΝ σκοτώσει συμπολίτες του;"Οι διαταγές είναι διαταγές" ναι, για τα ζώα. Οι άνθρωποι έχουν την δυνατότητα να μαθαίνουν από την εμπειρία τους και να χρησιμοποιούν το μυαλό τους. Όταν έχεις 5-10 άτομα να σκέφτονται, να αποφασίζουν και να δίνουν εντολές σε 100/1000άδες, τότε έχεις έναν άρρωστο οργανισμό (Στρατός, Εκκλησία κλπ)Μη συγκρίνουμε δικτατορίες με δημοκρατίες. Εντολή από δικτάτορα είναι εντολή από καταληψία της εξουσίας.Στο στρατό και στην αστυνομία επιβάλλεται να υπάρχει πειθαρχία ώστε να μπορεί να σταθεί στα πόδια της μια πολιτεία. Δεν μπορεί να κάνει ο καθένας ό,τι κρίνει σωστό. Ακόμα και στον ιδιωτικό τομέα όπου δουλεύεις υπάρχει σιδηρά πειθαρχία και περιορισμός της ελεύθερης βούλησης απλά εκδηλώνεται διαφορετικά("κάνε όπως σου λέω εγώ και μη με ζαλίζεις αλλιώς σε απολύω"). Αρκεί βέβαια οι εντολές να μην παραβιάζουν τους νόμους και το Σύνταγμα και ο εντολοδόχος να μην παρεκτρέπεται; Αν ο εντολοδόχος χτυπήσει αναίτια με γκλομπ ή τραβήξει πιστόλι είναι δική του ευθύνη. Link to comment Share on other sites More sharing options...
kadmos Φεβρουάριος 23, 2011 #2635 Κοινοποίηση Φεβρουάριος 23, 2011 Σχετικά με την συζήτηση που είχαμε τις προάλλες για το αν ο ΜΑΤατζής είναι ένοχος όταν βαράει τον 60χρονο ακολουθώντας εντολές:Mystery behind two Libyan fighter jets landing in Malta, revealed - Boing BoingΟι πιλότοι των 2 Mirage F1 της Λιβύης που τους δώθηκε εντολή να ανοίξουν πυρ προς τους Λίβυους πολίτες/διαδηλωτές, προσγείωσαν τα jets τους στη Μάλτα και ζήτησαν πολιτικό άσυλο.Ποιος είναι ο αληθινός πατριώτης τώρα; Αυτός που ακολουθεί τις εντολές της σημαίας της πατρίδας του και βαράει τους συμπολίτες του, ή αυτός που αποφασίζει ως νοήμον πλάσμα να ΜΗΝ σκοτώσει συμπολίτες του;"Οι διαταγές είναι διαταγές" ναι, για τα ζώα. Οι άνθρωποι έχουν την δυνατότητα να μαθαίνουν από την εμπειρία τους και να χρησιμοποιούν το μυαλό τους. Όταν έχεις 5-10 άτομα να σκέφτονται, να αποφασίζουν και να δίνουν εντολές σε 100/1000άδες, τότε έχεις έναν άρρωστο οργανισμό (Στρατός, Εκκλησία κλπ)Το Κίνημα θα εκδηλωνόταν στις πρώτες ώρες της 23ης Μαΐου 1973. Τις βραδινές ώρες της 21 Μαΐου υπήρξαν οι πρώτες ενδείξεις ότι το κίνημα είχε προδοθεί. Οι κυβερνήτες των πλοίων διστάζουν να αποπλεύσουν , ακολουθώντας το σχέδιο (το οποίο ήταν περίπου γνωστό στη Χούντα). Στις 23 Μαΐου οι αξιωματικοί τίθενται υπό περιορισμό, ενώ η ΕΣΑ εισβάλει στο Ναύσταθμο. Οι πρώτες συλλήψεις δεν αργούν να γίνουν. Στις 25 Μαΐου το πολεμικό πλοίο "Βέλος" παίρνει την απόφαση να αποχωρήσει από την άσκηση του Ν.Α.Τ.Ο. και να καταπλεύσει στο Φιουμιτσίνο της Ιταλίας, όπου το πλήρωμά του ζήτησε πολιτικό άσυλο.Κίνημα του Ναυτικού - Βικιπαίδεια Link to comment Share on other sites More sharing options...
colt3003 Φεβρουάριος 23, 2011 #2636 Κοινοποίηση Φεβρουάριος 23, 2011 Κάνοντας ένα ρεζουμε:Το χρέος στα χέρια των λάθος ανθρώπων είναι επικίνδυνο πράγμα. Στα χέρια λάθος απρόσωπων οργανισμών είναι καταστροφικό.Η έκδοση κρατικών χρεογράφων είναι ένα μακρο-οικονομικό εργαλείο που υποκαθιστά την έκδοση νέου χρήματος ή την επιβολή φόρων, για τη χρηματοδότηση κρατικών επενδύσεων και ελλειμμάτων. Σε προηγούμενα κείμενα έχω αναφερθεί σε όλα αυτά τα μακρο-οικονομικά εργαλεία, και τη λανθασμένη χρησιμοποίησή τους από τις ελληνικές κυβερνήσεις των τελευταίων 35 ετών, για ψηφοθηρία και ιδιοτελές όφελος εκείνων και των ημετέρων τους. όλο το άρθρο: Κρατικό χρέος, κουρέματα και άλλα παραμύθια της Χαλιμάς - ΜΕ ΑΠΟΨΗ - Capital.gr Link to comment Share on other sites More sharing options...
geogeoland Φεβρουάριος 23, 2011 #2637 Κοινοποίηση Φεβρουάριος 23, 2011 Μη συγκρίνουμε δικτατορίες με δημοκρατίες. Εντολή από δικτάτορα είναι εντολή από καταληψία της εξουσίας.Συγγνώμη.. αλλά για ποιά δημοκρατία μιλάς? Αυτή τη στιγμή βρίσκεται μια κυβέρνηση στην εξουσία που εφαρμόζει ακριβώς τα αντίθετα απ' όσα εκλέχθηκε να κανει. Που είχε ως προειλλημένη απόφαση την υπαγωγή της χώρας στο ΔΝΤ, ενώ υποστήριζε ακριβώς το αντίθετο ακόμα και 4 μήνες μετά την άνοδο της στην εξουσία. Που καταστρατήγησε το σύνταγμα και τη βουλή, δένοντας τη χώρα με μια σύμβαση που ακόμη και σήμερα δεν την έχει δει και αναγνώσει κανείς στο σύνολο της. Καθε ένα απο τα παραπάνω, συνιστά de facto κατάλυση της δημοκρατίας. Συνιστά κατάληψη της εξουσίας. Συνιστά δικτατορία. Δηλαδή επειδή δεν έβγαλε τα στρατά στο δρόμο? Εξελίχθηκαν. Και ο Χιτλερ με εκλογές ανέβηκε στην εξουσία αρχικά. Δε νομίζω να αμφιβάλει κανείς οτι ήταν δικτάτορας... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Chosen Φεβρουάριος 23, 2011 Author #2638 Κοινοποίηση Φεβρουάριος 23, 2011 Αν ο εντολοδόχος χτυπήσει αναίτια με γκλομπ ή τραβήξει πιστόλι είναι δική του ευθύνη.#1#2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Petrossortep Φεβρουάριος 23, 2011 #2639 Κοινοποίηση Φεβρουάριος 23, 2011 @Chosen1. Του δώσανε εντολή να χτυπήσει τον ηλικιωμένο; Τί θέλεις να δείξεις;2. Περιοδικό Skeptic(ελληνική έκδοση), πρώτο τεύχος. Γνωστό το πείραμα.Συγγνώμη... αλλά για ποιά δημοκρατία μιλάς? Αυτή τη στιγμή βρίσκεται μια κυβέρνηση στην εξουσία που εφαρμόζει ακριβώς τα αντίθετα απ' όσα εκλέχθηκε να κανει. Που είχε ως προειλλημένη απόφαση την υπαγωγή της χώρας στο ΔΝΤ, ενώ υποστήριζε ακριβώς το αντίθετο ακόμα και 4 μήνες μετά την άνοδο της στην εξουσία. Που καταστρατήγησε το σύνταγμα και τη βουλή, δένοντας τη χώρα με μια σύμβαση που ακόμη και σήμερα δεν την έχει δει και αναγνώσει κανείς στο σύνολο της. Καθε ένα απο τα παραπάνω, συνιστά de facto κατάλυση της δημοκρατίας. Συνιστά κατάληψη της εξουσίας. Συνιστά δικτατορία. Δηλαδή επειδή δεν έβγαλε τα στρατά στο δρόμο? Εξελίχθηκαν. Και ο Χιτλερ με εκλογές ανέβηκε στην εξουσία αρχικά. Δε νομίζω να αμφιβάλει κανείς οτι ήταν δικτάτορας...Τα χουμε πει πολλές φορές αυτά.Γενικά σε μια δημοκρατία δεν μπορεί μια οποιαδήποτε κοινωνική ομάδα να πιέζει για να γίνει το δικό της, ακόμα και αν έχει δίκιο γιατί θα πάμε σε οχλοκρατία.Αν όμως ένας ολόκληρος λαός ή ένα πολύ μεγάλο τμήμα της κοινωνίας θεωρεί ότι προδόθηκε τότε νομιμοποιείται να ρίξει μια κυβέρνηση. Δεν το βλέπω μέχρι στιγμής αυτό αν και είμαι σχεδόν σίγουρος ότι θα γίνει βάσει των δεδομένων. Με 145% χρέος πριν κλείσει καν ο πρώτος χρόνος θα ακολουθήσουν και άλλα μέτρα που θα φέρουν τους Έλληνες στα όριά τους.Το σχόλιό μου ήταν για τα καθήκοντα των ενστόλων γενικά. Δεν αναφερόταν στη τραγική κατάσταση της Ελλάδας. Link to comment Share on other sites More sharing options...
geogeoland Φεβρουάριος 24, 2011 #2640 Κοινοποίηση Φεβρουάριος 24, 2011 Ε άμα μιλάς γενικά τότε βρε Πέτρο.. γιατί τα λές για την Ελλάδα? Οκ, γενικά, έτσι είναι, ξέρω πολύ καλά το τρόπο λειτουργίας της δημοκρατίας. Και για την οχλοκρατία έτσι είναι, και για το τι δικαιούται να κάνει ο λαός, και για τα καθήκοντα των ενστόλων. Η Δημοκρατία, γενικά, εμπεριέχει, εκτός των άλλων, και όσα λες. Στην Ελλάδα λοιπόν που ΔΕΝ υπάρχει δημοκρατία, που ακριβώς εφαρμόζονται και κολλάνε όλα αυτά? Πιστεύεις οτι αν δεν υπήρχε ο ΤΡΟΜΟΣ, ο τεράστιος τρόμος της καταστολής που βιώνουν και βιώνουμε όλοι όσοι θέλουν να εναντιωθούν αλλά καμία προηγούμενη εμπειρία δεν έχουν παρα την "ενημέρωση" απο τα MME, θα στεκόταν ακόμα η κυβέρνηση στη θέση της? Αυτό που εσύ περιγράφεις, αφορά μια κατάσταση, όπου ενα κρίσιμο κομμάτι του λαού δε θα έχει πια τίποτα να χάσει, ωστε να αψηφά το παραπάνω φόβο και κίνδυνο. Ποιός είναι λοιπόν ο ρόλος των ένστολων στην υπακοή των εντολών που έχουν απο μια δικτατορική κυβέρνηση να προκαλούν το παραπάνω τρόμο, ώστε να διασφαλίζεται η παραμονή της στην εξουσία? edit: Επειδή έχει πάει πολύ αργά, συνεχίζω αύριο με μεγαλύτερη σαφήνεια του που θέλω να καταλήξω... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Archived
This topic is now archived and is closed to further replies.