Χρεοκοπία Ελλάδας

[raven_g20]

παίδες...όσο για και εικάζουμε, όσο και να αναλύουμε βιντεάκια, οικονομικά δεδομένα, θεωρίες συνωμοσίας κτλ δεν παίζει να καταλάβουμε τους μηχανισμούς ή τα "κόλπα" των μεγάλων που παίζονται στα παρασκήνια...οπότε καλή η συζύτηση, καλές οι απόψεις αλλά μετά από κάποια φάση χάνεις την μπάλα...τόσες συζυτήσεις που έχω κάνει με φίλους, οικονομολόγους, καθηγητές, λέκτορες από το uni κτλ πλέον έχω φτάσει σε σημείο να μιλάμε για εξωγήινους! έχει φουσκώσει τόσο το μυαλό με θεωρίες που ξενχάς τα καθημερινά ζητήματα...έχουν ακουστεί τόσα και τόσα, αναλύσεις επί αναλύσεων αλλά μια κοινή γραμμή είναι δύσκολο να υπάρξει...δεν λέω να σταματήσουμε να ανταλάσουμε απόψεις, διότι δυστυχώς έχουμε μπλεχτεί σε έναν κυκεώνα απόψεων, συμπεριλαμβάνω και τον εαυτό μου μέσα εννοείται, απλά το θεωρώ λίγο περίεργο πλέον να συζυτάς για προβλήματα τα οποία δεν ξέρεις πως εμφανίστηκαν, αιτίες, ποιοι κρύβονται από πίσω κτλ κτλ...διότι όλη αυτή η συζύτηση περί χρεοκωπίας δεν ξέρουμε αν χρειάζεται γιατί δεν είναι γνωστό ούτε φαίνεται πουθενά αν ΟΝΤΩΣ κινδυνεύουμε από χρεοκωπία...οι αριθμοί εύκολα μαγειρεύονται όπως επίσης εύκολα μπορείς να δώσεις άλλη έννοια στο τι αντιπροσωπεύουν ασχέτως της οικονομικής τους υπόστασης...κατ εμού πρέπει να προσπαθούμε να βρούμε λύσεις για τα προβλήματα της καθημερινότητας και αυτό γίνεται βοηθώντας αλλήλους με απλές συμβουλές...μπορεί να ξεφεύγω λιγο από το θέμα απλά ήθελα να πω τα παραπάνω γιατί νιώθω σαν τον λιακόπουλο τελευταία, με κυνηγά η ρωσική αρκούδα

[colt3003]

Αρχίσαμε : Η Ευρωπαϊκή Ένωση αμφισβητεί το ΔΝΤ

Η νομιμότητα της εμπλοκής του Διεθνούς Νομισματικού Ταμείου στα «εσωτερικά» των χωρών της ευρωζώνης τίθεται ήδη σε αμφι*σβήτηση από ομάδα ευρωβουλευτών ενώ, ύστερα από παρέμβαση του επιτρόπου για τα Ανθρώπινα Δικαιώματα του Συμβουλίου της Ευρώπης Τόμας Χάμαμπεργκ, τίθεται και θέμα λογοδοσίας του, μια και υποκαθιστά στη λειτουργία τους τις… εθνικές κυβερνήσεις.

Το καθόλου ρητορικό ερώτημα «σε ποιον θα λογοδοτήσει το Διεθνές Νομισματικό Ταμείο για τις πράξεις του και τα εξοντωτικά μέτρα που επιβάλλει σε βάρος κρατών, κυβερ*νήσεων και πολιτών» θέτει, εμμέσως πλην σαφώς, με πρόσφατη δημόσια παρέμβασή του, ο Τόμας Χάμαμπεργκ, υπογραμμίζοντας ότι:

* Όταν Διεθνείς Οργανισμοί, όπως είναι το ΔΝΤ, ασκούν εκτελεστική και νομοθετική εξουσία, υποκαθιστώντας τις κυβερνήσεις στο έργο τους, θα πρέπει να υποχρεούνται να λογοδοτούν σε κάποιο διεθνή φορέα για την ορθότητα ή μη των πράξεών τους.

* Κανένας, και κατά συνέπεια ούτε οι Διεθνείς Οργανισμοί, δεν πρέπει να είναι υπε*ράνω του Νόμου, και η έλλειψη λογοδοσίας τους σε κάποιον παγκόσμιο φορέα μπορεί να υπονομεύσει τόσο την εμπιστοσύνη των πολιτών έναντι της δράσης των Διεθνών Οργανισμών όσο και το ηθικό κύρος των ίδιων των Οργανισμών να υποκαταστήσουν στο έργο τους εθνικές κυβερνήσεις και να κυβερ*νήσουν.

ολόκληρο το άρθρο εδώ:http://kostasxan.blogspot.com/2010/06/blog-post_2374.html

σημείωση: ο συντάκτης του blog δίνει πηγή σε άλλο blog παρ'όλα αυτά το άρθρο έπαιξε στο ''ποντίκι'' της περασμένης πέμπτης.

[sstav]

Χθες έδειξε ο Σκαι αναταραχές στην Ρουμάνία (ναι ναι ....και εκεί εχουν ΔΝΤ και περιμένουν την εκταμίευση της 5ης δόσης αξίας 2δις ευρώ-τους τσίπηδες τόσα λίγα μόνο; ). Συνταξιούχοι στους δρόμους κάθε μέρα με το Ανώτατο δικαστήριο να κρίνει αντισυνταγματική την αύξηση του ΦΠΑ στο 24% (http://www.naftemporiki.gr/news/cstory.asp?id=1836531)

[Snips]

παίδες...όσο για και εικάζουμε, όσο και να αναλύουμε βιντεάκια, οικονομικά δεδομένα, θεωρίες συνωμοσίας κτλ δεν παίζει να καταλάβουμε τους μηχανισμούς ή τα "κόλπα" των μεγάλων που παίζονται στα παρασκήνια...οπότε καλή η συζύτηση, καλές οι απόψεις αλλά μετά από κάποια φάση χάνεις την μπάλα...τόσες συζυτήσεις που έχω κάνει με φίλους, οικονομολόγους, καθηγητές, λέκτορες από το uni κτλ πλέον έχω φτάσει σε σημείο να μιλάμε για εξωγήινους! έχει φουσκώσει τόσο το μυαλό με θεωρίες που ξενχάς τα καθημερινά ζητήματα...έχουν ακουστεί τόσα και τόσα, αναλύσεις επί αναλύσεων αλλά μια κοινή γραμμή είναι δύσκολο να υπάρξει...δεν λέω να σταματήσουμε να ανταλάσουμε απόψεις, διότι δυστυχώς έχουμε μπλεχτεί σε έναν κυκεώνα απόψεων, συμπεριλαμβάνω και τον εαυτό μου μέσα εννοείται, απλά το θεωρώ λίγο περίεργο πλέον να συζυτάς για προβλήματα τα οποία δεν ξέρεις πως εμφανίστηκαν, αιτίες, ποιοι κρύβονται από πίσω κτλ κτλ...διότι όλη αυτή η συζύτηση περί χρεοκωπίας δεν ξέρουμε αν χρειάζεται γιατί δεν είναι γνωστό ούτε φαίνεται πουθενά αν ΟΝΤΩΣ κινδυνεύουμε από χρεοκωπία...οι αριθμοί εύκολα μαγειρεύονται όπως επίσης εύκολα μπορείς να δώσεις άλλη έννοια στο τι αντιπροσωπεύουν ασχέτως της οικονομικής τους υπόστασης...κατ εμού πρέπει να προσπαθούμε να βρούμε λύσεις για τα προβλήματα της καθημερινότητας και αυτό γίνεται βοηθώντας αλλήλους με απλές συμβουλές...μπορεί να ξεφεύγω λιγο από το θέμα απλά ήθελα να πω τα παραπάνω γιατί νιώθω σαν τον λιακόπουλο τελευταία, με κυνηγά η ρωσική αρκούδα

Μήπως όμως τα αυτά τα καθημερινά προβλήματα και η διαρκή επιζήτηση λύσης αποτελούν και την "ασπίδα" κάποιων για να μην σκέφτεται ο μέσος άνθρωπος λίγο περισσότερο;

[raven_g20]

Μήπως όμως τα αυτά τα καθημερινά προβλήματα και η διαρκή επιζήτηση λύσης αποτελούν και την "ασπίδα" κάποιων για να μην σκέφτεται ο μέσος άνθρωπος λίγο περισσότερο;

Έχεις ένα δίκιο αλλά από την άλλη με το να σκέφτεσαι δεν καταφέρνεις τίποτα παραπάνω παρά να προβληματίζεσαι περισσότερο και να "προσθέτεις" παραπάνω βάσανα στα ήδη υπάρχον. Το πρόβλημα είναι η υλοποίηση της σκέψης/άποψης/λύσης κάτι το οποίο πολύ απλά δεν μπορείς να καταφέρεις γιατί "the powers that be" δεν θα σε αφήσουν. Γενικώς όλη αυτή η ιστορία με την Ελλάδα, ομόλογα, χρεοκωπία κτλ το μόνο που κατάφερε έως τώρα, κατ' εμού, είναι α) για να παραμυθιάσει τον κόσμο ότι βρισκόμαστε σε δύσκολή θέση και πρέπει να σφίξουν το ζωνάρι αυτοί που ήδη το έχουν σφίξει εδώ και χρόνια και β) να διχάσει τον κόσμο, όπως και το κατάφερε, προκαλόντας εμφύλιο μεταξύ συνδικάτων και υπόλοιπου κόσμου, δημοσίων υπαλλήλων και εργαζομένων ιδιωτικού τομέα κτλ.

Και τώρα που είναι ελεύθερο το πεδίο σου ρίχνει και ενα "καλοφτιαγμένο νομοσχέδιο" όπως το ασφαλιστικό με κερασάκι το πάγωμα μισθών ιδιωτικού τομέα.

Συμπέρασμα: Κάνουν οτι θέλουν και δεν μπορείς να τους σταματήσεις, εκτός αν ανήκεις στο γκρούπ των ισχυρών. Δυστυχώς.

[ea6gka]

Ο Τσίπρας για το μνημόνιο. Μιλάει για όλα.

Το πουλημένο Mega έδειξε στιγμιότυπο από την ομιλία του Τσίπρα ισχυριζόμενο ότι (αυτός και μόνο) πιστεύει πως το ΠΑΣΟΚ υπέγραψε όρο για υποθήκευση ελληνικής γης, παίζοντας μόνο το κομμάτι που ο Τσίπρας μιλάει για το δημοσίευμα της Guardian. Επιχείρημα που ο Παπανδρέου αντέκρουσε εύκολα λέγοντας πως πρόκειται για ένα ακόμα ανθελληνικό δημοσίευμα.

Φυσικά δεν τολμούν να δείξουν τίποτα από το ίδιο το μνημόνιο, παρά τις ατελείωτες ώρες που αφιέρωσαν στο Βατοπαίδι.

μια διορθωση το πρωτοσελιδο αυτο κατεβηκε και η εφημεριδα ζητησε συγγωμη για ψευδη ειδηση (φυσικα ειπαν οτι παραπλανηθηκαν κλπκλπ)

[chroma]

Χθες έδειξε ο Σκαι αναταραχές στην Ρουμάνία (ναι ναι ....και εκεί εχουν ΔΝΤ και περιμένουν την εκταμίευση της 5ης δόσης αξίας 2δις ευρώ-τους τσίπηδες τόσα λίγα μόνο; ). Συνταξιούχοι στους δρόμους κάθε μέρα με το Ανώτατο δικαστήριο να κρίνει αντισυνταγματική την αύξηση του ΦΠΑ στο 24% (http://www.naftemporiki.gr/news/cstory.asp?id=1836531)

Τελευταία τα πουλημένα μέσα παίζουν όλο και περισσότερο τι γίνεται στη Ρουμανία, το ΔΝΤ στη Ρουμανία κλπ. και βλέπουμε ειδήσεις αηδιασμένοι. Γιατί να μη δούμε τι γίνεται και στην Ισπανία, Γερμανία, Αγγλία, Ιρλανδία; Τρομοκρατία και ελεγχόμενη αστυνόμευση σε full HD μέσα στο σαλόνι μας.

[Petrossortep]

@ea6gka

Γι'αυτό και το Mega έπαιξε μόνο το κομμάτι που ο Τσίπρας αναφέρθηκε στο δημοσίευμα της Guardian(και όχι π.χ. σε αυτά περί αγγλικού δικαίου). Αυτός ήταν και ό λόγος που έγραψα όσα έγραψα.

[Jaco]

Αυτή τη στιγμή όλη η Ευρώπη είναι στο ίδιο καζάνι που βράζει και πάει να σκάσει... αυξάνουν η ηλικία συνταξιοδότησης στα 67 για πολλούς και μειώνονται μισθοί και συντάξεις, αυξάνει η φορολογία και όλα αυτά για βγάλουν οι τράπεζες τα σπασμένα...

Ο ορισμός του πως 100 άνθρωποι εξουσιάζουν εκατοντάδες εκατομμύρια σε μια ήπειρο...

[Petrossortep]

Ο λόγος που μια κεντρικά ελεγχόμενη ΕΕ είναι επικίνδυνη κατ'εμέ.

[ea6gka]

Τελευταία τα πουλημένα μέσα παίζουν όλο και περισσότερο τι γίνεται στη Ρουμανία, το ΔΝΤ στη Ρουμανία κλπ. και βλέπουμε ειδήσεις αηδιασμένοι. Γιατί να μη δούμε τι γίνεται και στην Ισπανία, Γερμανία, Αγγλία, Ιρλανδία; Τρομοκρατία και ελεγχόμενη αστυνόμευση σε full HD μέσα στο σαλόνι μας.

FullHD FUD

[Petrossortep]

[ame=http://www.youtube.com/watch?v=1RdyAivMCMw&feature=player_embedded]YouTube - ΞΞΞΞΞΞ€ΞΞ₯ΞΞ€ΞΞ Ξ ΞΞΞΞΞΞΞ‘ΞΞ[/ame]

[LevelOne]

Αυτή τη στιγμή όλη η Ευρώπη είναι στο ίδιο καζάνι που βράζει και πάει να σκάσει... αυξάνουν η ηλικία συνταξιοδότησης στα 67 για πολλούς και μειώνονται μισθοί και συντάξεις, αυξάνει η φορολογία και όλα αυτά για βγάλουν οι τράπεζες τα σπασμένα...

Ο ορισμός του πως 100 άνθρωποι εξουσιάζουν εκατοντάδες εκατομμύρια σε μια ήπειρο...

Και όλους με ίδια μέτρα και σταθμά...

[Petrossortep]

http://troktiko.blogspot.com/2010/07/blog-post_3927.html

[winters]

Καλά απάντησε ο Πάγκαλος. Έλεος με αυτόν το μύθο ότι υπάρχουν απέραντα κοιτάσματα πετρελαίου στο Αιγαίο.

Από που προκύπτει αυτό; Επειδή το λέει ο Χαρδαβέλλας στις εκπομπές του;

http://www.lifo.gr/uploads/image/303017/pyles.jpg

Ύμαρτον με τις θεωρίες συνωμοσίας. Δεν αντέχω άλλο. :hang3:

[SLN]

Καλά απάντησε ο Πάγκαλος. Έλεος με αυτόν το μύθο ότι υπάρχουν απέραντα κοιτάσματα πετρελαίου στο Αιγαίο.

Από που προκύπτει αυτό; Επειδή το λέει ο Χαρδαβέλλας στις εκπομπές του;

http://www.lifo.gr/uploads/image/303017/pyles.jpg

Ύμαρτον με τις θεωρίες συνωμοσίας. Δεν αντέχω άλλο. :hang3:

Βασικα στην φαση που ειμαστε πρεπει ΟΛΟΙ να παρακαλαμε οτι δεν εχουμε 45 τρις ευρω σε πετρελαιο στο Αιγαιο και 89 τετρακις εκ ευρω σε ουρανιο στη Θρακη ή whatever.

Ετσι και εχουμε πλουτο δεν προκειται να μας αφησουνε σε ησυχια μεχρι να το ξεκοκκαλισουν (φυσικα ολοι μας θα δουμε τρελλες ασπρες μερες ετσι και εχουμε ορυκτο πλουτο, οπως αλλωστε ΟΛΟΙ οι πολιτες ΟΛΩΝ των χωρων που εχουνε ορυκτο πλουτο )

Τουλαχιστον εδω που φτασαμε ας μην βρουνε τιποτα, να μας παρουνε τον Παρθενωνα ή την Μυκονο ή οτι αλλο θελουνε να παρουνε και να ηρεμησουμε.

[ΓιαγκΤ]

Το θέμα δεν είναι αν υπάρχει πετρέλαιο η όχι.

Το θέμα είναι αν ωφελήθηκε ποτέ ο πληθυσμός μιας χώρας από την εξαγωγή πετρελαίου.

[Petrossortep]

http://anax.20m.com/forum/aegean_oil.html

Εδώ γίνεται μια εκτενής παρουσίαση.

Είναι απλά ένα σενάριο που παίζει. Αλήθεια το "Χόρα" και το "Πίρι Ρέις" τί ρόλο βαρούσαν στο Αιγαίο;

Καλά δεν μιλάμε για τρελά κοιτάσματα. Κερδίζεις όμως αρκετές δεκάδες δις ευρώ.

[Snips]

Καλά απάντησε ο Πάγκαλος. Έλεος με αυτόν το μύθο ότι υπάρχουν απέραντα κοιτάσματα πετρελαίου στο Αιγαίο.

Από που προκύπτει αυτό; Επειδή το λέει ο Χαρδαβέλλας στις εκπομπές του;

http://www.lifo.gr/uploads/image/303017/pyles.jpg

Ύμαρτον με τις θεωρίες συνωμοσίας. Δεν αντέχω άλλο. :hang3:

Επειδή....όπου υπάρχει καπνός...υπάρχει και φωτιά..

Επίσης αν μετά από ΟΛΑ ΑΥΤΑ που συμβαίνουν σε όλη την ευρώπη, δεν σε πείθει ο όρος ΣΥΝΩΜΟΣΙΑ, τότε κάτι κατάλαβες λάθος....

[Chosen]

Ύμαρτον με τις θεωρίες συνωμοσίας. Δεν αντέχω άλλο. :hang3:

Α, δεν έχεις δίκιο, θα απαντήσω με παλιότερο quote (από άλλο φόρουμ) που με είχε διασκεδάσει:

Αν κατάλαβα καλά:

ΠΟΙΟΙ ΕΙΝΑΙ:

Φταίνε οι Εβραίοι... διεκδικούν οι Εβραίοι, διεκδικούν οι Αμερικάνοι, διεκδικούν οι Τούρκοι, διεκδικούν οι ξένοι επενδυτές, διεκδικεί ο Soros, διεκδικεί το ΔΝΤ, διεκδικούν οι Ρώσσοι, διεκδικούν οι Σουηδοί, διεκδικούν οι Νορβηγοί, διεκδικούν οι Κινέζοι, διεκδικούν τα Αραβικά Εμιράτα, διεκδικούν οι άλλοι γείτονες μας, διεκδικούν οι κλέφτες, διεκδικούν όλοι... μας πολεμάνε οι Εβραίοι, μας πολεμάνε οι Τούρκοι, μας πολεμάνε οι Αμερικάνοι, μας πολεμάει το ΔΝΤ... όλοι μας ελέγχουν και θέλουν να μας διαλύσουν.

ΤΙ ΘΕΛΟΥΝ:

Θέλουν την Μακεδονία, θέλουν την Εύβοια, θέλουν τα Ίμια, θέλουν τη Λήμνο, θέλουν τα Βασιλικά, θέλουν τα Πετράλωνα, θέλουν την Νεράιδα, θέλουν της Σέρρες, θέλουν τη Θεσσαλονίκη, θέλουν τη Μύκονο, θέλουν την Καβάλα, θέλουν το Παγγαίο, θέλουν την Ικαρία, θέλουν τη Λέσβο, θέλουν τη Φθιώτιδα, θέλουν το Λουτράκι, θέλουν τη Νιγρίτα, θέλουν τη Σουρωτή, θέλουν την Ολυμπιάδα, θέλουν το όρος Σύμβολο, θέλουν το Αιγαίο...

ΓΙΑΤΙ ΕΧΟΥΜΕ:

Βωξίτη, ειδικά μεταλλεύματα, όσμιο, ρουμπίνια, ροδάνιο, τα μεγαλύτερα κοιτάσματα ουρανίου, χρυσό, σπάνια μέταλλα, ρουτίλιο, λουτέσιο, λανθάνιο, πετρέλαιο...

ΘΑ ΕΙΧΑΜΕ:

100 τρισεκατομμύρια, 20.000 δολάρια το γραμμάριο, 60.000 δολάρια το γραμμάριο, 948 εκατομμύρια τόνοι, 20 δις δολάρια ο τόνος, πυραυλικά συστήματα, δορυφόρους, 960 τετράκις δολάρια ο καθένας...

Να προσθέσω ότι είμαστε το κέντρο της γης, για μία ψήφο δεν μιλάνε στην Αμερική Ελληνικά και ότι οι Η/Υ στο μέλλον θα δουλεύουν με αρχαία Ελληνικά.