Χρεοκοπία Ελλάδας

[colt3003]

καλησπέρες

.... και σε συνέχεια αυτής της φωτο απο το Γουδί που παίζει πιο πανω, πέτυχα σήμερα αυτό:

ΜΗΝΥΣΗ ΕΝΩΠΙΟΝ ΤΟ ΕΙΣΑΓΓΕΛΕΑ ΠΡΩΤΟΔΙΚΩΝ XAΛΚΙΔΟΣ

ΓΙΑ ΕΣΧΑΤΗ ΠΡΟΔΟΣΙΑ ΑΠΟ ΤΟΥΣ ΒΟΥΛΕΥΤΕΣ ΤΟΥ ΕΛΛΗΝΙΚΟΥ ΚΟΙΝΟΒΟΥΛΙΟΥ ΚΑΙ ΤΟΥ ΔΙΕΘΝΟΥΣ ΝΟΜΙΣΜΑΤΙΚΟΥ ΤΑΜΕΙΟΥ

http://zoidosia.blogspot.com/

δεν ξέρω κατα πόσο μπορεί να στέκει (μια γνώμη απο όσους γνωρίζουν θα ήταν πολύτιμη) αλλά αν μη τι άλλο μου φαίνεται κάπως.... ελπιδοφόρο ??

[ea6gka]

καμμια μυνηση για την επι δεκαετιων διαλυση και ρουεφτοποιηση της χωρας που μας εφτασε στο χαλι αυτο δεν ειδαμε τοσα χρονια , αλλα βεβαια τοσα χρονια αυτο θεωρειτο "μαγκια" :hi:

[Petrossortep]

Με θέμα την εθνική "χρεοκοπία":

Η απάντηση της Δραγώνα στον Μίκη Θεοδωράκη και η ανταπάντηση του τελευταίου.

Δραγώνα:

Σας στέλνω μέρος των δημοσιεύσεων μου για να κρίνετε εάν όσα παρατίθενται στις εφημερίδες και στο διαδίκτυο ανταποκρίνονται στην αλήθεια. Εάν διαπιστώσετε ότι είναι κατασκευασμένες φράσεις, σας παρακαλώ πολύ να βρείτε μια ευκαιρία να το δηλώσετε.

Θεοδωράκης :

Με το βιβλίο σας αποδομείτε τις ιδέες, πεποιθήσεις, τα «πιστεύω», σε σχέση με το ελληνικό έθνος και τις ρίζες του, δηλαδή όλα αυτά που ενέπνευσαν και παρακίνησαν τον λαό μας. Όμως αν στις αρχές του 19ου αιώνα δεν υπήρχαν οι ιδέες για τη συνέχεια του ελληνικού έθνους και όλα τα «πιστεύω» που εσείς σήμερα απορρίπτετε ως άνευ ουσιαστικού περιεχομένου και εκτός ιστορικής πραγματικότητας, τότε δεν θα μπορούσαν να υπάρξουν η Επανάσταση του ΄21, το κίνημα του Φιλελληνισμού, το δημοκρατικό κίνημα του Μακρυγιάννη, η αποπομπή του Όθωνα, οι Βαλκανικοί πόλεμοι, η Εθνική Αντίσταση.

Με άλλα λόγια επιχειρείτε έναν γενικευμένο ευνουχισμό σε ό,τι πολυτιμότερο και πιο ελληνικό πέτυχε ο λαός μας έως τώρα, με τελικό αποτέλεσμα την μετατροπή μας σε έναν άλλο λαό, προσαρμοσμένο στις συνταγές του καμουφλαρισμένου αφελληνισμού, που κοσμούν κάθε σελίδα του εν λόγω βιβλίου σας.

Όλο το "χώσιμο" εδώ: http://taxalia.blogspot.com/2010/06/blog-post_7054.html

Δίνει απαντήσεις σε καθέναν ο οποίος πιστεύει ότι η Δραγώνα έπεσε θύμα συκοφαντίας.

Και στο κυρίως θέμα μας:

Θα θυμάστε ασφαλώς τον κύριο Προβόπουλο-διοικητή της ΤτΕ-και τον Γεώργιο Παπανδρέου να δίνουν αγώνα για την αποκάλυψη της αλήθειας σχετικά με το πραγματικό έλλειμμα. Αγώνας που περιελάμβανε και περιοδείες του δεύτερου στο εξωτερικό.

Τελικά ο αγώνας δικαιώθηκε με το περίφημο σκάνδαλο T+10. Περίφημο για όσους διαβάζουν μπλογκς(και βλέπουν Λαζόπουλο) γιατί τα δημοκρατικά ΜΜΕ τώρα θα διεξάγουν Πανελλήνιες Εξετάσεις για δουν δουν πόση προπαγάνδα αφομοιώσαμε από το Βατοπέδι.

Εδώ θα καταλάβετε περίπου τί έγινε:

http://revma.wordpress.com/2010/04/27/%CE%B3%CF%85%CE%BC%CE%BD%CF%8C%CF%82-%CF%84%CE%BF-%CE%AD%CE%B3%CE%BA%CE%BB%CE%B7%CE%BC%CE%B1-%CF%84%CE%B7%CF%82-%CF%84%CF%81%CE%AC%CF%80%CE%B5%CE%B6%CE%B1%CF%82-%CF%84%CE%B7%CF%82-%CE%B5%CE%BB%CE%BB/

Εν ολίγοις με το που έγινε εξουσία το ΠΑΣΟΚ η ΤτΕ άλλαξε το περιθώριο διακανονισμού πώλησης ελληνικών ομολόγων από Τ+3 σε T+10.

Ο επένδυτής που πουλούσε ένα ομόλογο ήταν υποχρεωμένος να το παραδώσει στον αγοραστή εντός 3 ημερών, και μάλιστα με κυρώσεις αν δεν το έκανε. Ο πωλητής είτε το είχε ήδη στα χέρια του είτε το έβρισκε σε χαμηλότερη τιμή μέσα σε αυτές τις τρεις ημέρες και μετά το παρέδιδε στον αγοραστή. Στην τελευταία περίπτωση φυσικά κέρδιζε.

Η ΤτΕ αύξησε το περιθώριο σε 10 ημέρες. Δέκα ολόκληρες μέρες μπορούσε ο Σόρος και ο κάθε Σόρος να ανακοινώνει πωλήσεις ομολόγων που δεν είχε στα χέρια του.

Πωλήσεις εκατομμυρίων ομολόγων, που προκαλούσαν πτώση της τιμής. Μετά οι μεγαλοεπενδυτές αυτοί αγόραζαν με τα δισεκατομμύριά τους ομόλογα στην χαμηλή τιμή που οι ίδιοι είχαν προκαλέσει με την υπερπροσφορά και τα έδιναν στον αγοραστή στη συμφωνημένη υψηλή τιμή.

Μάλιστα η ΤτΕ για να τους διευκολύνει ακόμα περισσότερο περιόρισε τις κυρώσεις για αθέτηση της υποχρέωσης παράδοσης των ομολόγων. Μόλις το σκάνδαλο έγινε γνωστό και δέκα βουλευτές του ΠΑΣΟΚ, μεταξύ των οποίων η Βάσω Παπανδρέου, έθεσαν θέμα στη Βουλή η ΤτΕ τα επανέφερε όλα στην προηγούμενη κατάσταση.

Γι'αυτό και η Μέρκελ απαγόρεψε το ακάλυπτο short selling. Δηλαδή να ανακοινώνεις ότι πουλάς ομόλογα που δεν έχεις.

Καταλάβατε τώρα γιατί δεν πρέπει να διαβάζουμε τα ανακριβή μπλογκ και να βλέπουμε τον βλάκα τον Λαζόπουλο που τολ΄μαει να προσβάλλει την μεγάλη δημοκρατική παράταξη;

Καταλάβατε επίσης γιατί πρέπει να ασχολούμαστε μόνο με τον κάθε κομμωτή και εφοριακό που κλέβουν;

[geogeoland]

καλησπέρες

.... και σε συνέχεια αυτής της φωτο απο το Γουδί που παίζει πιο πανω, πέτυχα σήμερα αυτό:

ΜΗΝΥΣΗ ΕΝΩΠΙΟΝ ΤΟ ΕΙΣΑΓΓΕΛΕΑ ΠΡΩΤΟΔΙΚΩΝ XAΛΚΙΔΟΣ

ΓΙΑ ΕΣΧΑΤΗ ΠΡΟΔΟΣΙΑ ΑΠΟ ΤΟΥΣ ΒΟΥΛΕΥΤΕΣ ΤΟΥ ΕΛΛΗΝΙΚΟΥ ΚΟΙΝΟΒΟΥΛΙΟΥ ΚΑΙ ΤΟΥ ΔΙΕΘΝΟΥΣ ΝΟΜΙΣΜΑΤΙΚΟΥ ΤΑΜΕΙΟΥ

http://zoidosia.blogspot.com/

δεν ξέρω κατα πόσο μπορεί να στέκει (μια γνώμη απο όσους γνωρίζουν θα ήταν πολύτιμη) αλλά αν μη τι άλλο μου φαίνεται κάπως.... ελπιδοφόρο ??

Θέλουμε γνώμες εμπεριστατωμένες απ' αυτού, και θέλουμε και να διαδοθεί. Φαίνεται να έχει ΠΟΛΥ ψωμί!

[astrolabos]

Η ελληνική μεταπολίτευση

Τη δεκαετία του `70 τη θυμάμαι σαν χθες. Κυκλοφορούσαν παντού τα Fiat 127, τα Zastava, και οι μηχανές Floretta. Οι σπορτίφ τύποι είχαν Autobianchi Abarth (με 53 άλογα παρακαλώ), και οι σώφρονες... Austin Morris Allegro! Το σάντουιτς με γύρο κόστιζε 3 δραχμές, με σουτζουκάκι 2, και το λεωφορείο μία δραχμή (με πάσο 50 λεπτά). Αν έδινες εικοσάρικο, ο εισπράκτορας ή ο σουβλατζής σε μάλωνε, διότι δεν είχε... να στο χαλάσει. Τόσο καλά.

Και μετά ήρθε η δεκαετία του 80. Και το ΠΑΣΟΚ. Και γέλασε το χείλι του κάθε πικραμένου. Το δημόσιο άνοιξε τις πόρτες του στον κάθε αναξιοπαθούντα που δήλωνε σοσιαλιστής, η Ελλάδα απέκτησε <<ανεξάρτητη>> διεθνή φωνή, μια νέα τάξη αναδύθηκε απ` το πουθενά, και οι ρεμούλες έγιναν κανόνας. Η χαρά του αφισοκολλητή. Το βασίλειο της συνδικαλιστικής αυθαιρεσίας. Όπως και της φτηνής ρητορικής. <<Έξω οι βάσεις του θανάτου>>, <<Ζήτω η Λιβύη>>, μελετήστε το <<πράσινο βιβλίο>> του Καντάφι, και άλλα πολλά παρόμοια. Ώσπου ήρθε το τέλος. Τα αναπόφευκτα σκάνδαλα οδήγησαν σε ειδικά δικαστήρια, ψευδεπίγραφους κήνσορες, και στο <<Τσοβόλα δώστα όλα>>, και από κει πάνε κι`άλλοι. Και σκάει μύτη ο Μητσοτάκης με τον Μαυρίκη και τον Σωκρατάκια που έλεγε και ο μακαρίτης ο Κίτσος και μπρρρ......

Τη δεκαετία του `90 που ακολούθησε, τα κεφάλια μπήκαν κάπως μέσα, αλλά τότε ήταν που ανδρώθηκαν τα πραγματικά λαμόγια. Τα σκυλάδικα γνώρισαν πιένες. Η Λιάνη ήταν απλά η κορυφή του παγόβουνου. Πίσω της υπήρχε μια ολόκληρη συνομοταξία πεινασμένων και συνάμα αγριεμένων ασύδοτων. Με το χαμόγελο της Κολυνός. <<Σοσιαλιστικά>> βαμπίρ. Μαζεύοντας όμως γύρω τους και τη πλέμπα. Και έτσι είδαμε το μοναδικό φαινόμενο, η κάθε γειτονιά να έχει και από μια ΕΛΔΕ, όπως κάποτε είχε από μια ντισκοτέκ. Χαμός στο ίσιωμα. Κόσμος και κοσμάκης καταχρεώθηκε για να μπορεί να γίνει <<παίκτης>>. Χα και πάλι χα. Κάποιοι όμως ανησυχούσαν από τότε. Είχαν υπόψη τους τη λευκή βίβλο της ΕΟΚ, που ελάχιστη της δόθηκε δημοσιότητα...

Και μετά ήρθε το ευρώ. Στην αρχή χαρήκαμε, καθότι αισθανθήκαμε Ευρωπαίοι. Το χρόνιο όνειρο της ψωροκώσταινας. Μέχρι που συνειδητοποιήσαμε πως το ευρώ, που είχε κλειδώσει στις 340 δραχμές, ισοδυναμούσε με το παλιό κατοστάρικο. Κάποτε αγοράζαμε το φραπέ 140 δραχμές και σκοτωνόμασταν με τον σερβιτόρο για τα ρέστα από τις 150. Τώρα έφτασε το φραπέ στα 5 ευρώ και αισθανόμαστε γύφτοι αν δεν αφήσουμε 1 Ε πουρμπουάρ (340 δραχμές παρακαλώ).

Παρόλα αυτά, λίγο τα ευρωπαϊκά πακέτα, λίγο η Ολυμπιάδα, λίγο η τραπεζική απελευθέρωση της δανειοδότησης, λίγο η στρεβλή ανάπτυξη, λίγο η καρακατσουλίστικη τιβί μας, και γίναμε όλοι μπρούκληδες. Πήξαμε να βλέπουμε BMW και Μερτσέντες αγορασμένες με 136 άτοκες(!) δόσεις. Γεμίσαμε από χάϊδες τυπάδες και αισθησιακές μοντέλες (όλες ξανθιές) γκλαμουράτες. Εκεί που κάποτε βλέπαμε μόνο μουσάτους αγωνιστές, και αξύριστες κνίτισες, γεμίσαμε από τεκνά και σεξοβόμβες. 50 τηλεοπτικά κανάλια η Νέα Υόρκη; 150 εμείς. Home Cinemas, Pentium, Playstation, lap tops, flat screen 42 inch HD TV's, και πάει λέγοντας. Όχι

παίζουμε. Και νάσου Ολυμπιάδα σούπερ φαντεζί, και νάσου ευρωπαϊκό πρωτάθλημα ποδοσφαίρου, και πίσω και σας φάγαμε κουφάλες λιγούρηδες Ευρωπαίοι. Ελλάδα ρε....

Ναι, αλλά ήρθε πλέον και η ώρα του λογαριασμού. Με π....ς αυγά δεν βάφονται. Η αιώνια σοφία του απλού λαού επαληθεύτηκε για μια ακόμη φορά. Όλα ήταν σικέ. Τεράστιο το έλλειμμα, τεράστιο το δημόσιο χρέος, και πάπαλα οι ντεμέκ σωτήρες πολιτικοί μας. Ανθρωπάκια και αυτοί, που ψάχνουν να κάνουν τη καλή τους με καμιά γρηγοράδα. Και μετά μην τους είδατε, μην τους απαντήσατε. Πάντα φταίνε οι προηγούμενοι. Και νάμαστε ξανά μανά, εσείς και εγώ, οι μέσοι Έλληνες δηλαδή, ενώπιοι ενωπίω του ΔΝΤ και του κάθε Τρισέ. Της σκληρής πραγματικότητας. Και ξαφνικά έντρομοι συνειδητοποιούμε, πως τελικά οι υπόλοιποι Ευρωπαίοι δεν μας

πολυσυμπαθούν. Ήταν όλα μια αυταπάτη. Τους αρέσουν τα τζατζίκια και οι παραλίες μας, αλλά πέραν τούτων .... τίποτα. Μας απεχθάνονται και μας θεωρούν τσαμπατζήδες και απατεώνες. Και ο κύκλος κλείνει.

Μας βλέπω ξανά με λαχανί Zastava και πειραγμένα Lada (με 6 προβολείς ομίχλης) να κάνουμε κόντρες στις παραλιακές. Αν φυσικά υπάρχουν χρήματα για βενζίνη. Αλλιώς υπάρχουν και τα παπάκια (με φωσφοριζέ ζάντες) για τα τρελά γούστα. Το ride είναι over, που λένε και οι Αμερικάνοι σύμμαχοί μας. Το ελληνικό λούνα παρκ τελείωσε. Εκτροχιάστηκε, όπως στις ταινίες με το δαιμονισμένο τρενάκι του τρόμου. Ήταν όμως εντυπωσιακό όσο κράτησε. Και όσοι το πρόλαβαν το απόλαυσαν. Οι υπόλοιποι ας πρόσεχαν. Γεννήθηκαν αργά.

[Dolly]

Κάποιες φορές ο κόμπος φτάνει τόσο κοντά στο χτένι που απαιτεί καθαρές κουβέντες: Η "πτώχευση" του ελληνικού δημοσίου, έτσι όπως βαίνουν τα πράγματα, είναι επιθυμητή επειδή είναι αναπόφευκτη. Δεν πρέπει να μας φοβίζει η προοπτική της άμεσης "πτώχευσης". Όχι επειδή είναι ανώδυνη αλλά επειδή είναι πολύ καλύτερη από μια "πτώχευση" σε δύο χρόνια. Κατ' αρχήν, ένα κράτος ποτέ δεν πτωχεύει όπως πτωχεύει μία επιχείρηση που κλείνει και χάνεται δια παντός στην ιστορική λήθη.

Ένα κράτος, όσο έχει μη ρευστοποιούμενους πολίτες, δεν μπορεί να πτωχεύσει πραγματικά. Απλά, κηρύσσει στάση πληρωμών και έτσι αρχίζει μια διαπραγμάτευση με τους δανειστές του. Κι όταν χρωστά 300 δις ευρώ, η διαπραγματευτική του ισχύς δεν είναι αμελητέα.

Προφανώς το κόστος μιας στάσης πληρωμών είναι τεράστιο και μάλιστα δύσκολο να προβλεφτεί. Για να μην παρεξηγηθώ, αν δηλώνω ότι πρόκειται για "επιθυμητή" εξέλιξη το κάνω όχι επειδή μας υπόσχεται καλύτερες μέρες αλλά ακριβώς επειδή είναι αναπόφευκτη και συνεπώς θα μας φέρει ενώπιον χειρότερων ημερών αν συμβεί στο μέλλον. Να το πω πιο απλά: Από το να κηρυχθεί στάση πληρωμών σε δύο χρόνια, όταν το δημόσιο θα χρωστά πάνω από 400 δις, καλύτερα να γίνει σήμερα που το χρέος είναι 300 δις. Από τη στιγμή που στην περίπτωση "πτώχευσης" η ακολουθούσα διαπραγμάτευση συνήθως καταλήγει στην αποπληρωμή του 80% του χρέους, προτιμότερο είναι να επιστρέψουμε το 80% των 300 δις παρά το 80% των 400 δις και βάλε.

Γιατί όμως ισχυρίζομαι ότι ή "πτώχευση" είναι αναπόφευκτη; Για τον απλούστατο λόγο ότι δεν βγαίνουν τα νούμερα: Για να αποφύγουμε την στάση πληρωμών τα επόμενα πέντε χρόνια πρέπει να πληρώσουμε σε τόκους το ένα από αυτά τα πέντε ΑΕΠ! Και αυτό εφόσον οι επίσημες προβλέψεις για το ΑΕΠ βγουν, ανέλπιστα, ακριβείς. Όμως ήδη γνωρίζουμε ότι η βιομηχανική παραγωγή μειώθηκε κατά 20%, η οικοδομική δραστηριότητα ακόμα περισσότερο, η πραγματική ανεργία επιδίδεται σε πρωταθλητισμό και, γενικά, η πίτα μειώνεται πολύ πιο γοργά απ' ότι υπολογίζει τόσο η κυβέρνηση όσο και η ΕΕ. Σε μια τέτοια κατάσταση βαθειάς ύφεσης, αν καταφέρει η κυβέρνηση να μετατρέψει ένα πρωτογενές έλλειμμα του 7% σε πρωτογενές πλεόνασμα του 6% θα αποτελεί πρωτόγνωρο θαύμα στην παγκόσμια οικονομική ιστορία (με πιθανή εξαίρεση την Τζαμάϊκα της δεκαετίας του 1970, τότε που οι περικοπές στις κρατικές δαπάνες οδήγησαν σε πλήρη κοινωνική κατάρρευση).

Και το πακέτο στήριξης του ΔΝΤ-ΕΖ (Διεθνούς Νομισματικού Ταμείου - Ευρωζώνης) δεν θα βοηθήσει; Όχι μόνο δεν θα βοηθήσει αλλά κινδυνεύει να αποβεί καταστροφικότερο από την άμεση πτώχευση. Κατ' αρχήν, το ΔΝΤ θα εξαντλήσει τις δυνατότητές του μέσα σε μερικούς μήνες, καθώς το Ταμείο δεν μπορεί να μας δανείσει πάνω από 15 δις σε μια χρονιά που μέχρι τα τέλη της χρειαζόμαστε μόνο για αποπληρωμές 20 δις. Μετά τι;

Αν συζητάμε σήμερα περί ΔΝΤ ο λόγος είναι ότι οι άνθρωποί του ήρθαν έτοιμοι, με συγκεκριμένα ποσά, συμβόλαια και επιτόκια. Αντίθετα, η ΕΖ ακόμα συν-σκέπτεται για το αν, για τον ποσόν, για το επιτόκιο. Και δεδομένου ότι ούτε οι ίδιοι οι Γερμανοί δεν γνωρίζουν τι και αν θέλουν να μας προσφέρουν ως αρωγή, το μεγάλο μέρος του πακέτου (30 δις) ακόμα υπάρχει μόνο στην συλλογική μας φαντασία. Αν μάλιστα οι εταίροι μας επιμείνουν στο επιτόκιο του 5%, καλύτερα να κατεβάσουμε τα ρολά σήμερα.

Το ΔΝΤ δεν με φοβίζει καθώς, υπό τον Στρος-Καν, τα τελευταία χρόνια προσπαθεί να εξιλεωθεί για τα πρότερα εγκλήματά του στην Αφρική, στην Λ. Αμερική και στην Ν.Α. Ασία. Αυτό που με φοβίζει είναι ότι η ΕΖ παίζει στην περίπτωσή μας τον ρόλο που έπαιξε το ΔΝΤ στην Αργεντινή την περίοδο 1998-2002. Πράγματι, η ΕΖ επέλεξε να εμπλέξει το ΔΝΤ μόνο και μόνο για να μοιραστεί με αυτόν τον "στιγματισμένο" οργανισμό την ενοχή.

Ας δούμε λοιπόν τον ρόλο του ΔΝΤ πριν μια δεκαετία στην κρίση της Αργεντινής ώστε να αναδειχθεί ο λόγος που φοβάμαι ότι, σήμερα, αντίστοιχο ρόλο παίζει η ΕΖ στην περίπτωση της Ελλάδας: Εκείνη την εποχή η Αργεντινή πέρασε μια κρίση που κυριολεκτικά κατέστρεψε ολόκληρη την μεσαία τάξη, έφερε την απόλυτη φτώχεια στις λαϊκές τάξεις και συγκλόνισε την χώρα με τρόπο που ακόμα δεν έχει ξεπεραστεί. Πως ξεκίνησε αυτή η εξέλιξη;

Να θυμίσω ότι στην δεκαετία του 1980 η Αργεντινή, με σκοπό να υπερβεί το δυσάρεστο προηγούμενο του πληθωριστικού της παρελθόντος, "έδεσε" το νόμισμά της με το Αμερικανικό δολάριο επιβάλλοντας την ισοτιμία ένα-πέσος-προς-ένα δολάριο. Η φαεινή αυτή ιδέα δεν ήρθε ουρανοκατέβατη στην Αργεντινή: της την πρότειναν οι "τεχνοκράτες" του ΔΝΤ.

Παρά το γεγονός ότι ο πληθωρισμός συγκρατήθηκε, τα επιτόκια έπεσαν και η χώρα άρχισε να αναπτύσσεται με 4% ετησίως, από το 1998 τα προϊόντα της Αργεντινής έδειχναν σημάδια μειωμένης ανταγωνιστικότητας απέναντι στα εισαγόμενα λόγω της σταθερής ισοτιμίας μεταξύ πέσος και δολαρίου (σας θυμίζει κάτι αυτή η ιστορία. Όταν το εμπορικό ισοζύγιο μπήκε βαθειά στο κόκκινο και η εγχώρια οικονομία σε ύφεση, οι πλουσιότεροι Αργεντινοί και οι ξένες εταιρείες που δραστηριοποιούνταν στην χώρα φοβήθηκαν ότι η σταθερή ισοτιμία κινδυνεύει.

Άρχισαν λοιπόν να μετατρέπουν τα χρήματά τους σε δολάρια (με την σταθερή ισοτιμία ένα προς ένα) εξαφανίζοντας λίγο-λίγο τα αποθέματα δολαρίων του κράτους. Τότε, το ΔΝΤ, αντί να παραδεχτεί το σφάλμα του, προσέφερε το ένα δάνειο μετά το άλλο στην κυβέρνηση της Αργεντινής με σκοπό να προστατευτεί η ισοτιμία δολαρίου-πέσος. Την περίοδο 1998-2002 η Αργεντινή δανείστηκε το αστρονομικό ποσό των 50 δις δολαρίων για να διατηρήσει την ισοτιμία αυτή.

Το 2002, και αφού όλοι οι "έχοντες" είχαν χρησιμοποιήσει την ευκαιρία που τους έδινε η συγκεκριμένη ισοτιμία (που κρατιόταν εν ζωή με τα δάνεια του ΔΝΤ) για να εξάγουν τον πλούτο τους από την Αργεντινή (μετρητά και έσοδα από πωλήσεις ακινήτων) στην Νέα Υόρκη ή το Λονδίνο, η ισοτιμία κατέρρευσε. Σύντομα ένα δολάριο αντιστοιχούσε σε 4 πέσος, η ανεργία εκσφενδονίστηκε στα ουράνια και μεσοαστές κυρίες έβγαζαν τα έπιπλά τους στα πεζοδρόμια όπου τα προσέφεραν για μια πλαστική σακούλα λαχανικών. Όσο για το τεράστιο χρέος προς το ΔΝΤ, το κληρονόμησαν εκείνοι που δεν είχαν χρήματα να βγάλουν στο εξωτερικό όσο τα δολάρια του ΔΝΤ εισέρρεαν στα ταμεία του κράτους.

Από το 2005 η Αργεντινή άρχισε να ανακάμπτει επωφελούμενη από την ραγδαία υποτίμηση του πέσος και, κυρίως, από την διογκούμενη ζήτηση των αγροτικών της προϊόντων στην ανερχόμενη Κίνα - ιδίως της σόγια. Πρώτο μέλημα της νέας κυβέρνησης ήταν η αποπληρωμή των δανείων του ΔΝΤ έτσι ώστε η χώρα να μην χρειαστεί να ξαναδεί μπροστά της τους "τεχνοκράτες" του, ακόμα και αυτούς με το νέο image που προωθεί ο Στρος-Καν. Όμως, παρά την ανάκαμψη, το τραύμα της περιόδου 1998-2002 παραμένει νωπό.

Επιστρέφοντας στα δικά μας, ο φόβος μου είναι ότι οδεύουμε στον δρόμο που χάραξε η Αργεντινή του 2002. Κάθε μέρα που περνά τα δάνεια που παίρνουμε, είτε από τις αγορές είτε αυτά που υποτίθεται ότι θα μας δώσει ο μηχανισμός ΔΝΤ-ΕΖ, μου θυμίζουν τα δάνεια του ΔΝΤ προς την Αργεντινή της περιόδου 1998-2002: Δάνεια που μας κρατούν εντός του ευρώ προσωρινά αλλά τα οποία κάποια στιγμή δεν θα μπορέσουμε να αποπληρώσουμε. Και τότε;

Το 2002 η χώρα του τάνγκο (ας με συγχωρήσουν οι φίλοι Ουρουγουανοί που το διεκδικούν) προέβη και σε στάση πληρωμών αλλά και σε απώλεια ενός (ουσιαστικά) κοινού νομίσματος δολαρίου-πέσος με τέσσερα χρόνια και 50 δις δολάρια μεγαλύτερη καθυστέρηση από όσο έπρεπε. Το 2012 τι επιφυλάσσει σε εμάς; Νομίζω ότι μας επιφυλάσσει ένα εκ των ακόλουθων δύο σεναρίων:

(1) Στάση πληρωμών που όμως θα έχει πολύ μεγαλύτερο κόστος λόγω ενός απίστευτα αναποτελεσματικού δανεισμού δεκάδων δις ευρώ του οποίου η μόνη λογική εν τέλει είναι η καθυστέρηση της στάσης πληρωμών ώστε να διασωθούν οι Γερμανικές τράπεζες που θα χρησιμοποιήσουν τον χρόνο που εμείς "αγοράζουμε" (δανειζόμενοι) εκ μέρους τους ώστε να προλάβουν να πουλήσουν τα ομόλογά μας.

(2) Την συνειδητοποίηση εκ μέρους της Γερμανίας ότι, αν θέλουν να κρατήσουν το ευρώ ως έχει, δηλαδή να αποτρέψουν αλυσιδωτές κρίσεις τύπου Αργεντινής εντός της ευρωζώνης, θα πρέπει επί τέλους να κατανοήσουν ότι μία πραγματική οικονομική ενοποίηση, ιδίως μετά από μια παγκόσμια οικονομική κρίση τύπου 1929 ή 2008, απαιτεί ανακύκλωση των πλεονασμάτων - δηλαδή, πολιτική και δημοσιονομική ενοποίηση.

Αν κρίνουμε από τις έως τώρα συμπεριφορές των βορείων εταίρων μας, οδεύουμε ολοταχώς προς το πρώτο σενάριο. Και αν πραγματικά μας ενδιέφερε να συμβάλουμε προς την προώθηση του δεύτερου σεναρίου, η κυβέρνησή μας δεν θα έπρεπε να είχε εμπλακεί σε μια διαπραγμάτευση με την κα Μέρκελ. Οι βέλτιστες υπηρεσίες του πρωθυπουργού τόσο στην ελληνική όσο και στην γερμανική κοινωνία, η οποία μακροπρόθεσμα θα θιγεί από την κατάργηση του ευρώ, θα προσφέρονταν αν έθετε την κα Μέρκελ προ ενός απλού διλήμματος: Άμεση στάση πληρωμών (με ό,τι αυτό συνεπάγεται για το ευρώ) ή πραγματική οικονομική ενοποίηση της Ευρωζώνης.

Δυστυχώς, αντί για αυτό, έχουμε εμπλακεί σε μια ατέρμονη διαπραγμάτευση που μας σέρνει όλο και κοντύτερα σε ένα Αργεντίνικο τάνγκο εντός της ευρωζώνης, με την υποχρεωτική συμμετοχή και άλλων δεινοπαθούντων χωρών (π.χ. Ισπανία, Πορτογαλία - ακόμα και Γαλλία), του οποίου η λογική κατάληξη είναι ο προαναγγελθείς θάνατος του ευρώ.

*Ο Γιάννης Βαρουφάκης διδάσκει οικονομική θεωρία και πολιτική οικονομία στο Τμήμα Οικονομικών Επιστημών του Πανεπιστημίου Αθηνών.

Source

[sstav]

Αφού η λύση είναι γνωστή και το σενάριο χιλιοπαιγμένο (η έκδοση Ποκαχόντας για την Αργετινή και υπερπαραγωγή Αβαταρ για την Ελλάδα)

μας παιδεύουν αδικα και το βλέπουν όλοι...το χειρότερο είναι που ένα-δύο ανθρωπάκια (Παπανδρέου -Παπακωνσταντίνου) είναι φερέφωνα αντι για νομιμα εκλεγμένη κυβέρνηση που δεν υλοποιεί το έργο για το οποίο ψηφίστηκε (όποιος την ψήφισε τεσπα)....

Αν μας πέφτει λόγος, δημοψήφισμα μπορεί να γίνει για εξοδο από Νομισματική Ένωση ;

ερωτω...εχω τώρα 5000-10000 ευρώ (οικονομίες μιας ζωής) στην άκρη για "ωρα ανάγκης" ...τι τα κάνω; μασούρι στο κρεβατι μου;

[makio]

απο in.gr

"Νομοσχέδιο για τη δημιουργία δημόσιου φορέα έρευνας και αξιοποίησης των υδρογονανθράκων στην Ελλάδα θα κατατεθεί στην Βουλή εντός των επομένων εβδομάδων.

Η υπουργός Περιβάλλοντος, Τίνα Μπιρμπίλη, μιλώντας την Πέμπτη στην Επιτροπή Παραγωγής και Εμπορίου της Βουλής, δήλωσε ότι το σχέδιο νόμου για την αξιοποίηση των υδρογονανθράκων είναι σχεδόν έτοιμο και θα κατατεθεί σύντομα στο Κοινοβούλιο.

Σύμφωνα με πληροφορίες, ο ειδικός Δημόσιος Φορέας που θα συγκροτηθεί, θα είναι ολιγομελής και θα αποτελείται από απολύτως εξειδικευμένο προσωπικό 10 έως 15 ατόμων. Θα έχει τη μορφή Ανώνυμης Εταιρείας, αλλά με μία μετοχή και μοναδικό μέτοχο το Ελληνικό Δημόσιο.

Σημειώνεται πως η Ελλάδα είναι η μοναδική χώρα σε όλη την ευρωπαϊκή ήπειρο, που δεν έχει εδώ και περίπου τρία χρόνια κανένα υπεύθυνο φορέα για έρευνα και αξιοποίηση υδρογονανθράκων.

Στο διάστημα 1976 - 1986 αρμόδιος φορέας ήταν η Δημόσια Επιχείρηση Πετρελαίου ΑΕ, στην περίοδο 1986 - 1997 η Δημόσια Επιχείρηση Πετρελαίου - Έρευνα και Εκμετάλλευση Υδρογονανθράκων ΑΕ και στο διάστημα 1998 -2007 η Ελληνικά Πετρέλαια ΑΕ.

Στην διάρκεια της περιόδου 1939-2005 συγκεντρώθηκε μία πολύτιμη βάση δεδομένων από τις γεωλογικές, γεωχημικές, γεωφυσικές (σεισμικές) έρευνες και τις γεωτρήσεις που πραγματοποιήθηκαν σε όλη την επικράτεια από ιδιώτες και τους εντεταλμένους κρατικούς φορείς (ΔΕΠ, ΔΕΠ-ΕΚΥ), αναδόχους ερευνών (διεθνείς εταιρίες, κλπ) και κοινοπραξίες εκμετάλλευσης των κοιτασμάτων.

Με τα χρόνια δημιουργήθηκε ένα «Αρχείο Ερευνών Υδρογονανθράκων», που περιλαμβάνει, σε μεγάλο βαθμό, παλαιά στοιχεία με σχετικά μικρότερη αξιοπιστία, αλλά και στοιχεία που συγκεντρώθηκαν με σύγχρονες τεχνολογίες κατά την διάρκεια της τελευταίας δεκαετίας, σε μαγνητοταινίες, καθώς και σύγχρονο εξοπλισμό για επεξεργασία και ερμηνεία των στοιχείων αυτών.

Το αρχείο αυτό αξιοποιήθηκε στο παρελθόν σε αρκετά μεγάλο βαθμό για τον χαρακτηρισμό των διαφόρων ερευνητικών περιοχών (σε Α', Β', Γ' προτεραιότητας), για την δημιουργία «πακέτων» που διετέθησαν σε εταιρείες που συμμετείχαν σε γύρους παραχωρήσεων, για τον σχεδιασμό επιχειρησιακών προγραμμάτων έρευνας Υδρογονανθράκων, κλπ.

Με το Νόμο 3587/2007, το κράτος ανέκτησε αυτοδίκαια τα δικαιώματα που είχαν παραχωρηθεί στα ΕΛΠΕ για την αναζήτηση, έρευνα και εκμετάλλευση υδρογονανθράκων επί χερσαίων και υποθαλασσίων περιοχών. Ωστόσο, τα τελευταία τρία χρόνια το αρχείο ερευνών παραμένει στα ΕΛΠΕ, καθώς το Δημόσιο δεν έχει δημιουργήσει κατάλληλο χώρο φύλαξης του υλικού αυτού και πληρώνει ενοίκιο 8. 000 ευρώ για την φύλαξη του από τα Ελληνικά Πετρέλαια."

ηρθε ο καιρος ν αρχισουμε να ξεπουλαμε !!

κι ακομα δεν εχουμε δει τιποτα...........

[Dolly]

...τι τα κάνω; μασούρι στο κρεβατι μου;

τράπεζα εξωτερικού ή μασούρι (αν και γενικά είμαι against στο "μασούρι").

το θέμα είναι πως αν τα έχεις σε τράπεζα Ελληνική και επιστρέψουμε στο ευρώ θα χάσουν πρακτικά το 50% της αξίας τους με 1-2 υποτιμήσεις που θα γίνουν.

απλά δεν ξέρεις πότε θα γίνει αυτό, απο Σεπτέμβρη μέχρι το 2012 είναι μεγάλη κλίμακα.

EDIT.

και επιστρέψουμε στη δραχμή

[astrolabos]

Αν τα βγάλεις έξω, όταν πας να τα βάλεις πάλι μέσα, δε θα σε φορολογήσουν;

[Dolly]

Οχι Αντώνη γιατί είναι Ευρωπαική Ένωση, οπότε μεταφορές χρημάτων γίνονται χωρίς πολλά πολλά, θεωρητικά έχεις φάει φόρο όταν τα καταθέτεις 1η φορά στον λογαριασμό σου, ή εμπάς περιπτώσην, έχεις ερωτηθεί για το που τα βρήκες.

[astrolabos]

Όταν θα βγούμε από το ευρώ και θα έχουμε δραχμές, δεν θα είμαστε πλέον στην ευρωζώνη, οπότε γιατί να μη μας σκίσουν στη φορολογία;

[raven_g20]

Παιδιά ήδη έχει πουληθεί αρκετό "κομμάτι" γής της Ελλάδος προς ξένους. Τράβα βόρεια για αρχή και αν δεν θες πάνε και σε μεγάλα νησιά π.χ. Κρήτη (γερμανοί-ρώσοι), Μύκονος (απ΄ολα) κτλ..Εδώ διάβαζα τις προάλλες στην σχολική γιορτή στην Θράκη είχαν δώσει φανέλλες στα παιδιά που έγραφαν "Ανεξάρτητο Τουρκικό Κράτος της Θράκης" ή κάτι τέτοιο..το νόημα το καταλάβατε πιστεύω...

Τώρα όσον αφορά την Χρεοκωπία, πιστεύω δεν χρειάζεται να είσαι εξειδικευμένος στα οικονομικά για να καταλάβεις ότι είναι ΜΗ αποφυκτέα. Δεν την γλιτώνουμε. Απλά, πλεον, επισημοποιήθηκε ο ρόλος των ξένων δυνάμεων στην Ελλάδα με την εισβολή ΔΝΤ κ ΣΙΑ...Απλά το καθυστερούν μέχρι να περάσει το καλοκαίρι για να μην δεχθεί και άλλο πλήγμα ο Τουρισμός που είναι το τελευταίο χαρτί (βέβαια με το κλείσιμο το λιμανιών δεν το αποφεύγουμε αλλά τεσπα...)

Μην ξεχνάτε ότι το χρέος είναι το πιο δυνατό χαρτί των ξένων δυνάμεων για να έχουν επιρροή στα δρώμενα της Ελλάδος. Απ΄εκεί και πέρα το σκηνικό είναι γνωστό. Αποκρατικοποιήσεις, split 80-20 ΔΝΤ-ΣΙΑ κ Πολιτεία αντίστοιχα στις εισπράξεις φόρων, ΙΚΑ, Σύκα κτλ κτλ, πάγωμα στις καταθέσεις με την δυνατότητα να βάλει το χεράκι του ο καθένας στις αποταμιεύσεις του οποιουδήποτε κ.ο.κ.

Είναι αυτό που είχα πει εξ' αρχής: Μην περιμένετε να ανοίξουν όλα τα χαρτιά τους με τις πρώτες επαφές. Είναι λογικό. Αν από την αρχή σου πει "κόβω 13-14, παγώνω μισθούς στον ιδιωτικό, κόβω και εκεί τον 13-14 και και και και" θα γινόταν ΧΑΜΟΣ. Πειραματίστηκαν με την Αργεντινή και τώρα στις άλλες χώρες που δίνουν βοήθεια το πάνε λάου λάου.

/Edit: Όσο για δραχμή, υπομονή μέχρι τέλη του έτος. Μην περιμένετε να δείτε πάντως τιμές να πέφτουν. Αντίθετα ο υπερ-πληθωρισμός θα φέρει άλλες συνέπειες (υποτίμηση, αύξηση τιμών, ανεργεία, κλείσιμο επιχειρήσεων κτλ)

[gbak]

τεσπα το μαμησανε το κρατος..την πιο μεγαλη μλκια της ζως μου εκανα που δεν εκατσα Γενευη μονιμα για δουλεια και ζωη..ολα αυτα πριν 5 μηνες που ηταν ολα μελι γαλα..

και ελεγα ελα μωρε να κατσω στο ελλαντα..για φαμιλι..την πατησα

[Dolly]

Δεν την πάτησες, πάλι αν θέλεις μπορείς να φύγεις, έστω και πιο δύσκολα

[gbak]

^ξερεις τι γινεται οταν περνας επιτυχως ιντερβιου απο swiss air..και τους λες οχι μετα..η θα το σκεφτω..οι ελβετοι την βλεπουν και καπως..

θα το παλεψω παλι παντως..

εντωμεταξυ σαν να εχω την ενυπωση οτι μετα την ολη φαση περι χρεωκοπιας και δντ..

σαν να εχει πεσει το γενικοτερο στατους του ελληνα ως ευρωπαιος πλεον εργαζομενος..

μακαρι να μαι λαθος..βεβαια τα πτυχια μου ειναι εγκεκριμενα απο ευρωπαικο οργανισμο..οποτε ισως την γλυτωσω

[Dolly]

απο το In.gr και έρχονται και άλλα

[Tsakonas]

μολις σταματησα να διαβασω το σαινι του ζωηδοσια (Αυτος που κανει μηνυση στην βουλη κλπ)..

απο εκει και περα,στο υπεροχο αυτο μπλογκ,σταθηκα στις εξης γραμμες.

Ακριβώς όμως αυτό έγινε από την παρούσα Κυβέρνηση και την Βουλή των Ελλήνων (κι ελπίζω όχι και από τον Πρόεδρο της Δημοκρατίας) ενεργητικά και από την Στρατιωτική Ηγεσία εκ παραλείψεως.

ο τυπος λεει σε απλα ελληνικα, "κακοι ολοι οι αλλοι,αλλα ο στρατος παρελειψε να παρεμβει"

απο εκει και περα παραθετω το αρθρο 134 ΠΚ για την εσχατη προδοσια κι ας κρινει ο καθενας μονος του

ΠΡΩΤΟ ΚΕΦΑΛΑΙΟ

Προσβολές του πολιτεύματος

Εσχάτη προδοσία

Αρθρο 134.

1. Τιμωρείται με την ποινή της ισόβιας ή πρόσκαιρης Κάθειρξης:

Α) όποιος αποπειράται να αποστερήσει με οποιονδήποτε τρόπο τον Πρόεδρο

της Δημοκρατίας ή αυτόν που ασκεί την προεδρική εξουσία από

την εξουσία που έχουν κατά το Σύνταγμα Β) όποιος αποπειράται με

σωματική βία ή με απειλές σωματικής βίας: α) να παρεμποδίσει κάποιον

απ` αυτούς από την άσκηση της συνταγματικής εξουσίας του ή να τον

εξαναγκάσει να επιχειρήσει πράξη που απορρέει από αυτή την εξουσία και

β) να μεταβάλει το πολίτευμα του Κράτους.

2. Με ισόβια ή πρόσκαιρη Κάθειρξη τιμωρείται όποιος, εκτός από

την περίπτωση της προηγούμενης παραγράφου: α) επιχειρεί με βία ή

Απειλή βίας ή με σφετερισμό της ιδιότητάς του ως οργάνου του Κράτους

να καταλύσει ή να αλλοιώσει ή να καταστήσει ανενεργό διαρκώς ή

προσκαίρως, το δημοκρατικό πολίτευμα που στηρίζεται στη λαϊκή

κυριαρχία ή θεμελιώδεις αρχές ή θεσμούς του πολιτεύματος αυτού β)

επιχειρεί με τα μέσα που αναφέρονται στο προηγούμενο εδάφιο και με

τρόπο πρόσφορο να διαταράξει την ομαλή λειτουργία του πολιτεύματος, να

αποστερήσει ή να παρακωλύσει τη Βουλή, την Κυβέρνηση ή τον ΠρωΘυπουργό

από την ενάσκηση της εξουσίας που τους παρέχει το Σύνταγμα ή να τους

εξαναγκάσει να εκτελέσουν ή να παραλείψουν πράξεις που απορρέουν από

την εξουσία αυτή γ) ασκεί ή άσκησε, την εξουσία που ο ίδιος ή άλλος

κατέβαλε με τους τρόπους και τα μέσα που προβλέπει το άρθρο αυτό.

3. Οποιος αποπειράται να θανατώσει τον Πρόεδρο της Δημοκρατίας

ή εκείνον που ασκεί την προεδρική εξουσία τιμωρείται με θάνατο ή

ισόβια Κάθειρξη.

Απο εκει και περα, πιο πολυ για διαφημιση του "κομματος" του μου κανει(σκρολαρετε λιγο παρακατω στην σελιδα να δειτε),παρα για σοβαρο δημοσιευμα.

[HotPeanut]

Ξεπούλημα της Ελλάδας http://news247.gr/oikonomia/oikonomika/oi_afaneis_oroi_toy_sxedioy_sthrikshs_poy_katatethhke_sth_voylh.177435.html

[Petrossortep]

απο το In.gr και έρχονται και άλλα

Η ουγγρική οικονομία είναι «εν τάφω», καθώς η προηγούμενη κυβέρνηση «μαγείρεψε» τα στοιχεία και είπε «ψέματα» για την κατάσταση της, δήλωσε ο εκπρόσωπος Τύπου του νέου πρωθυπουργού της χώρας Βίκτορ Όρμπαν.

Πολιτικός που θάβει την χώρα του για να χτυπήσει την αντιπολίτευση.

Ρε συ κάτι μου θυμίζει αυτό;

Θυμάται κανείς άλλος να μου πει;

Υ.Γ: Βασικά αναμένω μια απάντηση αλλά δεν ξέρω κατά πόσο θα είναι πλήρης.