Χρεοκοπία Ελλάδας

[ΓιαγκΤ]

ΤΙ να πω τώρα.... Ειλικρινά τι μανία γενικολογίας και μηδενισμού σας έχει πιάσει;

Και γω αξιωματικός είμαι ρε Γιαγκτ αλλά δεν εκπαιδεύτηκα να βλέπω ΑΥΤΟΥΣ τους εχθρούς και καλώς η κακώς αφουγκράστηκα την εποχή μου και προσπαθώ να "αρπάξω" όσο το δυνατόν περισσότερες πληροφορίες γι αυτά που συμ βαίνουν γύρω μου. Ο συγκεκριμένος που είναι προφανώς 50+ έχει μείνει στα κλισέ της εποχής του, και απλώς αλλάζει "αντικείμενο" στις προτάσεις του. Το ότι αποφάσισε στα 5 λεπτά της δημοσιότητας του να παραθέσει την προσωπική του γνώμη δεν τον κάνει και αντιπρόσωπο όλων των στελεχών των Ε.Δ.

Από τις δικές μου γενικότητες θεωρείς ακριβέστερη προσέγγιση το προσωπικό σου παράδειγμα!

Δηλαδή είναι λογικό να αφουγκράζεσαι δημοκρατικά φάλτσα στις απόψεις κάποιου που η δουλειά του είναι ο πόλεμος!

[raven_g20]

Ειμαστε απο τις πιο ελευθερες χωρες της Ευρωπης.Η Κουβα ειναι πιο ελευθερη απο μας?

Βασικά πιο ελεύθεροι είναι από την άποψη ότι δεν γενιούνται χρεωμένοι. Εδώ ήδη με την γέννηση σου χρωστάς €30χιλ. Εκεί δεν ισχύει κάτι τέτοιο. Δεν λέω είναι καλύτερα αλλά ζουν χωρίς άγχος. Το πως ζουν είναι άλλη ιστορία. Τους αρέσει και το κάνουν.

Το κακό με εμάς είναι οτι έχουμε καβαλήσει το καλάμι σε αρκετά πράγματα και δεν λέμε να το ξεκαβαλήσουμε. Ο "δηθενισμός", η υποκρισία και η ρουφιανιά/π....α είναι πλέον χαρακτηριστικό του Έλληνα. Από λαός που βοήθησε στην "μετάδοση" της δημοκρατίας του χριστιανισμού και γενικώς ενος μοντέλου αρίστα συμβιώσιμης κοινωνίας ιδού που καταλήξαμε. Να συζητάμε πάλι για τ΄ άρματα. Καλή μας τύχη.

[Hydra]

Αντε και να δεχτω οτι εχεις δικιο... με το να δικαιολογεις την αποψη σου οτι "θα στερηθω την BMW και την μοστρα" το χεις χασει.

Ολοι ξερουμε τι γινεται εκει. Εκεινο που δεν ξερεις ειναι τι θα γινει εδω. Ειλικρινα το μονο που με νοιαζει ειναι τυχον φιμωση πληροφοριας σε καποια ενδεχομενη τετοια περιπτωση. Η BMW για μενα ειναι "τι ειχα, τι εχασα". Τοσο απλα.

Το "λευτερια hell yeah" επειδη μπορεις να πετας το χαρτακι εξω χωρις να σε συλλαβουν θα το αφησω ασχολιαστο καλυτερα.

Eνταξει,πρεπει να πω οι εκφρασεις μου ηταν καπως.Παντα ηταν...

Δεν ξερω αν εσυ εχεις BMW και ο καθενας μπορει να εχει.Me as well.Δεν ειναι απιαστο ονειρο.Γενικα ηθελα να πω παντως οτι εμεις,και κυριως σαν Ελληνες εχουμε μαθει σε μια ζωη με ευκολιες χωρις να σκεφτομαστε καν τις επιπτωσης που εχουν οι πραξεις μας στο περιβαλλον και οχι μονο.Πορτιμαμε να παρουμε το αμαξι ή εστω το μηχανακι για να παμε στο 2 τετραγωνα πιο πανω περιπτερο ή στο προποτζιδικο.Ποσοι απο μας θα αντεχαν αραγε αμα τους κοβαν ξαφνικα αυτες τις "ανεσεις".Μην το παιρνεις προσωπικα αυτο που ειπα πριν.Για ολους μας πηγαινε.

Φιμωση πληροφοριας και γενικοτερα καλπικη πληροφοριση νομιζω ηδη εχουμε.

Δεν ξερω τι λετε και εσεις,αλλα δεν εχω βρει ακομη ανθρωπο να συμφωνει με αυτα που λεω για τα καναλια και την απεργια που καναν την προηγουμενη Τεταρτη.

Ειχαν κανονισει απεργια μεχρι τις 5..Μονο εγω σπαστηκα που δεν ηξερα τι συνεβαινε στο κεντρο κατα την διαρκεια της πορειας ,ενω ειχαν τη δυνατοτητα να ξερουν στο εξωτερικο απο συνεχεις ζωντατες συνδεσεις?Μονο εμενα μου φανηκε παραξενο που την ανακαλεσαν στις 3,οταν εγινε το συμβαν στη Μαρφιν?

Μου λενε ολοι :

-Κωστη,ειχαν συμφωνησει ολοι οι υπαλληλοι απεργια.

Αφου η απεργια ηταν κανονισμενη απο τους συνδικαλιστες εκ των οποιων οι τα μεγαλα κεφαλια εχουν σχεσεις με διαφορους πολιτικους.

-Μα δεν απεργησαν ολοι.

Ναι,αλλα δεν ειδα και αυτοι που δεν απεργουσαν να βγουν να πουν τιποτα.Επισης οταν βαζουμε στις απεργιες ΝΕΤ βλεπουμε ενα μηνυμα μεχρι τις 5 "Απεργια... μπλα μπλα" + soundtrack.Δηλαδη ολοι απεργουν?

-Οχι ολοι,αλλα αποφασιστηκε απο τους φορεις στους οποιους ειναι να κανουν απεργια.

Αρα ,θες δε θες ακομη και οι 100 απο τους 150 να μην απεργουν ,πληρορια δεν παιρνεις!

Αυτο θα πει πληροφοριση!!!!!

Την ιδια κουβεντα εχω κανει με αρκετους καθηγητες και παιδια και αλλους μεγαλυτερους μου και ολοι με βρισκουν λαθος.

Και το αστειο ποιο ειναι?Οτι ακομη και οι δημοσιογραφοι που δεν απεργουν ,πληρωνονται.Αρα ενταξει τι να λεμε τωρα αμα θελουν οι ταδε μεγαλοι συνδικαλιστες απεργια,θα εχουν απεργια τα ΜΜΕ και θα πληρωθουν και ολα κομπλε.

Και μετα μου λενε το κανουν για να διεκδικισουν δικαιωματα κτλπ κτλπ.Κατευθυνομενη απεργια να πουμε,για να μην μαθουμε τιποτα.

Αλλα αφου γινεται το φονικο βγαινουν και μιλουν στα 50 λεπτα μιας ωρας αποκλειστικα και μονο για αυτο.

Συμεπρασμα?Θα ελεγαν τιποτα αν δεν γινοταν το συμβαν?Θα ελεγαν μετα τις 5?Τι να πουν... αφου 10 λεπτα της ωρας αφιερωναν καθε φορα για να μιλησουν σχετικα με τις κινητοποιησεις.

Εν ετει 2010 ζουμε στην πληρη αγνοια,δεν μας λενε τιποτα και ειμαστε τοσο υπνωτισμενοι απο το ολο φιασκο που λεμε οτι εκαναν απεργια για τα δικαιωματα τους κτλπ ή αυτο που ακουω καθε φορα "Να πηγαινες στην πορεια αμα ηθελες να ξερες"..Οχι φιλαρακι μου για χ ψ λογους δεν θελω να παω και για χ ψ λογους ο Ελληνας θειος μου που δεν εχει Ιντερνετ θελει να ξερει τι συμβαινει στην Ελλαδα,στην χωρα του δηλαδη πριν απο τους Γαλλους και οποιον αλλον...

:shout:

^ Ωριμάζεις σιγά-σιγά...

[o polonos]

Σημερα το πρωι αναγκαστικα να παω στην ομονοια...

Γυρισα τα περισσοτερα στενακια γυρο απο την σοφοκλεους...

Αυτα που ειδαν τα ματια μου δεν νομιζω οτι θα τα ξανα δω...

Κινεζοι? Αλβανοι? Πακιστανοι? μαυροι?

Οτι θελετε εκει ηταν και δεν νομιζω να κανανε και νομιμες δουλειες πρωι-πρωι...

Η περιοχη να μοιαζει με εναν ανθρωπινο σκουπιδοτοπο πραγματικα...

Να βλεπεις τωρα 2μετρο τζαμαικανο να την πεφτει στην γιαγια 70ετων για 5 η 10 ευρω..

Δεν με παραξενευει καθολου το γεγονος οτι ο κοσμος βριζει τους ξενους...

[Jaco]

Διάβασα κάτι πρωτοσέλιδα, που αναφέρουν ότι μόλις πήραμε το δάνειο από το ΔΝΤ, αποφάσισε η Ευρώπη για τον μηχανισμό στήριξης των υπόλοιπων χωρών (πλην εμάς) με κάμποσα δις...

Τους δουλεύουμε, για να μας δουλεύουν και να δουλευόμαστε...

Σου το λέει και του την λες, μου το λέει ότι σου το λέει και του την λες, σου την λέω και μου την λες...?

[astrolabos]

O μηχανισμός που αποφάσισε η ΕΕ έχει και 250 δις από το ΔΝΤ αν δεν απατώμαι.

[Snips]

Έτσι για να βάλω λάδι στην φωτιά θα πω το εξής.

Είχα μια ενδιαφέρουσα συνομιλία με υψηλόβαθμους αξιωματικούς (σε πολύ "δυνατές" θέσεις) οι οποίοι μου πέρασαν το μύνημα ότι δεν θα αφήσουν την χώρα να διασυρθεί περαιτέρω. Πόσο μάλλον αν δουν τα χρήματα που δανειζόμαστε να πηγαίνουν σε μίζες, στις 5-6 οικογένειες κτλ. Ξέρω ακούγεται ακραίο αλλά κατά την συζήτηση κατάλαβα ότι το εννοούσε. Δεν ξέρω πως και αν παίζει να γίνει κάτι τέτοιο αλλά μου είπε με ακριβή λόγια "είμαστε έτοιμοι" και ότι "πρέπει να προστατέψουμε την χώρα και τους πολίτες από εξωγενείς ή και ενδογενείς "απειλές".

Τραβηγμένο ε? Και εμένα δύσκολο μου φαίνεται εν έτει 2010 να γίνει τέτοιο σκηνικό αλλά U never know. Αν γνωρίζεται ανθρώπους στις ειδικές δυνάμεις ή γενικώς στα στρατά ρωτήστε και από μόνοι σας να δείτε το κλίμα πως έχει.

Ξεφεύγετε τώρα.

Τι να ρωτήσουμε βρε RAVEN; Απο μέσα στα λέω. Το μούδιασμα που υπάρχει παντού, υπάρχει και στον στρατό. Δεν αποτελεί ξεχωριστό κομμάτι της κοινωνίας, το ξαναλέω.

Υπάρχει περίπτωση σε αγώνα ΣΤΡΑΤΟΣ-ΚΕΦΑΛΑΙΟ (τραπεζικό σύστημα) να έρθει ποτέ ΆΣΣΟΣ;

2άρι καρφωτό είναι και ήδη φραγμένο από τον ΟΠΑΠ...

Η μόνη περίπτωση που δυστυχώς φοβάμαι εμπλοκή των ΕΔ είναι, αν η αντίδραση των πολιτών είναι τόσο μαζική και απρόσμενη, για αυτούς που κινούν τα νήματα, ώστε να μην έχουν άλλον τρόπο πια, από το να αποφασίσουν να διεξάγθει...ένα LAN party "6ημερών"...

[VIL]

Χαλαρώστε....Αυτός είναι ένας εξ υπαξιωματικων, αξιωματικός που είναι έυκολο να διακρίνεις ότι αποτελεί τον μέσο Έλληνα που εξαρτάται από την Τηλεόραση για να σχηματίσει άποψη για το καθετί.

"

Δηλαδή ο Αξιωματικός καριέρας πώς βλέπει την κατάσταση?

[Jaco]

Με 23% το ΦΠΑ από 1/7, να δεις πως θα την βλέπει την κατάσταση... και με 25% ΦΠΑ από τον χειμώνα, θα τα βλέπει λίγο πιο θολά...

[raven_g20]

Επίσης αν σκάσει η "γείτονος" χώρα και μας προσφέρει δάνειο, ξέχωρο, με διάφορα....ανταλλάγματα μην ξανφιαστείτε...

Διότι αν δεν κάνω λάθος επίκειτε η συνάντηση με των τούρκο αυτές τις μέρες...μέσα στον πανικό βρίσκει χρών ο τζέφρι να τα πει με τον φίλο του?

[VIL]

Με 23% το ΦΠΑ από 1/7, να δεις πως θα την βλέπει την κατάσταση... και με 25% ΦΠΑ από τον χειμώνα, θα τα βλέπει λίγο πιο θολά...

Δηλαδή όπως θα την βλέπουμε όλοι.

Το ερώτημά μου όμως παραμένει και περιμένω απάντηση από τον Snips

Γιατί από τα λεγόμενά του (φαίνεται) ότι αλλιώς (βλέπουν) την κατάσταση οι εξ υπαξιωματικών και αλλιώς οι Αξιωματικοί καριέρας.

[makio]

Επίσης αν σκάσει η "γείτονος" χώρα και μας προσφέρει δάνειο, ξέχωρο, με διάφορα....ανταλλάγματα μην ξανφιαστείτε...

Διότι αν δεν κάνω λάθος επίκειτε η συνάντηση με των τούρκο αυτές τις μέρες...μέσα στον πανικό βρίσκει χρών ο τζέφρι να τα πει με τον φίλο του?

εε παλιο παιχνιδι - ολο εκπληξεις ρε παιδι μου!

να δουμε τι εχει σκαρφιστει το μυαλο τους για καταναλωση εκατερωθεν..............

(γιατι μην ξεχνας! και ο τουρκος θελει τον ελληνα του..........)

[υποψια] τουρκοι στρατιωτικοι αποφασιζουν να μας δημιουργησουν προβλημα στο/στην...........(βαλε οτι θες)

τα ελληνικα παληκαρια τους αναχαιτιζουν και αυτοι τρεπονται σε φυγη ! ! ! (ζητωω!!)

ο ερντογαν ζηταει συγνωμη και βρισκει τους ενοχους για παραδειγματικη τιμωρια (δινοντας κι ενα πληγμα στο εσωτερικο αντιπαλο δεος)

οι ελληνες με αναπτερωμενο εθνικο φρονημα (μεχρι την Πολη θα παρουμε!!) ειναι ετοιμοι να θυσιασουν και τα πρωτοτοκα.............

τελος παραμυθιου - καληνυχτα σας

απλα εχουν τον ιδιο φωσκολο τοσα χρονια κι εχουμε μαθει τα επομενα ...επεισοδια!!

[Hydra]

Just for the records ...

ΣΑΝ ΣΗΜΕΡΑ 1947: Ψηφίζεται από την αμερικανική βουλή το δόγμα Τρούμαν για την παροχή οικονομικής βοήθειας προς την Ελλάδα.

[Petrossortep]

Προς τι το θαυμαστικό;

Προς επίλυση των όποιων παρεξηγήσεων, το θαυμαστικό μπήκε τυχαία. Ήθελα μόνο να δείξω τη στάση που κρατούν οι έλληνες αξιωματικοί ή έστω μερίδα αυτών σχετικά με τα τρέχοντα. Βλέποντας το μισθό τους να περικόπτεται και τα δικαιώματα των άσχετων με την χώρα μας να αυξάνονται.

[Snips]

Δηλαδή ο Αξιωματικός καριέρας πώς βλέπει την κατάσταση?

Να μην παρεξηγηθώ. Απλά κάνω ένα focus στα χρόνια υπηρεσίας του συγκεκριμένου. Μπορείς κάλλιστα να βρεις αξιωματικούς από ΑΣΕΙ, με τα ίδια χρόνια υπηρεσίας, με τις ίδιες απόψεις.

Άλλωστε η έννοια "καριέρα" στον ΣΤΡΑΤΟ, έχει πάει περίπατο εδώ και πολλά χρόνια. Η μάλλον ισχύει για πολύ λίγους.

εε παλιο παιχνιδι - ολο εκπληξεις ρε παιδι μου!

να δουμε τι εχει σκαρφιστει το μυαλο τους για κατανάλωση εκατερωθεν..............

(γιατι μην ξεχνας! και ο τουρκος θελει τον ελληνα του..........)

[υποψια] τουρκοι στρατιωτικοι αποφασιζουν να μας δημιουργησουν προβλημα στο/στην...........(βαλε οτι θες)

τα ελληνικα παληκαρια τους αναχαιτιζουν και αυτοι τρεπονται σε φυγη ! ! ! (ζητωω!!)

ο ερντογαν ζηταει συγνωμη και βρισκει τους ενοχους για παραδειγματικη τιμωρια (δινοντας κι ενα πληγμα στο εσωτερικο αντιπαλο δεος)

οι ελληνες με αναπτερωμενο εθνικο φρονημα (μεχρι την Πολη θα παρουμε!!) ειναι ετοιμοι να θυσιασουν και τα πρωτοτοκα.............

τελος παραμυθιου - καληνυχτα σας

απλα εχουν τον ιδιο φωσκολο τοσα χρονια κι εχουμε μαθει τα επομενα ...επεισοδια!!

No no no....το βλέπεις από λάθος σκοπιά..

Αυτά που θα συζητηθούν δεν θα "περάσουν" από θερμά επισόδεια, προκλήσεις κτλ....

Μιλάμε για "απλές" ΠΟΛΙΤΙΚΕΣ συμφωνίες μεταξύ των δύο πλευρών. Νομίζω πως η συγκεκριμένη χρονική στιγμή δεν "υπαγορεύει" παλικαριές από καμία πλευρά.

ΟΝ TΟPIC περί "χρεωκοπίας"

"Δεν θα πειραχθεί ο ΙΔΙΩΤΙΚΟΣ ΤΟΜΕΑΣ"..

DROMEAS

:ΜΙσθός μέχρι χθες. 1100euro περίπου + όποιες υπερωρίες. Αυτές τις μέρες σε συγκέντρωση εργοδoτών-υπαλλήλων αποφασίστηκε μείωση αποδοχών περίπου 300 ευρώ και υπoγραφή νέων συμβάσεων. Φυσικά όποιοι δεν δέχονται έχουν το δικαίωμα να φύγουν.

[Petrossortep]

http://www.capital.gr/stoupas/Article.aspx?id=961897

ΠΟΙΟΙ ΦΤΑΙΝΕ ΓΙΑ ΤΟ ΔΗΜΟΣΙΟ ΧΡΕΟΣ

Από τον δημοσιογράφο του Capital Στούπα Κώστα

Αν και το διάγραμμα δεν παραθέτει στοιχεία για την πορεία του ΑΕΠ(αύξηση-μείωση), μπορούμε να σχηματίσουμε μια ξεκάθαρη εικόνα.

Διαβάστε και τα σχόλια.

Υ.Γ: Παρατηρείστε την απότομη αύξηση του χρέους ως ποσοστού επί του ΑΕΠ τα τελευταία δύο χρόνια. Συνδέστε την αύξηση αυτή με τη μείωση του ΑΕΠ λόγω της κακής παγκόσμιας συγκυρίας.

Η ΝΔ είπε ότι το ΠΑΣΟΚ πήρε μια κρίση ελλείμματος(μείωση εσόδων λόγω κρίσης) και την μετέτρεψε σε κρίση δανεισμού. Τα συμπεράσματα δικά σας.

[DJD]

Νομίζω ότι για να δείτε το video πρέπει να έχετε fb account.. αλλά μια μικρή περιγραφή: "Κουκουλοφόροι" κι αστυνομικοί.. παρέα.

http://www.facebook.com/home.php?#!/video/video.php?v=389262424173

[raven_g20]

Δεν είναι κουκουλοφόροι...undercover μπάτσοι είναι....:wassat:

Πάντως χθες που είδα για λίγο ράδιο αρβύλα πέτυχα το βίντεο που έδειχνε την σελίδα του Ριζοσπάστη μετά τα επεισόδια. Είχαν αφιερώσει στο πρωτοσέλιδο κυριολεκτικά 1 γραμμή για τα αδικοχαμένα παιδιά. Και σκεφτόμουν: από την μια η πλειοψηφία τωμ μμε ασχολείται με τα παιδιά και λίγο με τα επεισόδια και από την άλλη ασχολούνται με την λαοθάλλασα που διαδήλωσε ειρηνικά.

Τι είναι πιο τραγικό? Το οτι η δολοφονία των παιδιών και τα επεισόδια κάλυψε την τεράστια διαδήλωση με τόσο κόσμο που μαζεύτηκε ή οτι δεν κατάφερε η διαδήλωση να μεταδοθεί από τα νέα μιας και η δολοφονία των παιδιών ήταν πιο "αποδοτική" για τα μμε?

Γενικώς τραγική κατάσταση, από όποια πλευρά και να το κοιτάξεις, που όσο την σκέφτομαι προκαλεί όλο και περισσότερη θλίψη...

[Hydra]

Χρυσαυγιτες ειναι.

Στα ματια μου ομως δεν ειναι λιγοτερο "φασιστες" οι διαδηλωτες που τραβουσαν βιντεο.

Anyway...