Κινήσεις κατά των διοδίων

[Dem]

Εκει στη Λαρισα Λαμια και γυρω πρεπει να εχει καμια 10αρια διαδια (νομιζω ειδα και σε παραδρομους να χτιζουν)

χαχαχα

ρε πως γινονται πλουσιοι μερικοι πολυ ευκολα

δεν θα μπορουμε να κινηθουμε στην δημοκρατικη ελευθερη χωρα μας σε λιγο

ΤΡΕΛΕΣ ΣΥΜΒΑΣΟ-ΜΙΖΕΣ

Εργα δεν γινονται δουλειες δεν υπαρχουν

απο παντου μας τα παιρνουν και παλι χρωσταμε τα προβατα - ΜΠΕΕΕΕ

αν θελετε να κανετε κανα παιδι και ειστε δυσκολα

μην το κανετε στην Ελλαδα θα χρωσταει καμια 100.000Ε πριν βγαλει δοντια.

[sotiris]

Επειδή επιμένετε με το off-topic, να εκθέσω την απάντησή μου και ας μεταφερθεί.

Αν η ανθρωποτητα δεν ειχε χτιστες θα εμενες ακομα σε σπηλια.Καμια δουλεια δεν ειναι ντροπη παρα μονο αν ντρεπεσαι εσυ ο ιδιος που την κανεις.

No offence και σορρυ για το :OT:

Σαφώς. Πού είναι η διαχωριστική γραμμή?

Για μερικούς ο σκουπιδιάρης.

Για άλλους ο πορνοστάρ/ζιγκολό/whatever.

Το τσιτάτο "καμιά δουλειά δεν είναι ντροπή" είναι λίγο κλισέ.

Η ντροπή έρχεται ανάλογα με τα πιστεύω του καθενός και ανάλογα με την γύρω του κοινωνικοπολιτική αντίληψη των πραγμάτων.

(π.χ. μία επαγγελματικώς εκδιδόμενη γυναίκα στην Ελλάδα δεν την έχουμε σε υπόληψη, ενώ π.χ. στην Κίνα (gheisa) πιθανώς να είναι αλλιώς τα πράγματα).

Τις περισσότερες φορές καμία σχέση δεν έχει η δουλειά που κάνει κάποιος με το επίπεδο μόρφωσης.. Πλείστα παραδείγματα χειρωνακτών με πανεπιστημιακά διπλώματα.

Πολύ δε περισσότερο δεν έχει σχέση η δουλειά που κάνει κάποιος με τον δείκτη ευφυΐας που διαθέτει.

Αυτό είναι σαφές.

Που προτιμάς όμως να βάλεις τον Einstein?

Στο Πανεπιστήμιο ή στην οικοδομή?

Τι παραπάνω θα προσφέρει ένας πανέξυπνος άνθρωπος σε μια καθημερινή επαναμβανόμενη εργασία?

Επίσης καμία σχέση δεν έχει το "Καρμίρης" με το περιστατικό.

Καρμίρης σημαίνει τσιγκούνης και κακομοίρης εκ της τσιγγουνιάς του.

Προσωπικά το χρησιμοποιώ ως κακομοίρης.

Στο πανεπιστήμιο δεν σας δίδαξαν ότι ο ανθρώπινος εγκέφαλος δουλεύει ανέκαθεν?

Οποιαδήποτε λειτουργία/συμπεριφορά (συμπεριλαμβανομένου και της σκέψης) του εγκεφάλου είναι καταστάσεις perceiving/processing που σηματοδωτεί ότι ο εγκέφαλος λειτουργεί/δουλεύει.

Νομίζω ότι τα Ελληνικά μου είναι αρκετά σαφή και απλά ώστε να κατανοούνται αυτά που γράφω.

Οπότε όταν λέω "να δουλεύει το μυαλό", δεν εννοώ να δουλεύει ο εγκέφαλος, εννοώ να μπορεί να εκπαιδεύεται μαθαίνοντας και επεξεργάζοντας διαρκώς πληροφορίες (κάτι που όταν κάνεις μια επαναλαμβανόμενη δουλειά, δεν το υποβοηθάς).

-Ένας που μπορεί να λύσει ένα μαθηματικό πρόβλημα, μπορεί (πιθανότητα) να βάψει ένα τοίχο (αλλά όχι το ίδιο καλά με κάποιον εξασκημένο)

-Ένας που μπορεί να βάψει ένα τοίχο, μπορεί να λύσει ένα απλό μαθηματικό πρόβλημα (αλλά όχι το ίδιο καλά με κάποιον μαθηματικό)

Αν πιστεύεις ότι μαθηματικός είναι απλώς ένας "εξασκημένος" στα μαθηματικά, όπως ο μπογιατζής στο βάψιμο, πάω πάσο.

Υπάρχει πάντως και ο παράγοντας "δυσκολία" επίτευξης της εκάστοτε εργασίας.

-Ένας που μπορεί να λύσει ένα δύσκολο μαθηματικό πρόβλημα, πόσο καλά μπορεί να βάψει ένα ουρανοξύστη? (να συγκρίνουμε αντίστοιχου επιπέδου δυσκολίες)

-Ένας που μπορεί να πραγματοποιήσει το τελευταίο, κατά πόσο θα καταφέρει να λύσει ένα δύσκολο μαθηματικό πρόβλημα?

Μία επαναλαμβανόμενη δουλειά, δεν αυξάνει ο βαθμός δυσκολίας της αν την κάνεις περισσότερες μέρες. Απαιτεί την ίδια σκέψη.

Αποδειγμένα όμως ό άνθρωπος δεν μπορεί να κατανοήσει παραπάνω από κάποιο επίπεδο γνώσης, το οποίο εξαρτάται από τη μόρφωσή του και την καλλιέργειά του.

χμ....Double fault!!!

Ξέρω άπειρους "επιστήμονες" που απλά τα χεράκια τους ΔΕΝ ΠΙΑΝΟΥΝ. Και, ο μπογιατζής μήπως δεν είχε την ευκαιρία να μάθει να λύνει μαθηματικά προβλήματα;

Μα δεν λέω εγώ ότι το σύστημα είναι σωστό και ότι διαχειρίζεται σωστά τα λεγόμενα "μυαλά" της χώρας, ούτε ότι οι μπογιατζήδες είναι βλάκες.

Λέω ότι όταν έχεις πάρει την απόφαση να γίνεις μπογιατζής, μην το παίζεις πυρηνικός επιστήμονας, γιατί πολύ απλά, είσαι μπογιατζής.

Αντιθέτως, ο πυρηνικός επιστήμονας πολλάκις θα τυλίγει με αντίγραφα πτυχίου σουβλάκια, οπότε μπορεί π.χ. να το παίζει σουβλατζής.

Και επίσης, με το ότι λύνει κάποιος μαθηματικά προβλήματα, δεν σημαίνει ότι είναι και ο Γκουσγκούνης της ανθρωπότητας, τρανό παράδειγμα ο Stephen Hawking που είναι ο ορισμός του "δουλεύει το μυαλό" -δυστυχώς μόνο αυτό.

Ας είχε το παρτάλι που λέμε Ελλάδα δρόμους σαν της Αυστρίας και ας πλήρωνα 10 ευρώ.

Αυστρία έαν εθυμούμαι καλά έτσι δεν έιναι?

Σίγουρα. Αλλά η Ιταλία π.χ. που έχει περίπου 20 ευρώ τα 200 χιλιόμετρα, δεν έχει τόσο πιο καλούς δρόμους από την Ελλάδα, τουλάχιστον όχι από τα φρεσκοφτιαγμένα τμήματα της Εθνικής ή την Αττική Οδό. Και στην Ελλάδα χοντρικά με τις αυξήσεις πληρώνουμε 5 ευρώ τα 200 χιλιόμετρα.

[Guest]

Το τσιτάτο "καμιά δουλειά δεν είναι ντροπή" είναι λίγο κλισέ.

Η ντροπή έρχεται ανάλογα με τα πιστεύω του καθενός και ανάλογα με την γύρω του κοινωνικοπολιτική αντίληψη των πραγμάτων.

(π.χ. μία επαγγελματικώς εκδιδόμενη γυναίκα στην Ελλάδα δεν την έχουμε σε υπόληψη, ενώ π.χ. στην Κίνα (gheisa) πιθανώς να είναι αλλιώς τα πράγματα).

Σε αυτό θα συμφωνήσω.

Νομίζω ότι τα Ελληνικά μου είναι αρκετά σαφή και απλά ώστε να κατανοούνται αυτά που γράφω.

Οπότε όταν λέω "να δουλεύει το μυαλό", δεν εννοώ να δουλεύει ο εγκέφαλος, εννοώ να μπορεί να εκπαιδεύεται μαθαίνοντας και επεξεργάζοντας διαρκώς πληροφορίες (κάτι που όταν κάνεις μια επαναλαμβανόμενη δουλειά, δεν το υποβοηθάς).

Και απαντάω ότι το μυαλό επεξεργάζεται συνεχώς πολλαπλάσιες πληροφορίες από βιολογική σκοπιά.

Κάνοντας μία επαναλαμβανόμενη διαδικασία, επιτυγχάνεται καλύτερο αποτέλεσμα σε λιγότερο χρόνο. Εκτός αν πιστεύεις ότι ο απλός μαθηματικός θα βάψει ένα τοίχο στον ίδιο χρόνο, με την ίδια ευκολία και το ίδιο καλά από κάποιον που το έχει κάνει 200 φορές.

Αν πιστεύεις ότι μαθηματικός είναι απλώς ένας "εξασκημένος" στα μαθηματικά, όπως ο μπογιατζής στο βάψιμο, πάω πάσο.

Θέλεις να μου πεις ότι ο μαθηματικός "γεννήθηκε" χωρίς να λύσει άπειρες μαθηματικές εξισώσεις?

Το παράδειγμα πιο πάνω, βεβαίως αντιστοιχεί σε κάποιον που λύνει μαθηματικά προβλήματα.

Υπάρχει πάντως και ο παράγοντας "δυσκολία" επίτευξης της εκάστοτε εργασίας.

Εκεί θέλω να καταλήξω. Ένας τοίχος είναι "απλό" σχετικά κατόρθωμα. Μία ολόκληρη πολυκατοικία ή κάτι άλλο όμως αυξάνει το βαθμό δυσκολίας. Βέβαια θα μου πεις ότι σε μια τέτοια περίπτωση, δεν θα είναι ένας αλλά πολλοί που θα "βάφουν" για να επιτευχεί γρηγορότερα/αποτελεσματικότερα η εργασία. Απλά στο φέρνω ως παράδειγμα γιατί θεωρώ ότι συγκρίνεις καταστάσεις διαφορετικού επιπέδου δυσκολίας.

Μία επαναλαμβανόμενη δουλειά, δεν αυξάνει ο βαθμός δυσκολίας της αν την κάνεις περισσότερες μέρες. Απαιτεί την ίδια σκέψη.

Επίσης σε μία επαναλαμβόμενη εξίσωση, δεν αυξάνει ο βαθμός δυσκολίας της αν την κάνεις περισσότερες φορές. Μειώνεται ο χρόνος σκέψης από την εξάσκηση.

Αποδειγμένα όμως ό άνθρωπος δεν μπορεί να κατανοήσει παραπάνω από κάποιο επίπεδο γνώσης, το οποίο εξαρτάται από τη μόρφωσή του και την καλλιέργειά του.

Τι σε κάνει να πιστεύεις ότι αν ένας άνθρωπος δεν μπορεί να κατανοήσει κάτι τώρα, σημαίνει ότι ο εγκέφαλός του δεν έχει τις προδιαγραφές/δυνατότητες ώστε να το αντιληφθεί?

Η καλλιέργεια δεν είναι εξάσκηση? Σε ποιο επίπεδο γνώσης αναφέρεσαι?

Μιας κι ανέφερες τον Einstein,

γνωρίζεις ότι ο εγκέφαλός του δεν είχε βιολογικά τίποτα παραπάνω από του μέσου ανθρώπου?

Ο Leonardo da vinci "μπογιατζής" (να το περιγράψω ωμά) δεν ήταν? Α, συγγνώμη. Εκείνος μπήκε στη διαδικασία να αναπτύξει και άλλες πτυχές του.

Η υποβολή "ε, τον κακομοίρη μπογιατζή που δεν μπορεί να σκεφτεί" θα μπορούσε αντιστρόφως να είναι "ε, τον κακομοίρη το μαθηματικό που δεν μπορεί να πιάσει στα χέρια του ένα εργαλείο".

Καλώς ή κακώς, στη κοινωνία έχει υιοθετηθεί το πρώτο. Αλλά κατεμέ, δεν θα έπρεπε καν να υπάρχει αυτή η προκατάληψη από κάποιον μορφωμένο.

Άλλο πράγμα το να σκεφτείς ένα θεωρητικό πρόβλημα, άλλο το να λύσεις κάτι πρακτικό, άλλο το να επικοινωνείς, άλλο το να κάνεις εργασίες που απαιτούν το σώμα (όπως χορός, θέατρο, ζωγραφική κτλ) και ούτω καθεξής. Από πότε κάποιος που κάνει μια χειρονακτική εργασία για τα προς τα ζην, παύει ως άνθρωπος να μπαίνει στη διαδικασία να σκέφτεται?

[deninho]

δε νομιζω οτι κοροιδεψαν κανεναν,ισα ισα χαρη τους κανουμε που δε τους κανουνε μηνυση καθε φορα που καθυστερουν επιτηδες να ανοιξουν τις μπαρες

δουλεια τους ειναι να πατανε το κουμπι,και οχι να τσαμπουκαλευονται και να παρανομουν εν γνωση τους.

στην εποχή μας, όπου η ανεργία αυξάνεται καθημερινά, δουλειά τους είναι να κάνουν ακριβώς ότι τους λέει η εταιρεία που εργάζονται.

Αν λοιπόν τους λέει να ρωτήσουν γιατί δεν πληρώνεις, θα το ρωτήσουν, γιατί έχουν οικογένειες, ενοίκια, δάνεια και ποιος ξέρει τι άλλα, που στο τέλος του μήνα θα πρέπει να πληρωθούν, και για να πληρωθούν όλα αυτά πρέπει να εργάζονται.

Δικαίωμά σου να μην πληρώσεις, δικαίωμά του να θέλει να κρατήσει τη δουλειά του.

Αν, τώρα, εσύ θέλεις να του κάνεις μήνυση, κάνε του. Άλλοι δέρνουν τις γυναίκες τους, άλλοι πάνε στο γήπεδο για να σπάσουν, ο καθένας όπου μπορεί βγάζει τον τσαμπουκά του.

[Dem]

Αν, τώρα, εσύ θέλεις να του κάνεις μήνυση, κάνε του. Άλλοι δέρνουν τις γυναίκες τους, άλλοι πάνε στο γήπεδο για να σπάσουν, ο καθένας όπου μπορεί βγάζει τον τσαμπουκά του.

To να κανεις μηνυση(ακομα και αν αυτη ειναι αβασιμη)

γιατι νομιζεις οτι θιγονται τα δικαιοματα σου

απεχει πολυ απο το να δερνεις τη γυναικα σου. - και δεν ειναι τσαμπουκας.

Εννοειται δεν χρειαζονται τσαμπουκαδες με κανενα και φυσικα με τους υπαλληλους των διοδιων,

ακομα και αν μερικοι απο αυτους νομιζουν οτι ειναι νομικοι δικηγοροι της εταιριας κτλ.

Το θεμα των παρανομων διοδιων θα πρεπει να ξεκαθαριστει απο την επισημη πολιτεια

με γνωμονα το δικιο του φορολογουμενου πολιτη που θελει το 2010 να κυκλοφορει με σχετικη ασφαλεια στους ελληνικους δρομους.

Σε μενα χωρις να ειμαι νομικος, με μια πρωτη ματια, μου φαινεται απολυτως φυσιολογικο

αν καποιος οδηγος δεν αναγνωριζει οποιαδηποτε συμβαση εχει κανει καποια ιδιωτικη εταιρια

σε σχεση με την μετακινηση του στους δρομους.

Ιδιαιτερα αν δεν υπαρχουν εναλλακτικα περασματα ή αν αυτα ειναι κακιστα διατηρημενα και μη

ασφαλη για την μετακινηση του.

[Aligator21]

δε νομιζω οτι κοροιδεψαν κανεναν,ισα ισα χαρη τους κανουμε που δε τους κανουνε μηνυση καθε φορα που καθυστερουν επιτηδες να ανοιξουν τις μπαρες

δουλεια τους ειναι να πατανε το κουμπι,και οχι να τσαμπουκαλευονται και να παρανομουν εν γνωση τους.

Δεν πιστεύω να το εννοείς αυτό που γράφεις!!!

Τι άλλο θα ακούσουμε;

Ένας απλός υπάλληλος είναι που έχει εντολές από τον εργοδότη του... Εσύ έτσι εύκολα αψηφάς στην δουλειά σου τις εντολές των προϊσταμένων σου;

[diodiastop666]

στην εποχή μας, όπου η ανεργία αυξάνεται καθημερινά, δουλειά τους είναι να κάνουν ακριβώς ότι τους λέει η εταιρεία που εργάζονται.

Αν λοιπόν τους λέει να ρωτήσουν γιατί δεν πληρώνεις, θα το ρωτήσουν, γιατί έχουν οικογένειες, ενοίκια, δάνεια και ποιος ξέρει τι άλλα, που στο τέλος του μήνα θα πρέπει να πληρωθούν, και για να πληρωθούν όλα αυτά πρέπει να εργάζονται.

Δικαίωμά σου να μην πληρώσεις, δικαίωμά του να θέλει να κρατήσει τη δουλειά του.

Αν, τώρα, εσύ θέλεις να του κάνεις μήνυση, κάνε του. Άλλοι δέρνουν τις γυναίκες τους, άλλοι πάνε στο γήπεδο για να σπάσουν, ο καθένας όπου μπορεί βγάζει τον τσαμπουκά του.

φανταζομαι δε θα σε πειραζε να σε εδερνε κιολας ο υπαλληλος τον διοδιων ε?

ο εργοδοτης δινει εντολες να παρανομουν.

οσο παρανομος ειναι αυτος ειναι και οι υπαλληλοι.

φανταζομαι δε θα σε πειραζε να εδινε ο εργολαβος εντολη στον ηλεκτρολογο της οικοδομης να μην εβαζε γειωση στο σπιτι σου?δουλεια κανει,ψωμι βγαζει,εντολες παιρνει

δε θα σε πειραζε ο ντελιβερας να περναει με κοκκινο και να πεσει πανω σου,μιας και του φωναζει το αφεντικο να πηγαινει 2πλες παραγγελιες απο αυτες που μπορει.

[JeRiChO]

Επειδή επιμένετε με το off-topic, να εκθέσω την απάντησή μου και ας μεταφερθεί.

Σαφώς. Πού είναι η διαχωριστική γραμμή?

Για μερικούς ο σκουπιδιάρης.

Για άλλους ο πορνοστάρ/ζιγκολό/whatever.

Το τσιτάτο "καμιά δουλειά δεν είναι ντροπή" είναι λίγο κλισέ.

Η ντροπή έρχεται ανάλογα με τα πιστεύω του καθενός και ανάλογα με την γύρω του κοινωνικοπολιτική αντίληψη των πραγμάτων.

(π.χ. μία επαγγελματικώς εκδιδόμενη γυναίκα στην Ελλάδα δεν την έχουμε σε υπόληψη, ενώ π.χ. στην Κίνα (gheisa) πιθανώς να είναι αλλιώς τα πράγματα).

Γιαυτο και εγω ειπα οτι "Καμια δουλεια δεν ειναι ντροπη παρα μονο αν ντρεπεσαι εσυ ο ιδιος που την κανεις.".

Επειδη ειμαστε :OT: ομως και το συγκεκριμενο θεμα ειναι καλο για αναπτυξη προτεινω να ανοιξεις ενα νεο θεμα να συνεχισουμε εκει .

[kaynd]

φανταζομαι δε θα σε πειραζε να σε εδερνε κιολας ο υπαλληλος τον διοδιων ε?

ο εργοδοτης δινει εντολες να παρανομουν.

οσο παρανομος ειναι αυτος ειναι και οι υπαλληλοι.

φανταζομαι δε θα σε πειραζε να εδινε ο εργολαβος εντολη στον ηλεκτρολογο της οικοδομης να μην εβαζε γειωση στο σπιτι σου?δουλεια κανει,ψωμι βγαζει,εντολες παιρνει

δε θα σε πειραζε ο ντελιβερας να περναει με κοκκινο και να πεσει πανω σου,μιας και του φωναζει το αφεντικο να πηγαινει 2πλες παραγγελιες απο αυτες που μπορει.

Δεν είναι το ίδιο με το παραδείγματα που αναφέρεις.

Ότι και να πει ο υπάλληλος, εσύ μπορείς απλά να σπρώξεις τη μπάρα και να φύγεις. Το τι θα πει, είναι από τα πράγματα που μπορείς να δικαιολογήσεις στα πλαίσια της ελαστικότητας για εναν άνθρωπο που θέλει να κρατήσει τη δουλειά του. Δεν είπαμε να θέσει σε κίνδυνο τη σωματική σου ακεραιότητα, ούτε να διαπράξει κάποιο αδίκημα γενικότερα.

[deninho]

φανταζομαι δε θα σε πειραζε να σε εδερνε κιολας ο υπαλληλος τον διοδιων ε?

ο εργοδοτης δινει εντολες να παρανομουν.

οσο παρανομος ειναι αυτος ειναι και οι υπαλληλοι.

φανταζομαι δε θα σε πειραζε να εδινε ο εργολαβος εντολη στον ηλεκτρολογο της οικοδομης να μην εβαζε γειωση στο σπιτι σου?δουλεια κανει,ψωμι βγαζει,εντολες παιρνει

δε θα σε πειραζε ο ντελιβερας να περναει με κοκκινο και να πεσει πανω σου,μιας και του φωναζει το αφεντικο να πηγαινει 2πλες παραγγελιες απο αυτες που μπορει.

Έχεις δίκιο. Φωτιά στους υπαλλήλους των διοδίων. Αυτοί είναι ο εχθρός

ΥΓ Ο τυπάκος στην αρχή του 3ου βίντεο που από την αριστερή λωρίδα πετάγεται -χωρίς φλας- και ξαφνικά βρίσκεται στη δεξιά λωρίδα δε σε πειράζει, ε; Λογικό, γιατί μάλλον δε δουλεύει στα διόδια.

[diodiastop666]

Δεν είναι το ίδιο με το παραδείγματα που αναφέρεις.

Ότι και να πει ο υπάλληλος, εσύ μπορείς απλά να σπρώξεις τη μπάρα και να φύγεις. Το τι θα πει, είναι από τα πράγματα που μπορείς να δικαιολογήσεις στα πλαίσια της ελαστικότητας για εναν άνθρωπο που θέλει να κρατήσει τη δουλειά του. Δεν είπαμε να θέσει σε κίνδυνο τη σωματική σου ακεραιότητα, ούτε να διαπράξει κάποιο αδίκημα γενικότερα.

προφανως δε ξερεις οτι καποτε οι οι μπαρες δεν σπρωχνονταν και επρεπε να στην ανοιξει ο υπαλληλος που το επαιζε πορτιερης του venue

ουτε ξερεις οτι πεταγονταν και κραταγαν τις μπαρες για να μη τις σπρωξουμε

ουτε ξερεις οτι λεγαν οτι θα μας βαλουν προστιμο και το παιζανε εφορια,αστυνομια,τροχαια κτλ.

δηλαδη τι πρεπει να κανει ο υπαλληλος για να καταλαβεις οτι το μονο δικαιωμα που εχει ειναι που μπορει να κανει ειναι να εισπραττει λεφτα?

να σου σπασει το αμαξι ωστε να αναγκαστεις να πληρωσεις?

να σε βρισει?

να σε καθυστερησει κανα μισαωρο?

προβλημα του ειναι αν χρωσταει σε 100 τραπεζες το σπιτι του,υπαρχουν και πολλοι ανθρωποι που χρωστανε και εχουν προβληματα αλλα δεν κανουν λαμογιες και τραμπουκισμους.

αν θελει να κρατησει τη δουλεια του να τη κρατησει κανοντας την νομιμα.

στο τελος θα φερνουν και σεκιουριταδες να μας τσαμπουκαλευονται κι αλλο

[diodiastop666]

Έχεις δίκιο. Φωτιά στους υπαλλήλους των διοδίων. Αυτοί είναι ο εχθρός

ΥΓ Ο τυπάκος στην αρχή του 3ου βίντεο που από την αριστερή λωρίδα πετάγεται -χωρίς φλας- και ξαφνικά βρίσκεται στη δεξιά λωρίδα δε σε πειράζει, ε; Λογικό, γιατί μάλλον δε δουλεύει στα διόδια.

φυσικα,ουτε οι ναζι που εκτελουσαν εβραιους φταιγανε,εντολες εκτελουσανε.

δεν ειναι ουτε ανηλικοι οι υπαλληλοι,ουτε στρατιωτες ωστε να εκτελουνε εντολες.

εχουν κριση και πληρη επιγνωση του τι κανουνε,αν επιμεινουν να το κανουνε να δεχτουν τις συνεπειες και να μην κλαιγονται.

υπαρχουν και υπαλληλοι που ειναι και ευγενικοι και σου ανοιγουν αμεσως χωρις να σου λενε πιπες,αυτοι γιατι να ειναι στο ιδιο τσουβαλι με τους τραμπουκους?

ΥΓ Ο τυπάκος στην αρχή του 3ου βίντεο που από την αριστερή λωρίδα πετάγεται -χωρίς φλας- και ξαφνικά βρίσκεται στη δεξιά λωρίδα δε σε πειράζει, ε; Λογικό, γιατί μάλλον δε δουλεύει στα διόδια.

ξεχασες να μου πεις γι αυτον που παρκαρε χτες παρανομα στη μεσογειων,εχει πολυ μεγαλη σημασια να το μαθουμε και να το καταγγειλουμε γιατι εχει μεγαλη σχεση με τα διοδια

[deninho]

Την ερώτηση "γιατί δεν πληρώνετε;" μου την έκανες:

α. Βιαιοπραγία-σωματικές βλάβες

β. εσκεμμένο λάθος στα ηλεκτρολογικά του σπιτιού, που ισοδυναμεί με πρόκληση θανάτου εκ προθέσεως

γ. Παραβίαση ερυθρού σηματοδότη

δ. Εν συνεχεία θυμήθηκες κάτι που είχε γίνει κάπου-κάπως-κάποτε

ε. Εν τέλει έγιναν και ναζί οι υπάλληλοι των διοδίων που ρώτησαν "γιατί δεν πληρώνετε;"

Νομίζω ότι πρέπει να κλείσεις -προσωρινά- το θέμα, να πάρεις το ΚΤΕΛ, και να πας στην εξοχή να ξελαμπικάρει το μυαλό σου.

ΥΓ Εγώ επιμένω: ο οδηγός στην αρχή του τρίτου βίντεο δεν είναι πιο επικίνδυνος από τον/την υπάλληλο που ρώτησε "γιατί δεν πληρώνετε;"; Γιατί δεν ξεκινάς από εκεί τις μηνύσεις σου;

[diodiastop666]

ειναι πιο επικινδυνος ναι.

αλλα τι θες να κανω?

να βρω τις πινακιδες του(αν φαινονται απο το βιντεο) και να παω να τον δειρω?να του σπασω το αμαξι?να τον μαλωσω και να τον κανω ντα?

γιατι προφανως δε γνωριζεις οτι μονο η τροχαια μπορει να τον γραψει επι τοπου και οχι μεσω βιντεο ενος τυχαιου τυπου που περναει στο δρομο.

δε με ενοχλει που σε ρωτανε γιατι δε πληρωνουμε,με ενοχλει που δεν σου ανοιγουν η μπαινουν μπροστα στη μπαρα οταν πας να ανοιξεις,οτι σου αραδιαζουν ενα σωρο μουφες που πολλες ειναι ποινικα αδικηματα(οπως να το παιζουν δημοσιοι υπαλληλοι η αστυνομικοι)

δε ξερω αν εγιναν ναζι,αλλα οσοι πουλανε τσαμπουκα το κανουν επειδη το γουσταρουν και επειδη ειναι ζωα,οχι επειδη δουλευουν στα διοδια,

δε με ενοχλει καποιος που δουλευει στα διοδια,με ενοχλει καπους που τσαμπουκαλευεται επειδη ετσι γουσταρει.

[Snips]

Έχουμε ξεφύγει μάλλον χωρίς λόγο. Πιαστήκατε από κάτι που ποτέ δεν ειπώθηκε.

Κανείς δεν είπε ότι οι υπάλληλοι είναι κακοί. ΟΛΟΙ σαφώς εκτελούν εντολές, κάποιοι εξ αυτών με περισσότερο ας πούμε ζήλο. Σε όλες τις δουλειές που υπάρχει προιστάμενος, υπάρχει αυτό. Αλλά επειδή το θέμα είναι που είναι απο μόνο του λεπτό, το μόνο που χρειάζεται είναι υπομονή από τους διερχομένους και καλή συμπεριφορά. Πράγμα όμως που δεν μπορεί να εφαρμοστεί πάντα. Μην δημιουργούμε τώρα θέμα από το τίποτα.

Απο εκεί και πέρα deninho, δεν είναι το κατάλληλο θέμα αυτό για να διαολοστείλουμε τον ΕΛΛΗNA ΟΔΗΓΟ γενικότερα, είτε πληρώνει διόδια είτε όχι. Αποτελεί ειδική κατηγορία species, το οποίο δυστυχώς...ΔΕΝ τείνει προς εξαφάνιση.

[sotiris]

στην εποχή μας, όπου η ανεργία αυξάνεται καθημερινά, δουλειά τους είναι να κάνουν ακριβώς ότι τους λέει η εταιρεία που εργάζονται.

Αν λοιπόν τους λέει να ρωτήσουν γιατί δεν πληρώνεις, θα το ρωτήσουν, γιατί έχουν οικογένειες, ενοίκια, δάνεια και ποιος ξέρει τι άλλα, που στο τέλος του μήνα θα πρέπει να πληρωθούν, και για να πληρωθούν όλα αυτά πρέπει να εργάζονται.

Δικαίωμά σου να μην πληρώσεις, δικαίωμά του να θέλει να κρατήσει τη δουλειά του.

Αν, τώρα, εσύ θέλεις να του κάνεις μήνυση, κάνε του. Άλλοι δέρνουν τις γυναίκες τους, άλλοι πάνε στο γήπεδο για να σπάσουν, ο καθένας όπου μπορεί βγάζει τον τσαμπουκά του.

Δεν είναι όμως και πολύ ωραίο να στρογγυλοποιούμε τους νόμους με αφορμή την κρίση / τρομοκρατία / καπιταλισμό whatever.

Οι νόμοι πρέπει να δουλεύουν ανεξάρτητα δικαιολογίας.

Προστασία του απόρρητου των επικοινωνιών, σημαίνει ότι δε γουστάρω να ξέρουν όλοι τι λέω, αλλιώς θα το φώναζα στις πλατείες.

Αντίστοιχα, ο δικός μου σεβασμός στο Σύνταγμα και τους νόμους δεν μπορεί να κρίνεται από τον υπάλληλο διοδίων. Δεν είναι δικηγόρος να επιλύει διαμάχες.

Αν του λέει η εταιρία κλείστους / ταλαιπώρησέ τους κλπ., μετά δικαιούμαι κι εγώ να βγω έξω και να τον ξαπλώσω, επειδή αντίστοιχα μου το λέει η συνείδησή μου.

Προσωπικά πληρώνω πάντα διόδια, απλά την επόμενη φορά που θα πάω προς Πάτρα έχω αποφασίσει να μην πληρώσω στην Πατρών, ως διαμαρτυρία για το δρόμο.

[pank]

Έστω μια γειτονιά 50 κατοίκων.

Σε αυτήν υπάρχει ενα εγκατελειμμένο οικόπεδο στο οποίο όλοι παρκάρουν δωρεάν τα αυτοκίνητα τους επι σειρα ετων.

Κάποια στιγμή ο ''μάγκας'' της γειτονιάς δίνει μια ωραία μίζα στο δήμαρχο, βάζει περίφραξη και αρχίζει να εκμεταλεύεται νόμιμα το οικόπεδο ως χώρο στάθμευσης επι πληρωμή.

Νόμιμα επίσης προσλαμβάνει τρείς υπαλλήλους, κατοίκους της γειτονιάς που είναι άνεργοι και αντιμετωπίζουν γνωστά σε όλους τους γείτονες οικονομικά προβλήματα.

Δε λεω ότι οι υπόλοιποι 46 θα πρέπει να τους κοροϊδεύουν και να τους δέρνουν, αλλά σίγουρα δε θα χαίρουν και μεγάλης εκτίμησης όπως καταλαβαίνουμε όλοι.

Αναφέρω την γειτονιά ως μικρογραφία της κοινωνίας μας, και λεω ότι δεν είναι και κατάπτυστοι οι υπάλληλοι των διοδίων, αλλά το να δικαιολογούμε τα πάντα στο βωμό της κρίσης και των οικονομικών δυσκολιών κρύβει ενα επικίνδυνο αμοραλισμό.

Να παραθέσω όμως μια εικόνα από τη φωτοθήκη μου

Νομίζω ότι δεν έχεις αντιληφθεί πλήρως το νόημα της διαμαρτυρίας.

Τουλάχιστον της δικής μου.

Περα από το δυσανάλογο σε σχέση με το οδικό μας δίκτυο κόστος, το βασικό πρόβλημα θεωρώ ότι είναι άλλο.

Προσωπικά δε θα είχα αντίρρηση να πληρώνω αν ήξερα ότι τα λεφτά πηγαίνουν στο κράτος.

Τα λεφτά όμως πηγαίνουν στην τσέπη ενός ιδιώτη που απλά αγόρασε εναν πουλημένο πολιτικό.

[Snips]

Ο Κωφίδης δεν πληρώνει στα...διόδια. Δείτε σε video τις αντιδράσεις του Έλληνα προπονητή - Ποδόσφαιρο - Ελλάδα - Contra.gr

[deninho]

Μορφή ο Σάββας! Και γενικά αλλά και ειδικά:

α. Ευγενικότατος

β. Με το που μπαίνει στο αυτοκίνητο ξαναβάζει τη ζώνη.

[cptkoulis]

FYI, ο παραδρομος της Ε.Ο. Αθηνων-Λαμιας στη γεφυρα της Λυκοβρυσης ειναι κλειστος λογω εργων εδω και 1+ μηνα.

Υποψιαζομαι οτι ετοιμαζουν κατι "περιεργο" εκει για το 2011