Jump to content



Αξιόλογα πολυμέσα και ρήσεις στο διαδίκτυο (ThinkLab)

Tsakonas

Από Tsakonas
In Off topic

 Κοινοποίηση

Recommended Posts

  • Replies 5,7k
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Popular Days

Top Posters In This Topic

Popular Days

Popular Posts

Chosen
Chosen

Animated infographics για το πως δουλεύουν κάποια πράγματα                                                

acct
acct

Last year in Science   Links: http://giantleaps.org/?year=2014

dunkel_Stern
dunkel_Stern

[ame=http://www.youtube.com/watch?v=BewknNW2b8Y]YouTube - ‪[Korea's Got Talent] tvN[/ame]

Posted Images

acct Grand Master

acct

Αν το είχες βάλει στα αστεία, θα ήταν :T:. Εδώ έχει 3 προβλήματα:

1. Βάσει όλων των ενδείξεων, είναι ψεύτικο (όπου Obama, κάτι άλλο, από ~2002, δες και snopes.com: Socialism Grade Averaging)

2. Το υποτιθέμενο πείραμα θα άφηνε μετεξεταστέο τον 'διδάσκοντα', αφού δεν στέκει σχεδόν σε κανένα κριτήριο επιστημονικής βασάνου (ομάδα ελέγχου; τυχαιοποίηση; ποιο είναι το επιστημονικό ερώτημα;)

3. Το 'πολιτικό' κι όχι οικονομικό σύστημα που περιγράφεται στο 'πείραμα' δεν είναι σοσιαλισμός, αλλά δεσποτικός κομμουνισμός. Επιπλέον, το να πληρώνουν όλοι τους φόρους τους κι όχι μόνο μισθωτοί και συνταξιούχοι είναι κοινωνική δικαιοσύνη, ανεξάρτητα αν το οικονομικό σύστημα είναι νεοφιλελεύθερος καπιταλισμός.

Μπορεί στην Αμερική ο σοσιαλισμός και ο κομμουνισμός να είναι συνώνυμμες έννοιες (λανθασμένα), αλλά στην δυτικοευρωπαϊκή κοινωνική κουλτούρα, οι πιο ανεπτυγμένες οικονομίες, με τις περισσότερες παροχές και το υψηλότερο επίπεδο κοινωνικής και οικονομικής αλληλεγγύης βασίστηκαν σε κάποιο 'σοσιαλιστικό' πρότυπο ανάπτυξης, με καπιταλιστικές οικονομικές δομές. Στην Ελλάδα έχουμε δαιμονοποιήσει τα πάντα και έχουμε επιλέξει τον κουμπαροβουλευτικό ρουσφετισμό, που είναι πιο αποτελεσματικός.

Link to comment
Share on other sites
l2phile Mentor

l2phile

1) Και του Αισώπου μύθοι είναι, αλλά λένε αλήθειες.

2) Δεν σε πιάνω. Τι διαφορά έχει όταν παρατηρείς επιπτώσεις της Metal σε 10 ποντίκια με εδώ;

3) Κάθε αριστερίζουσα νοοτροπία υποστηρίζει την "ισότητα" μεταξύ των ανθρώπων όχι με βελτίωση των χειροτέρων, αλλά με ισοπεδωτική αντιμετώπιση των καλυτέρων ή αλλιώς "γιατί να προσπαθούμε για το + αφού μπορούμε να είμαστε όλοι ίσοι στο 0"

Παρεμπιπτόντως, το ότι κάποιοι φοροδιαφεύγουν, δεν λύνεται με το να αυξήσεις την φορολογία στους νόμιμους. Οι νόμιμοι θα κλείσουν (με ότι συνέπεια έχει αυτό σε εργαζόμενους, εξαγωγές, λεφτά σε άλλες εταιρείες για ανάπτυξη..) και οι φοροδιαφεύγοντες θα συνεχίσουν απυρόβλητοι.

Link to comment
Share on other sites
minast Grand Master

minast

Το μόνο που μπορώ να συμφωνήσω είναι το 1.

Όπως το λένε καλύτερα οι φίλοι μας στην άλλη μεριά της λίμνης:

Όταν κάνεις υποθέσεις, κάνεις κώλο κι εσένα κι εμένα...

Οι παραδοχές σου μου φαίνονται τόσο προφανώς τραβηγμένες που μόνο σαν τρολλάρισμα μπορώ να τις δω.

Σαν αντίλογο λοιπόν, παραθέτω το εξής ενδιαφέρον και σχετικό με το θέμα:

Nooz.gr : Ο ματωμένος γάμος της Ευρωζώνης

Link to comment
Share on other sites
acct Grand Master

acct

(edited)
1) Και του Αισώπου μύθοι είναι, αλλά λένε αλήθειες.

2) Δεν σε πιάνω. Τι διαφορά έχει όταν παρατηρείς επιπτώσεις της Metal σε 10 ποντίκια με εδώ;

3) Κάθε αριστερίζουσα νοοτροπία υποστηρίζει την "ισότητα" μεταξύ των ανθρώπων όχι με βελτίωση των χειροτέρων, αλλά με ισοπεδωτική αντιμετώπιση των καλυτέρων ή αλλιώς "γιατί να προσπαθούμε για το + αφού μπορούμε να είμαστε όλοι ίσοι στο 0"

Παρεμπιπτόντως, το ότι κάποιοι φοροδιαφεύγουν, δεν λύνεται με το να αυξήσεις την φορολογία στους νόμιμους. Οι νόμιμοι θα κλείσουν (με ότι συνέπεια έχει αυτό σε εργαζόμενους, εξαγωγές, λεφτά σε άλλες εταιρείες για ανάπτυξη..) και οι φοροδιαφεύγοντες θα συνεχίσουν απυρόβλητοι.

1+2: Με κακή επιστήμη δεν καταλήγεις σε αλήθειες. Οι μύθοι είναι διδακτικοί μόνο αν αντιληφθείς σωστά το μήνυμά τους. Πχ αν παρατηρήσεις 10 ποντίκια να ακούν μέταλ, είσαι αλμπάνης. Αν παρακολουθήσεις και 10 ποντίκια να ακούν Μπαχ και 10 που δεν ακούν τίποτα και εντοπίσεις τεκμηριωμένες διαφορές στη συμπεριφορά των 3 ομάδων, είσαι επιστήμονας. Αντίστοιχα, από το μύθο του Αισώπου με το βάτραχο και το σκορπιό, στην τωρινή κατάσταση πολλοί παίρνουν το μήνυμα: "Αφού είμαστε ο σκορπιός, ας τον τσιμπήσουμε τον κερατά το βάτραχο, να πνιγούμε όλοι μαζί".

3: Δεν ξέρω που συνάντησες αυτές τις 'αριστερίζουσες νοοτροπίες', αλλά υποθέτω στα ελληνικά πανεπιστήμια. Αυτοί που περιγράφεις μπορεί να αυτοπροσδιορίζονται ως 'αριστεροί, αλλά είναι απλά κάφροι. Όπως ένας συγκεκριμένος 'αναρχικός' που είχε κλέψει ένα κασετόφωνο (για τον εαυτό του, όχι για χάρισμα), γιατί 'η ιδιοκτησία είναι κλοπή', αλλά δεν ήξερε ποιος είναι ο Μπακούνιν.

Γα την αύξηση της φορολογίας των νόμιμων, συμφωνούμε απόλυτα. Εγώ υποστηρίζω τη σύλληψη και παραδειγματική τιμωρία των φορφυγάδων. Αλλά το ποστεράκι σου έγραφε για πλούσιους. Στην Ελλάδα, το 74% των φόρων προέρχεται από μισθωτούς και συνταξιούχους. Αυτοί λοιπόν είναι οι πλούσιοι, όταν ο κάθε καφετεριάρχης δηλώνει €1500 ετήσιο εισόδημα;

Μια συνοπτική περιγραφή αυτού που υποτίθεται ότι στόχευε η Ελλάδα:

Types of socialism - Wikipedia, the free encyclopedia

Μια συνοπτική περιγραφή αυτού που περιγράφεις:

Communism - Wikipedia, the free encyclopedia

Ως ενδιαφέρον αν και λίγο παρωχημένο ανάγνωσμα για τις κοινωνιολογικές προεκτάσεις του Σοβιετικού Κομμουνισμού που μπορεί να σε παρασύρει ως υπόδειγμα:

Soviet Communism and Weberian Sociology - BREUER - 2006 - Journal of Historical Sociology - Wiley Online Library

Ανεξάρτητα από την ύπαρξη ή όχι απάντησης σε αυτό το μήνυμα, αν συνεχίσουμε τη συζήτηση, εγώ τα το κάνω σε πμ, γιατί φοβάμαι ότι θα κουράσουμε.

Έγινε επεξεργασία από acct
πολύ - > πολλοί
Link to comment
Share on other sites
deninho Newbie

deninho

εκεί που το άρθρο έγραφε σοσιαλισμό & Ομπάμα, σταμάτησα να διαβάζω, γιατί προφανώς, ούτε εσύ ούτε ο τύπος που έγραφε το άρθρο ήξερε τι είναι ο σοσιαλισμός ή τι λέει το πρόγραμμα του Ομπάμα.

Link to comment
Share on other sites
l2phile Mentor

l2phile

[MENTION=4171]deninho[/MENTION] : Το θέμα δεν είναι ο σοσιαλισμός και το πρόγραμμα του Ομπάμα, (όχι δεν έχω εντρυφήσει ούτε στο ένα και ειδικά στο άλλο) αλλά οι δηλώσεις των αριστερών για σκίσιμο των πλούσιων.

[MENTION=22279]acct[/MENTION]: Πως έβγαλες το συμπέρασμα ότι εννοώ πλούσιους τους χαμηλά αμοιβόμενους, δεν ξέρω.

Σύλληψη μόνο για δίκη. Οικονομικοί εγκληματίες είναι. Απλά κατάσχεις μέχρι και το τελευταίο ξεχειλωμένο σώβρακο.

1+2 : Τι άλλο συμπέρασμα μπορείς να βγάλεις για το "πείραμα"; Μην πεις κανένα άκυρο.

Τις αριστερίζουσες νοοτροπίες τις βλέπω στις δηλώσεις ... των αριστερών κομμάτων

Καλύτερα να ανοίξουμε άλλο θεματάκι. Βέβαια πιστεύω σοβαρές συζητήσεις γίνονται μόνο live.

Link to comment
Share on other sites
deninho Newbie

deninho

οι αριστεροί, ανέκαθεν έλεγαν αυτό που λέει και ο καπιταλισμός. Οι έχοντες θα πληρώνουν παραπάνω, για να καλύπτουν τις ανάγκες αυτών που δεν έχουν. Τη συγκεκριμένη άποψη, μάλιστα, τη ασπάζονταν και οι Ρεπουμπλικάνοι πρόεδροι. Επί Nixon η φορολογία της ανώτατης κλίμακας εισοδημάτων ήταν 70%, ενώ ακόμη κι ο McCain (υποψήφιος πρόεδρος των ΗΠΑ με τους Ρεπουμπλικάνους) ψήφισε ενάντια στο φορολογικό νομοσχέδιο του Μπους που έλεγε να πέσει η φορολογία στα υψηλότερα εισοδήματα από το 39% στο 35%.

Και

η αιτιολόγηση του Ρεπουμπλικάνου -συντηρητικού, φιλελεύθερου, δεξιού κλπ- McCain γιατί αυτοί που βγάζουν περισσότερα, πρέπει να πληρώνουν περισσότερα.
Link to comment
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
 Κοινοποίηση
Λίστα θεμάτων
×
×
  • Δημιουργία...

Important Information

Ο ιστότοπος theLab.gr χρησιμοποιεί cookies για να διασφαλίσει την καλύτερη εμπειρία σας κατά την περιήγηση. Μπορείτε να προσαρμόσετε τις ρυθμίσεις των cookies σας , διαφορετικά θα υποθέσουμε ότι είστε εντάξει για να συνεχίσετε.