Πιστεύετε ότι κινδυνεύει η Ελλάδα με χρεωκοπία;

[deninho]

το θέμα είναι ένα: Ως χώρα δεν παράγουμε ΤΙ-ΠΟ-ΤΑ!!! Δεν υπάρχει περίπτωση να αναστρέψουμε την οικονομική κατάσταση του κράτους αν δεν αποφασίσει κάποια κυβέρνηση να στηριξει με κάποιον τρόπο την αύξηση της παραγωγής, τόσο στον πρωτογενή όσο -κυρίως- στο δευτερογενή τομέα, και να μειώσουμε την εξάρτησή μας από τις εισαγωγές.

Φυσικά, και οι συνδικαληστές [no typo] θα πρέπει να καταλάβουν ότι οι απεργίες* για ψήλου πήδημα ή επειδή τους το κόβουν αυτό το τελευταίο, αφενός μειώνουν την παραγωγή, αφετέρου μας μεγαλώνουν την αναξιοπιστία μας ως μέρος για να επενδύσει κάποιος ξένος.

*Προφανώς και δεν αρνούμαι το δικαίωμά του εργαζόμενου στην απεργία, απλά καλό είναι να υπάρχει κι ένα μέτρο, ώστε να τους παίρνουν στα σοβαρά.

[LL_NEO]

***** έτρωγα εχτές; Όπως θα ξέρετε ήδη η Fitch μας έριξε ένα downgrade απο Α- σε ΒΒΒ+

[ΝTG]

και παιζει να ξαναφας...οτι ηταν το χτεσινο..

για τους επομενους που θα περασουν...τα "ευχαριστα"

[LL_NEO]

Το spread μας εντωμεταξύ σε μια φάση έφτασε 203 μβ.

[raven_g20]

δεν σημαίνει τίποτα η υποβάθμιση από Fitch. Μην δίνετε σημασία. Αλλού είναι το πρόβλημα...

[LL_NEO]

Κοίτα ότι αυτή τη στιγμή έχουμε buyers strike στα ελληνικά ομόλογα είναι ένα θέμα....

[Tsakonas]

υποτιτλους?

[Nephiλiμ]

υποτιτλους?

DVDrip δεν εχουν βγει.Μονο r5.

[LL_NEO]

Βρε αει να χαθείτε και οι δυο.

Buyers strike λέμε όταν σε κάποια αγορά δεν υπάρχουν αγοραστές παρα μόνο πωλητές. Με το που θα έλθει ο νέος χρόνος η Ελλάδα θα πρέπει να καταφέρει να πουλήσει 50 δις Ευρώ κρατικά ομόλογα (μεσαίας διάρκειας αν θυμάμαι καλά). Θα μας μαμήσουν για να καταδεχτούν να τα αγοράσουν. Δε φοβάμαι ότι μπορούμε σα χώρα να πέσουμε έξω. Αυτό που φοβάμαι είναι τι θα χρειαστεί να κάνουμε για να μην πέσουμε έξω και μέχρι πότε θα το πληρώνουμε

[sstav]

ετσι θα σωθούμε απ΄την χρεωκοπία;

http://www.in.gr/news/article.asp?lngEntityID=1084201&lngDtrID=251

ημαρτον δηλαδή... και υστερα σου λένε σοσιαλιστικό κόμμα το πασοκ

Οι περικοπές που κάνουμε απο το '74 και επειτα (35 χρόνια λιτότητα) δεν διασφαλίζουν ότι θα βγούμε από την κρίση.

Οι μισθοί μας δεν εξισορροπούνται με αυτούς της Ευρωπαικής Ένωσης, ούτε με το δώρο Χριστουγγένων και Πασχα/επίδομα και το κόστος ζωής είναι μεγαλύτερο/μικρότερη αγοραστική δύναμη.

Δεν υπάρχει περίπτωση να βγούμε απ'την κρίση - να περιοριστεί το χρέος... τις αποφάσεις αυτές τις παίρνουν οι ανεύθυνοι πολιτικοί με το πρόσχημα της επιβολής τους από την Ε.Ε.

Απλά τόσα χρόνια που δουλεύω χάνουμε σιγα σιγα τα εργατικά μας δικαιώματα (υπερωρίες, αυξήσεις παγωμένες εδώ και 2 χρόνια, τώρα θα μας πάρουν και τα δώρα)

τα παραπάνω είναι αποδεδειγμένα ....αυτά που λένε είναι λαλακίες ... ΠΑΣΟΚ-ΝΔ η σκύλλα και η χάρυβδη.

Υπάρχει ελπίς;

[Dolly]

Θα τα αγοράσουν τα ομόλογα μια χαρά γιατί με το downgrade θα σηκώσεις και τις αποδώσεις και ο κόσμος ξέρει πως θα πληρωθεί at the end of the day.

Το downgrade αυτό πιο πολύ επηρεάζει τα 2-3 απανωτά 5% του ΧΑΑ και συνεπώς όλες τις γιαγιαδές που τρέχουν να πάρουν τα λεφτά απο την τράπεζα για να τα καίνε μετά στο τζάκι να ζεσταθούν παρά κάτι άλλο (μετά την πτώχευση, και την επιστροφή στον Μεσαίωνα και όλλα τα άλλα "σοβαρά" σενάρια).

[Samael]

ετσι θα σωθούμε απ΄την χρεωκοπία;

http://www.in.gr/news/article.asp?lngEntityID=1084201&lngDtrID=251

ημαρτον δηλαδή... και υστερα σου λένε σοσιαλιστικό κόμμα το πασοκ

Εχεις μεινει λιγο πισω μαλλον, απ το 90κατι κ μετα δεν υπαρχουν ιδεολογιες στα μεγαλα κομματα. Ο σοσιαλισμος του ΠΑΣΟΚ ειναι ψηφοθηρικο παραπετασμα.

Οι περικοπές που κάνουμε απο το '74 και επειτα (35 χρόνια λιτότητα) δεν διασφαλίζουν ότι θα βγούμε από την κρίση.

Mαλλον ξεχασες "θρυλικες" στιγμες του στιλ "Τσοβολα δωστα ολα (ετσι κ αλλιως ενα δανειακι ακομα θα το παρουμε....)"

1000 φορες να με διοικησει ο Ιρλανδος/Γερμανος/Σουιδος παρα το σοι του Καραμανλη/Μητσοτακη/Παπανδρεου κ οι μασονοι/κουμπαροι/κλικα...

Υπάρχει ελπίς;

Dum Spiro Spero...Αλλα δεν ειναι τυχαιο που το μισο lab ειναι στην Ιρλανδια

K επι του θεματος, οχι δεν θα χρεωκοπησουμε αλλα οπως ειπωθηκε αρκετα αναλυτικα (ισως υπερβολικα αναλυτικα ), μια επιτηρηση θα την φαμε σιγουρα....κ δεν θα πρεπει να γκρινιαξει κ κανεις εδω που φτασαμε κ ετσι οπως τα καναμε...

[Dolly]

http://www.in.gr/news/article.asp?lngEntityID=1084223&lngDtrID=251

http://www.kathimerini.gr/4dcgi/_w_articles_kathremote_1_10/12/2009_312629

μπορείτε να βγάλετε τα λεφτά απο το στρώμα σιγά σιγά :turn:

[Dolly]

καί άλλο ένα

[Snips]

Χρεωκοπία δεν θα υπάρξει. ΚΙΝΔΥΝΟΛΟΓΙΑ όμως θα μας περισσεύει. Και όλα αυτά για να περάσουν σιγά σιγά τα "αναγκαστικά" μέτρα (13ος μισθός, επιδόματα κτλ). Οπότε αφού "αποφύγαμε" την χρεοκοπία....θα λέμε και ευχαριστώ. Σε ποιον? Μα στην "τυχαία" κυβέρνηση του Γιωργάκη, που βγήκε με το σπαθί της. Ελπίζω τώρα κάποιοι αδαείς, να κατάλαβαν πως παίζεται το παιχνίδι της εξουσίας...

Απλά φοβάμαι το επόμενο στάδιο, αν κάτι πάει στραβά την παρατεταμένη εκστρατεία της εξουσίας να παραπληροφορεί και διατηρεί τους "ψηφοφόρους" σε χειμερία νάρκη....

Αλλά θα μου πείτε, εδώ η "εξουσία" έκανε έναν ολόκληρο λαό "πρότυπο" (Αμερικανούς) να αρχίσουν δύο πολέμους χωρίς αντίκρυσμα (αντίκρυσμα υπάρχει βέβαια για τις γνωστές πολυεθνικές)....δεν θα μπορέσει να χαλιναγωγήσει "υποδεέστερους" λαούς;

whateva.... Τον άλλο μήνα βγαίνει και το νέο κινητό της NOKIA....δεν βαριέσαι μωρέ....

[Nephiλiμ]

Βγηκε ηδη το ΝΟΚΙΑ N900 κοστιζει οσο ενας βασικος μισθος και ειναι φοβερο.

@Samael καλα το πηγαινες μεχρι εδω

κ οι μασονοι/κουμπαροι/κλικα...

[Dolly]

Snips με την κυνδηνολογία σε αδύνατα μυαλά ουσιαστικά κυβερνάς τον κόσμο...

Απο Η1Ν1, σε Osama και πυρινηκά στο Λαντ οφ δε φρι, σε χρεωκοπίες.

[sotiris]

Εγώ πιστεύω ότι η Ελλάδα δεν κινδυνεύει καθόλου.

Οι Έλληνες κινδυνεύουν, και ειδικά η μερίδα αυτή που δεν θέλει να κλέβει τους άλλους

[Petrossortep]

Ένα πράγμα δεν μπορώ να καταλάβω με τους μεγάλους και έγκυρους οίκους αξιολογήσεων. Πώς γίνεται να αλλάζουν άποψη για μια τράπεζα ή μια χώρα από τον ένα μήνα στον άλλο.

Τί διάολο, κάθε μέρα βγαίνουν εκθέσεις για την κατάσταση της οικονομίας; Αλλάζουν τα πράγματα τόσο δραστικά από την μια μέρα στην άλλη; (Να'ταν τρίμηνο, εξάμηνο, δωδεκάμηνο θα το καταλάβαινα.)

Διαβάστε και για την μύνηση που υποβλήθηκε σε βάρος και των τριών(Moody's, s&p, Fitch) από την πολιτεία του Οχάιο για εξαιρετικά παραπλανητικές αξιολογήσεις στους τίτλους ενυπόθηκων δανείων. Αξιολογήσεις που δίνονται για τα ασφαλέστερα εταιρικά ομόλογα.

http://www.domain-b.com/finance/rating/Standard_Poor/20091121_misleading_ratings.html

by providing unjustified and inflated ratings of mortgage-backed securities in exchange for lucrative fees from securities issuers.

This rating – often referred to as ''AAA''– is consistent with the credit ratings given to the safest corporate bonds, and it assured institutional investors, including the Ohio funds, that the investments were extremely safe with a very low risk of default.

and analysts knew their ratings of mortgage-backed securities were wrong. Indeed, one rating agency analyst admitted that the market for mortgage-backed securities was ''little more than a house of cards'' with a much higher risk of devaluation than indicated by the purported investment-grade ''AAA'' rating.

Θυμάστε λίγες βδομάδες πριν τις θετικές προοπτικές που βλέπαμε για πολλές ελληνικές τράπεζες(όπως η ΕΤΕ που την έβρισκαν άριστα στοχευμένη) οι οποίες εν ριπεί οφθαλμού βρίσκονται να έχουν ριψοκίνδυνες επενδύσεις στην ΝΑ Ευρώπη και να αντιμετωπίζουν κινδύνους από την Δυτική.

Πολύ προσοχή λοιπόν σε μεγάλους και έγκυρους οίκους, μεγάλων και έγκυρων επιχειρηματιών με μεγάλα και έγκυρα οικονομικά συμφέροντα που παίζουν μεγάλα και έγκυρα οικονομικά και πολιτικά παιχνίδια.

ΣΤΟΧΟΣ ΕΙΝΑΙ ΚΑΙ Ο ΕΡΓΑΖΟΜΕΝΟΣ ΦΥΣΙΚΑ

Πώς είναι δυνατόν η λύση σε περιόδους κρίσεων να είναι η αφαίρεση χρημάτων από όλους αυτούς που αποτελούν την αγορά; Εκτός και αν θες μαζική υποβάθμιση της ζωής των πολιτών.

[LL_NEO]

Οι κίνδυνοι που παρουσιάστηκαν για τις ελληνικές τράπεζες προέρχονται απο το γεγονός ότι η ECB θα πάψει να τους δανείζει κεφάλαια με σχεδόν μηδενικό επιτόκιο τα οποία και χρησιμοποιούσαν προκειμένου να δανείζουν αποκομίζοντας τεράστια οφέλη απο το συγκεκριμένο spread. Περισσότερα για τις αξιολογήσεις απο Δευτέρα βράδυ επειδή δίνω διαγώνισμα και δεν προλαβαίνω να γράψω σεντονάκι.