Θα κατεβείτε στις πορείες το Σαββατοκύριακο?

[makio]

"Την Κυριακή 17 Νοεμβρίου 1985, ο μαθητής Μιχάλης Καλτεζάς σκοτώθηκε από αστυνομικό κατά την διάρκεια διαδηλώσεων για την επέτειο του Πολυτεχνείου. Ο αστυνομικός Αθανάσιος Μελίστας πυροβόλησε τον Μιχάλη Καλτεζά στην οδό Σολωμού στα Εξάρχεια, καθώς ο νεαρός έτρεχε μαζί με άλλους διαδηλωτές για να διαφύγουν, αφού προηγουμένως είχαν επιτεθεί σε κλούβα της αστυνομίας σταθευμένη στην οδό Στουρνάρα. Αμέσως μετά καταλήφθηκαν το Φυσικείο (Παλιο Χημείο) στη Σόλωνος και το Πολυτεχνείο. Την επομένη δόθηκε η άδεια από την Επιτροπή Πανεπιστημιακού Ασύλου εκκενώσει η αστυνομία το Φυσικείο, έγινε εισβολή με χρήση δακρυγόνων και οι αστυνομικοί συνέλαβαν 37 άτομα. Η κατάληψη του Πολυτεχνείο έληξε μετά από διαπραγματεύσεις, χωρίς επεισόδια.

Ο αρμόδιο υπουργός Δημόσιας Τάξης Μένιος Κουτσόγιωργας υπέβαλλε την παραίτησή του, αλλά ο τότε πρωθυπουργός Ανδρέας Παπανδρέου δεν την έκανε δεκτή. Λίγες ημέρες μετά, στις 26 Νοεμβρίου 1985 η "17 Νοέμβρη", επιτέθηκε με βόμβα σε κλούβα των ΜΑΤ κοντά στο Χίλτον, με αποτέλεσμα να σκοτωθεί ένας αστυνομικός και να τραυματιστούν δεκατέσσερις. Η οργάνωση χαρακτήρισε την επίθεση "αντίποινα για τη δολοφονία του Καλτεζά".

O Αθανάσιος Μελίστας καταδικάστηκε πρωτόδικα σε δυόμισι χρόνια φυλάκιση με αναστολή και σε δεύτερο βαθμό αθωώθηκε στις 25/1/1990 από το Εφετείο καθώς του αναγνωρίστηκε ως ελαφρυντικό το ότι ήταν "εν βρασμώ ψυχής". (tovima.gr)

βλεπετε να εχει αλλαξει κατι ??

χαιρομαι που η πλειοψηφια δεν 'τσιμπαει' απο τα στημενα παιχνιδια πλεον...........

[deninho]

@feanorian82: κι ο άλλος μπήκε στο σώμα με σκοπό να προστατεύσει τον πολίτη. Οι τραμπουκισμοί είναι των ανεγκέφαλων δουλειά. Είτε είναι κουκουλοφόροι, είτε αστυνομικοί. Εκτός αν θεωρείς ότι είναι πρόκληση το να φοράει κάποιος στολή αστυνομικού

[feanorian82]

α) Ένα μεγάλο μέρος δεν μπήκε για να προστατεύσει τον πολίτη αλλά είτε για να βολευτεί είτε για να δειξει πόσο άντρας είναι.

β)2 μέρες πριν την επέτειο, 1 τετράγωνο από το σημείο που έπεσε το παιδί, χωρίς να έχει συμβεί τίποτα, είναι πρόκληση της ΑΡΧΗΣ και όχι του αστυνομικού. Αυτό που δεν καταλαβαίνεις είναι ότι οι 2 περίπολοι δέχονται εντολές από το κράτος, το εκπροσωπούν και σε καμία περίπτωση δεν πρέπει να μπορείς να τους συγκρίνεις με μια ομάδα τραμπούκων. Ίσως δεν το εκφράζω σωστά. Η αστυνομία δεν δικαιολογείται να κάνει τραμπουκισμούς ΠΟΤΕ και ΓΙΑ ΚΑΝΕΝΑ ΛΟΓΟ. Οι κουκουλοφόροι από την άλλη είναι απλοί πολίτες, δεν τους έχει διορίσει κάποιος στο ρόλο τους, δεν έχουν επιλεγεί κάπως για να πάρουν κάποια εξουσία.

[deninho]

α) ένα μεγάλο μέρος δεν κατεβαίνει για την πορεία, αλλά για να κάνει επεισόδια

β) Υπάρχει κάποιος νόμος που ορίζει ότι, γύρω από εκείνο το σημείο, και για μια ορισμένη ακτίνα, είναι άβατο για τους αστυνομικούς; Αν ναι, αυτό ισχύει μόνο για όσους είναι σε υπηρεσία, ή απαγορεύεται να περάσουν από εκεί ακόμη κι αν πάνε επίσκεψη στη θεία τους που μένει στην πολυκατοικία από πάνω;

[makio]

......................... Η αστυνομία δεν δικαιολογείται να κάνει τραμπουκισμούς ΠΟΤΕ και ΓΙΑ ΚΑΝΕΝΑ ΛΟΓΟ. Οι κουκουλοφόροι από την άλλη είναι απλοί πολίτες, δεν τους έχει διορίσει κάποιος στο ρόλο τους, δεν έχουν επιλεγεί κάπως για να πάρουν κάποια εξουσία.

αυτη η αποψη ειναι τοσο κλισε και ντεμοντε, που απορω πως μπορει και επιβιωνει μεχρι σημερα......

φιλος μου περασε στην αστυνομια - παραιτηθηκε οταν τον εβαλαν στα ΜΑΤ(τοτε) και του ζητησαν να πλακωσει γερους συνταξιουχους...........

αλλο 'φιλαρακι' που ετρεχε κι αυτος στους δρομους ,διοριστικε στο ΥΠ.Οικονομικων και τωρα κοντευει να γινει προισταμενος περιφερειας.......τοτε το μαυρο και η κουκουλα ηταν πολυ cool !!...........

το συστημα τοτε και σημερα παραμενει το ιδιο - εμεις (ΤΟ ΚΡΑΤΟΣ) τελικα δεν αλλαξαμε

[feanorian82]

α) Ένα μεγάλο μερος του σώματος δεν είναι αστυνομικοι αλλά μπάτσοι. Με λίγη γαρνιτούρα Χρυσαυγίτες για τα χοντρά.

β) Ότι είναι νόμιμο είναι και ηθικό; Είσαι υπυργός δημοσίας τάξης. Ένας μπάτσος στην υπηρεσία σου σκοτώνει εν ψυχρώ ένα παιδί. 1 χρόνο μετά ΕΣΥ τι θα έκανες; Θα έβαζες 10 μπάτσους να στέκονται στο ίδιο σημείο; Εγω θα το έβρισκα ανήθικο. Σαν να λες, ότι "Ναι τον φάγαμε και τώρα στεκόμαστε εδώ για να σας το θυμίζουμε".

Δεν καταλαβαινόμαστε... Αλλά οι απόψεις είναι για να διαφέρουν

φιλος μου περασε στην αστυνομια - παραιτηθηκε οταν τον εβαλαν στα ΜΑΤ(τοτε) και του ζητησαν να πλακωσει γερους συνταξιουχους...........

Αυτή είναι η διαφοροποίηση του μπάτσου από τον αστυνόμο. Αυτού που μπήκε για να προστατέψει τον πολίτη και αυτού που μπήκε για να βολευτεί.

[Kostas007]

α) ένα μεγάλο μέρος δεν κατεβαίνει για την πορεία, αλλά για να κάνει επεισόδια

β) Υπάρχει κάποιος νόμος που ορίζει ότι, γύρω από εκείνο το σημείο, και για μια ορισμένη ακτίνα, είναι άβατο για τους αστυνομικούς; Αν ναι, αυτό ισχύει μόνο για όσους είναι σε υπηρεσία, ή απαγορεύεται να περάσουν από εκεί ακόμη κι αν πάνε επίσκεψη στη θεία τους που μένει στην πολυκατοικία από πάνω;

α)Αυτο το λες επειδη το βλεπεις στη τηλεοραση η επειδη το εχεις δει απο κοντα?

επειδη περσι ετυχε να περασω απο το κεντρο την ωρα των επεισοδιων,ηταν πολυ περισσοτεροι αυτοι που κανανε πορεια απο αυτους που σπαγανε,σε αναλογια 10 προς 1,οπως πολυ περισσοτεροι ηταν οι ματατζηδες απο τους καταστροφεις.

β)πηγαν οι αστυνομικοι επισκεψη με τη στολη στη θεια μεταξια να τους δωσει κεφτεδακια σε ταπερ γι αυτο ηταν εκει?

[deninho]

@makio: Αν χτυπάς το κατεστημένο για πολύν καιρό και πολύ σκληρά, κάποια στιγμή θα σε κάνουν μέλος του - Arthur Buchwald

@feanorian82: μια χαρά σε καταλαβαίνω. Εγώ απλώς σου δίνω τα επιχειρήματα, της ίδιας (μη) λογικής, της απέναντι πλευράς. Δε σημαίνει ότι τα συμμερίζομαι, όπως, όμως, δε συμμερίζομαι τα επιχειρήματα που παραθέτεις εσύ.

Προσωπικά, το θεωρώ επιεικώς ηλίθιο το όλο σκηνικό: Από τη μία τη δολοφονία του πιτσιρικά, χωρίς να υπάρχει κάποιος προφανής λόγος, από την άλλη την ανακύρηξή του σε λαϊκό ήρωα.

@kostas007: 10% είναι πολύ μεγάλο ποσοστό. Τραγικά μεγάλο.

Ξαναδιάβασε το β, και α) προσπάθησε να καταλάβεις τι λέω, β) προσπάθησε να καταλάβεις το ύφος.

[makio]

ο ελεγχος του οχλου (ειτε 'ενστολος' ,ειτε 'απλος πολιτης') ειναι αρχαια τεχνη!!

δεκαετιες μετα συνεχιζουμε να ξυνουμε την μπογια και να βαφουμε με νεο χρωμα την μλκ που μας δερνει..........

(οφφ τοπικ τελος απο μενα)

@makio: Αν χτυπάς το κατεστημένο για πολύν καιρό και πολύ σκληρά, κάποια στιγμή θα σε κάνουν μέλος του - Arthur Buchwald

χααχχχαχχααχχαχαχχχ!!....σωστα!! πχ........greenpeace ! !

[greekfragma]

άλλη μια άποψη για το πως βλέπει κάποιος τα πράγματα

http://www.skai.gr/articles/news/views/%CE%94%CE%B5%CE%BD%CE%B1%CE%BD%CE%AE%CE%BA%CE%B5%CE%B9%CF%83%CE%B5%CE%BA%CE%B1%CE%BD%CE%AD%CE%BD%CE%B1%CE%BD%CF%80%CE%B1%CF%81%CE%AC%CE%BC%CF%8C%CE%BD%CE%BF%CF%83%CF%84%CE%BF%CF%85%CF%82%CE%B4%CE%B9%CE%BA%CE%BF%CF%8D%CF%82%CF%84%CE%BF%CF%85/

[Kostas007]

ρωα.

@kostas007: 10% είναι πολύ μεγάλο ποσοστό. Τραγικά μεγάλο.

Ξαναδιάβασε το β, και α) προσπάθησε να καταλάβεις τι λέω, β) προσπάθησε να καταλάβεις το ύφος.

καταλαβα το υφος σου γι αυτο σου απαντησα με ενα αντιστοιχο.

εχεις την εντυπωση οτι ολα αυτα γινονται "τυχαια"?

χτες εγινε αποκαλυψη στην ιταλια οτι ο μπερλουσκονι το 92-93 εδινε εντολες σε μαφιοζους να βαζουν βομβες στην ιταλια για να το εκμεταλλευτει πολιτικα καθως οταν εκλεχθηκε σταματησαν...θυμιζει κατι αυτο?η ιστορια επαναλαμβανεται συνεχεια.

[Tsakonas]

οταν το 60-70% τρωει τη ******* της εκαστοτε κυβερνησης που εβγαλε η μειοψηφια ειναι καλυτερα?

σε ικανοποιει τοσο πολυ να βαφτιζεις στοχους τους γυρω σου που ψηφισαν πρασινομπλε και να τους εκδικεισαι,ανακηρυσσοντας τον εαυτο σου ανωτατο αρχοντα και τιμωρο των παντων που τολμουν να διαφωνουν μαζι σου

2 περιπολίες αστυνομικών ΠΡΟΚΛΗΤΙΚΑ πάνε και στέκονται 1 τετράγωνο

Δεν εφταιγα εγω κυριε προεδρε,αυτη ειχε ντυθει προκλητικα και την βιασα.

ΕΕΕΕΕΕΕ βασικα ειχε κασκολ του γαυρου και τον σαπακιασα στο ξυλο ναουμ γιατι ηταν προκλητικος ναουμ αμαλαχει.

Οχι,δεν εφταιγα εγω,ηταν μεγαλη η ευθεια και πηγα με 277 γιατι ηταν προκλητικη.

Δεν τους έβαλε με το ζόρι κανένας. Ας ζοριζόντουσαν, ας σπούδαζαν, ας έψαχναν για δουλειά.

Δεν νομιζω πως ειναι δουλεια σου να διαταζεις τι δουλεια θα κανει ο καθενας,ουτε δουλεια καθενος να τιμωρει καποιον επειδη κανει συγκεκριμενη δουλεια.

Και αυτο το ας ζοριζοντουσαν,ας εψαχναν για δουλεια,ελπιζω να το λες με την ιδια ευκολια και στον χαμηλομισθο ,στον εργατη ,στον ντελιβερι σε οποιον δεν ειναι ικανοποιημενος απο την δουλεια του.

για να αποδώσεις τιμή στο νεκρό

βεβαια,με τοση τιμη τον αποθεωσαν τον νεκρο.Ψαξε τα ποστς του δελαμπ,καποιος ειπε οτι ολοι κι ολοι 200 εχουν παει στο νεκροταφειο ναναψουν ενα κερι ρε παιδι μου,να κανουν κατι πιο ιδιωτικα,οχι στην πορεια "καμαρωστε με ειμαι επαναστατης".

O Αθανάσιος Μελίστας καταδικάστηκε πρωτόδικα σε δυόμισι χρόνια φυλάκιση με αναστολή και σε δεύτερο βαθμό αθωώθηκε στις 25/1/1990 από το Εφετείο καθώς του αναγνωρίστηκε ως ελαφρυντικό το ότι ήταν "εν βρασμώ ψυχής".

ψαχνω μανιωδως στην law νταταβαζε την αποφαση ,γιατι εχω την εντονη εντυπωση οτι πρωτοδικως η ποινη ηταν μεγαλυτερη και στο εφετειο αφεθηκε ελευθερος επειδη ειχε συμπληρωσει το οριο της ποινης.Οπως παντα ομως,παραλειπεται το οτι ο αποθανων απεπειραθη να κανει μπαρμπεκιου τον δραστη με μολοτωφ μες στην κλουβα...(κ σαυτο στηριχθηκε ο βρασμος ψυχικης ορμης)

Ένα μεγάλο μέρος δεν μπήκε για να προστατεύσει τον πολίτη αλλά είτε για να βολευτεί είτε για να δειξει πόσο άντρας είναι.

χαιρομαι που μπορεις και διαβαζεις τις σκεψεις του κοσμου.Ειναι αξιολογο ταλεντο.

Εγω θα το έβρισκα ανήθικο

Και οι προκλητικα ντυμενες γυναικες,για να ντυνονται ετσι,ανηθικες θαναι.Να τις βιασουμε ολες ετσι που προκαλουν.

Και επειδη ακουω/διαβαζω κατι χαριτωμενα,πολυ χαριτωμενα ομως για τους αυθορμητους κουκουλοφορους που δεν διοριστηκαν απο κανεναν,

Γιατι αραγε στα εξαρχεια που υποτιθεται εχουν αυτην την φημη/ιστορια/γουωτεβα εχουν ακινητη περιουσια πολιτικοι/μεγαλοπαραγοντες τελος παντων?Δηλ ενας κουκουλοφορος που σπαει και καιει τα παντα ειναι τοσο δυσκολο να μπουκαρει στην πολυκατοικια τους και να τους καψει το σπιτι?ΠΩΣ?ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΣΥΜΒΕΙ ΑΥΤΟ ΠΟΤΕ?ΜΗΝ ΜΟΥ ΠΕΙΣ!!!!!(και μην ακουσω οτι οι κουκουλοφοροι ειναι ηθικοι μπλα μπλα δεν μπουκαρουν σε πολυκατοικιες,εχουν βαλει βομβα στο σπιτι του βουλγαρακη και εχουν μπουκαρει και στο γραφειο του κουγια)

Και δευτερο σοκ για τους επαναστατες : Γιατι δεν δοκιμαζουν να παρουν ενα τηλεφωνο ενδεικτικα να δουν τιμες ακινητης περιουσιας στα εξαρχεια?(Αν μαλιστα κανουν υπομονη και δουν τις τιμες σε 20-30 χρονακια....)

[astrolabos]

Να κάνω μια ερώτηση; Όταν την έπεσαν οι κουκουλοφόροι στους μπάτσους με σφυριά, έτσι και έβγαζε κάποιος το περίστροφο και σκότωνε 1-2 από αυτούς που επιτέθηκαν, ποιός θα έφταιγε; Ο κακός μπάτσος που σκότωσε τον άοπλο πολίτη; Ή ο πολίτης που πιστεύει ότι με μια κουκούλα μαζί με ένα στερεότυπο ότι "οι μπάτσοι φταίνει και πρέπει να τους φερόμαστε σαν σάκους του μπόξ" μπορεί να θεωρεί δημοκρατία την ασυδοσία, ελευθερία την παρανομία, ισονομία την αναίδεια και ευδαιμονία την εξουσία του καθενός να κάνει ό,τι θέλει;

[Kostas007]

σε ικανοποιει τοσο πολυ να βαφτιζεις στοχους τους γυρω σου που ψηφισαν πρασινομπλε και να τους εκδικεισαι,ανακηρυσσοντας τον εαυτο σου ανωτατο αρχοντα και τιμωρο των παντων που τολμουν να διαφωνουν μαζι σου

οτι να ναι ομως!πραγματικα

εσυ πως αυτοβαφτιστηκες τιμωρος του 12% που θελει να πει στη πορεια?

Δεν εφταιγα εγω κυριε προεδρε,αυτη ειχε ντυθει προκλητικα και την βιασα.

ΕΕΕΕΕΕΕ βασικα ειχε κασκολ του γαυρου και τον σαπακιασα στο ξυλο ναουμ γιατι ηταν προκλητικος ναουμ αμαλαχει.

Οχι,δεν εφταιγα εγω,ηταν μεγαλη η ευθεια και πηγα με 277 γιατι ηταν προκλητικη.

αν παει μια γκομενα με μινι φουστα και ξοβυζο στην εκκλησια,τι θα γινει?θα την διωξουν

αν παει ενας γαυρος με εμφανιση στη θυρα 13 τι θα παθει?θα τις φαει.

αν γελαει ενας φωναχτα σε μια κηδεια καποιου τι θα γινει?θα του πεταξουν ντοματες.

εχεις μπλεξει το νομιμο με το ηθικο.ξεμπερδεψε τα στο κεφαλακι σου και ξαναελα.

βεβαια,με τοση τιμη τον αποθεωσαν τον νεκρο.Ψαξε τα ποστς του δελαμπ,καποιος ειπε οτι ολοι κι ολοι 200 εχουν παει στο νεκροταφειο ναναψουν ενα κερι ρε παιδι μου,να κανουν κατι πιο ιδιωτικα,οχι στην πορεια "καμαρωστε με ειμαι επαναστατης".

τα ξερεις ολα τελικα?τους εχεις μετρησει τους 200 και ηταν και 200?καθοσουνα στην εισοδο του νεκροταφειου και εκοβες και χαρτακια οπως στα τυρια στα σουπερπαρκετ?

Και επειδη ακουω/διαβαζω κατι χαριτωμενα,πολυ χαριτωμενα ομως για τους αυθορμητους κουκουλοφορους που δεν διοριστηκαν απο κανεναν,

Γιατι αραγε στα εξαρχεια που υποτιθεται εχουν αυτην την φημη/ιστορια/γουωτεβα εχουν ακινητη περιουσια πολιτικοι/μεγαλοπαραγοντες τελος παντων?Δηλ ενας κουκουλοφορος που σπαει και καιει τα παντα ειναι τοσο δυσκολο να μπουκαρει στην πολυκατοικια τους και να τους καψει το σπιτι?ΠΩΣ?ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΣΥΜΒΕΙ ΑΥΤΟ ΠΟΤΕ?ΜΗΝ ΜΟΥ ΠΕΙΣ(και μην ακουσω οτι οι κουκουλοφοροι ειναι ηθικοι μπλα μπλα δεν μπουκαρουν σε πολυκατοικιες,εχουν βαλει βομβα στο σπιτι του βουλγαρακη και εχουν μπουκαρει και στο γραφειο του κουγια)

Και δευτερο σοκ για τους επαναστατες : Γιατι δεν δοκιμαζουν να παρουν ενα τηλεφωνο ενδεικτικα να δουν τιμες ακινητης περιουσιας στα εξαρχεια?(Αν μαλιστα κανουν υπομονη και δουν τις τιμες σε 20-30 χρονακια....)

μονος σου απαντας σε οσα ρωτας

αυτοι οι μεγαλοπαραγοντες στελνουν τα φασιστοειδη απο τη μια,τα κουκουλοφορεικα απο την αλλη,και τους μπατσους απο τη τριτη και σπανε τα παντα.

αυτοι πανε και αγοραζουν σε τιμες χωμα οτι υπαρχει εκει.

φυσικα μετα φταιει ο καθενας που τολμαει και περναει απο τα εξαρχεια ενω εχει απαγορευτει απο τους φασιστες,γιατι...ετσι γουσταρουν

Να κάνω μια ερώτηση; Όταν την έπεσαν οι κουκουλοφόροι στους μπάτσους με σφυριά, έτσι και έβγαζε κάποιος το περίστροφο και σκότωνε 1-2 από αυτούς που επιτέθηκαν, ποιός θα έφταιγε; Ο κακός μπάτσος που σκότωσε τον άοπλο πολίτη; Ή ο πολίτης που πιστεύει ότι με μια κουκούλα μαζί με ένα στερεότυπο ότι "οι μπάτσοι φταίνει και πρέπει να τους φερόμαστε σαν σάκους του μπόξ" μπορεί να θεωρεί δημοκρατία την ασυδοσία, ελευθερία την παρανομία, ισονομία την αναίδεια και ευδαιμονία την εξουσία του καθενός να κάνει ό,τι θέλει;

να σου κανω κι εγω μια ερωτηση.

αν εκει που περναω αμεριμνος στο δρομο ερθει ο μπατος και μου πουλησει τσαμπουκα γιατι ετσι θελει,με βρισει,με βαρεσει,με απειλησει,κι εγω του τραβηξω μια με ενα κατσαβιδι στο ματι θα φταιω να σκοτωσω τον αμοιρο μεροκαματιαρη?

[morfeas-dsl-]

Λοιπον ακουγα στους Καραμέρο-Χαριτάτο σχόλιο για τη χθεσινή επίθεση. Ο Χαριτάτος είπε ότι αυτοί που επιτέθηκαν θα είχανε πάρει τίποτα. Δεν σχολιάζω περαιτέρω.

Από την άλλη, 2 περιπολίες αστυνομικών ΠΡΟΚΛΗΤΙΚΑ πάνε και στέκονται 1 τετράγωνο από το σημείο που έπεσε το παιδί. Τι περίμεναν δηλαδή; Σε 10 λεπτά μαζευτήκαν 20 άτομα και τους τουλουμιάσανε. ΠΡΟΣΟΧΗ δεν λέω ότι η βία είναι σωστή, όποιος καταφεύγει εκεί χάνει το δίκιο του. Ωστόσο, ο ρόλος της αστυνομίας πρέπει να είναι παρεμβατικός!

Μα τι λες??????? Ειμαστε με τα καλα μας???? Πανε 10 μαστουρωμενοι και δολοφονικα-αδερφιστικα χτυπανε 1 αστυνομικο/1 μπατσο/1 ανθρωπο αν θες και μου λες οτι τους προκαλεσαι κιολας? Δηλαδη πρεπει η αστυνομια να ρωταει τον καθε αναρχικο για το που θα βαλει περιπολια? Υπαρχει ατομο εδω μεσα που θα ερχοταν 10 αλλοι να τον σπασουν στο ξυλο με σφυρια και που δε θα εκρινε σωστο να κανει χρηση του οπλου του εκεινη τη στιγμη προκειμενου να σωσει τη ζωη του? Ο ρολος της αστυνομιας πρεπει κυριως να ειναι προληπτικος. Να προλαβανει ενα επεισοδιο πριν δημιουργηθει. Εαν ειναι να περιμενω εγω να γινει κατι και μετα να καλεσω την αστυνομια να επεμβει σωθηκα...

[Tsakonas]

αν παει μια γκομενα με μινι φουστα και ξοβυζο στην εκκλησια,τι θα γινει?θα την διωξουν

αν παει ενας γαυρος με εμφανιση στη θυρα 13 τι θα παθει?θα τις φαει.

λεω να ξαναρθουμε μαζι,οταν εσυ σταματησεις να εχεις στο μυαλουδακι σου μια κοινωνια απεραντη εκκλησια-τεραστιο γηπεδο.

Δεν εισαι σε θεση να καταλαβεις οτιδηποτε πιο εκλεπτυσμενο απο δογμα η φανατισμο.Και για αυτο τα ερμηνευεις ολα ετσι.

Και ετυχε ο στοχος σου ναναι μια στολη.

[darthtony]

Η επίθεση στον αστυνομικό είναι ασχολίαστη. όσο προκλητικός και να ήταν δεν έχεις το δικαίωμα να τον κοπανήσεις με σφυρί.(αν τραβούσε όπλο, προσωπικά θα τον δικαιολογούσα) άν και για παρομοια περιστατικά κρατάω μια πισινή αφού δε θέλει και πολύ σκέψη να καταλάβει κανείς ποιος επωφελείτε περισότερο από τέτοιες ενέργειες.

Πάντως μου την σπάει που η επαναστατικότητα και ο θυμός των περισσοτέρων εξαντλείτε στον να πετάξουν μια πέτρα και να βρίσουν τους μπάτσους.(οκ μαν το έκανες αυτο και?ο αστυνομικός είναι απλά το χέρι, το εργαλείο. δε χτυπάς το σύστημα)

[Kostas007]

λεω να ξαναρθουμε μαζι,οταν εσυ σταματησεις να εχεις στο μυαλουδακι σου μια κοινωνια απεραντη εκκλησια-τεραστιο γηπεδο.

Δεν εισαι σε θεση να καταλαβεις οτιδηποτε πιο εκλεπτυσμενο απο δογμα η φανατισμο.Και για αυτο τα ερμηνευεις ολα ετσι.

Και ετυχε ο στοχος σου ναναι μια στολη.

τοσα εγραψα,και καθεσε και απαντας με 2 σειρες μπουρδες οπως παντα.εχεις καταντησει κουραστικος καταλαβε το,αμα δεν εχεις τι να πεις μη γραφεις καθολου καλυτερα

[LL_NEO]

Εντάξει όταν έχουμε αρχίσει και συζητάμε αν είναι προκλητικό ή ηθικό ή ότι άλλο ***** επίθετο κατεβάσει η γκλάβα του καθενός εδώ μέσα το ότι οι αστυνομικοί κάνουν περιπολία στον τομέα ευθύνης τους, ε νομίζω ότι το έχουμε χάσει πλέον.

[Liopyr]

Να κάνω μια ερώτηση; Όταν την έπεσαν οι κουκουλοφόροι στους μπάτσους με σφυριά, έτσι και έβγαζε κάποιος το περίστροφο και σκότωνε 1-2 από αυτούς που επιτέθηκαν, ποιός θα έφταιγε; Ο κακός μπάτσος που σκότωσε τον άοπλο πολίτη; Ή ο πολίτης που πιστεύει ότι με μια κουκούλα μαζί με ένα στερεότυπο ότι "οι μπάτσοι φταίνει και πρέπει να τους φερόμαστε σαν σάκους του μπόξ" μπορεί να θεωρεί δημοκρατία την ασυδοσία, ελευθερία την παρανομία, ισονομία την αναίδεια και ευδαιμονία την εξουσία του καθενός να κάνει ό,τι θέλει;

Χμ.

Θα προτιμήσω να μην απαντήσω για την ώρα στο πρώτο ερώτημα που θέτεις.

Θα σχολιάσω όμως την τελευταία clopyright πρόταση από τον υποτιθέμενο λόγο του Ισοκράτη που παραθέτεις και έχει φορεθεί πολύ τελευταία στο διαδίκτυο, καθώς αναπαράγεται κατά βούληση από "υπερήφανα" blog, και εκνευριστικά spam mails.

Το απόσπαμα αυτό λοιπόν, έντεχνα έχει αποκοπεί από το υπόλοιπο κείμενο με σκοπό να αλλάξει εντελώς το νόημά του, με αποτέλεσμα να το κάνουν μέχρι και κάδρο στην ΓΑΔΑ.

τελεία-τζέιπέγκ

Ο Ισοκράτης, κατά τον Αρεοπαγιτικό λόγο του, κάθε άλλο παρά για "κατάχρηση δημοκρατίας" έκανε λόγο.

Για την ακρίβεια, βάση του υπόλοιπου κειμένου, μάλλον το ακριβώς αντίθετο συμπέρασμα από αυτό που λανσάρεται σήμερα βγαίνει.

Μετεφρασμένο το υπόλοιπο κείμενο για όσους δεν αρέσκονται στα αμάσητα ρητά σύγχρονης προπαγάνδας:

“Εκείνοι λοιπόν που στα παλιά τα χρόνια θεμελίωσαν το Πολίτευμά μας, κάθε άλλο παρά επιδίωξαν απλώς και μόνο να εγκαθιδρύσουν ένα σύστημα, που, από τη μια μεν, θα περιγράφεται με ωραία λογια, από την άλλη δε, θα διαμορφώνει πολίτες τέτοιους ώστε να θεωρούν την ανηθικότητα για δημοκρατία, την παρανομία για ελευθερία, την αυθάδεια για ισότητα, και κάθε άλλο παρά καπάτσους χαρακτήριζαν αυτούς που συμπεριφέρονταν έτσι. Αντιθέτως ίδρυσαν ένα Πολίτευμα που μισούσε και τιμωρούσε παραδειγματικά τους πολίτες που είχαν αυτήν τη συμπεριφορά και μάλιστα με τρόπο τέτοιο ώστε οι υπόλοιποι να γίνονται καλύτεροι και σωφρονέστεροι.”

Ισοκράτη, Λόγοι. ΙΙ, Αρεοπαγιτικός.

Πηγή (επειδή θεωρώ υποχρέωσή μου να την βάλω).