Επηρεάζουν οι καρτες γραφικών την απόδοση των χρωμάτων στις οθόνες?

[SirDiman]

Επηρεάζουν οι κάρτες γραφικών την απόδοση των χρωμάτων στις οθόνες?

Εχει σημασία αν η κάρτα γραφικων είναι μια nvidia 8600(Low end) ή μια 295gtx(high end)?

Εστω οτι η συνδεση ειναι ψηφιακή (DVI /HDMI)

Ναι,οχι και γιατι.

[lefteriz]

Η σύνδεση πάντως σίγουρα την επηρεάζει.

Στην οθόνη μου Samsung syncmaster 2494HS η σύνδεση HDMI δίνει χειρότερα χρώματα απ' ότι σε DVI, αλλά όταν δουλεύει σε native αναλυση 1920 χ 1080. σε χαμηλότερη αναλυση τα χρώματα είναι οκ!

[redbighunter]

Η σύνδεση πάντως σίγουρα την επηρεάζει.

Στην οθόνη μου Samsung syncmaster 2494HS η σύνδεση HDMI δίνει χειρότερα χρώματα απ' ότι σε DVI, αλλά όταν δουλεύει σε native αναλυση 1920 χ 1080. σε χαμηλότερη αναλυση τα χρώματα είναι οκ!

συνηθως απο dvi σε hdmi δεν εχουμε καλυτερη εικονα?

[Kostas007]

η ιδια ειναι...

[godslayer1416003205]

Πιστεύω ότι οι διαφορές υπήρχαν μέχρι την έλευση του g80 από την nvidia. Από τότε και μετά δεν κατάφερα να δω διαφορά από ati σε nvidia και από δυνατότερο chip σε πιο αδύναμο. Η οθόνη παίδες.. το Α και το Ω

[greekfragma]

Τα πάντα παίζουν ρόλο.

Στην οθόνη εκτός του τι panel είναι παίζει ρόλο και πόσες ώρες έχει παίξει,

Στο καλώδιο παίζει ρόλο αν η σύνδεση είναι με απλό d-sub ή με επιχρυσωμένο hdmi.

Στην κάρτα γραφικών παίζουν ρόλο οι συνδέσεις και η ποιότητα κατασκευής της.

Το λειτουργικό και οι ρυθμισεις του στο πως να διαχειριστεί τα χρωματικά προφιλ επίσης.

Αν και οι διαφορές συνήθως είναι απειροελάχιστες μια καλή οθόνη μπορεί να χαντακωθεί από μια απλή αναλογική σύνδεση και μια απαρχαιωμένη κάρτα γραφικών και με τις default ρυθμίσεις χρωματικού προφίλ.

Γενικά πάντως αν κρατήσουμε όλους τους παράγοντες σταθερούς και κάτσουμε να συγκρίνουμε κάρτες γραφικών ίδιας γενιάς κατά 99% δε θα παρατηρήσουμε διαφορές....

Μόνο το κολορίμετρο θα τις εντοπίσει και συνήθως οι διαφορές θα έχουν να κάνουν με το διαφορετικό τρόπο που διαχειρίζεται ο driver της ATI μια ATI και ο αντίστοιχος της Nvidia μια Nvidia.

Μεταξύ ίδιας εταιρίας το θεωρώ απίθανο να υπάρξουν διαφορές......ξαναλέω σε ίδιας γενιάς μοντέλα.

π.χ. 9500gs<->9800gtx

σε διαφορετικής γενιάς

6800<-> GTX295 οι διαφορές θα είναι ορατές.

[Athanasios2104]

Πιστεύω ότι οι διαφορές υπήρχαν μέχρι την έλευση του g80 από την nvidia. Από τότε και μετά δεν κατάφερα να δω διαφορά από ati σε nvidia και από δυνατότερο chip σε πιο αδύναμο. Η οθόνη παίδες.. το Α και το Ω

Exactly.

Μεταξύ ίδιας εταιρίας το θεωρώ απίθανο να υπάρξουν διαφορές......ξαναλέω σε ίδιας γενιάς μοντέλα και για ίδιας τεχνολογίας panel.

π.χ. 9500gs<->9800gtx

σε διαφορετικής γενιάς

6800<-> GTX295 οι διαφορές θα είναι ορατές.

Ό,τι είπε ο προλαλήσας, με μόνο συμπλήρωμα τα κόκκινα γράμματα.

Νομίζω το poll θα ήταν πιο εύστοχο αν θέτοταν το ερώτημα "Επηρεάζει η τεχνολογία panel την απόδοση/απεικόνιση των χρωμάτων από τις σύγχρονες κάρτες γραφικών;"

Και όπως τα έχουμε ξαναπεί εμείς οι δύο πολλές φορές , ναι. Άλλα χρώματα το xIPS, άλλα -χειρότερα- το TN.

[Petrossortep]

Ναι την επηρεάζει κατά τον τρόπο που περιγράφει o fragma. Με την τελευταία μου κάρτα σε default βλέπω πιο ζεστά/φιλικά και πιο ζωηρά χρώματα σε σχέση με geforce 6 που είχα παλιά. Και οι δύο σε dvi σύνδεση. Μάλλον θα έχει να κάνει με τις ρυθμίσεις περισσότερο.

Και όπως τα έχουμε ξαναπεί εμείς οι δύο πολλές φορές , ναι. Άλλα χρώματα το xIPS, άλλα -χειρότερα- το TN.

Ωραία όλα αυτά αλλά μπορείς να μου λύσεις μια απορία; Γιατί τα x ips panels σε οθόνες είναι τόσο ακριβά.

Βλέπω τηλεοράσεις στα μαγαζιά με σούπερ χρώματα, τεχνολογίας mva στην χειρότερη, με πάρα πολύ καλές γωνίες θέασεις που στοιχίζουν σχεδόν τα μισά από τις αντίστοιχες οθόνες για το pc.

Για παράδειγμα, ένας συγγενής μου πήρε μία από τις πρώτες led οθόνες της samsung, 42 ιντσών, με local dimming για 1300€ περίπου-σε προσφορά . Δεν ξέρω τί panel έχει αλλά τα χρώματά της ήταν καταπληκτικά-και οι γωνίες επίσης. Η 30άρα Nec του angel f τί το μαγικό έχει και στοιχίζει 1500€-περίπου;

Υ.Γ.: Και κάτι άλλο. Αν είναι τόσο, μα τόσο ανώτερα τα ips πάνελς(ανώτερα από την samsung που προανέφερα πολύ δύσκολο), γιατί δεν τα προωθούν στα mainstream μαγαζιά όπως κάνουν με τον επαγγελματικό εξοπλισμό; Σε υψηλότερη τιμή βέβαια αλλά δικαιολογώντας την παράλληλα.

[Athanasios2104]

Ναι την επηρεάζει κατά τον τρόπο που περιγράφει o fragma. Με την τελευταία μου κάρτα σε default βλέπω πιο ζεστά/φιλικά και πιο ζωηρά χρώματα σε σχέση με geforce 6 που είχα παλιά. Και οι δύο σε dvi σύνδεση. Μάλλον θα έχει να κάνει με τις ρυθμίσεις περισσότερο.

Ωραία όλα αυτά αλλά μπορείς να μου λύσεις μια απορία; Γιατί τα x ips panels σε οθόνες είναι τόσο ακριβά.

Βλέπω τηλεοράσεις στα μαγαζιά με σούπερ χρώματα, τεχνολογίας mva στην χειρότερη, με πάρα πολύ καλές γωνίες θέασεις που στοιχίζουν σχεδόν τα μισά από τις αντίστοιχες οθόνες για το pc.

Για παράδειγμα, ένας συγγενής μου πήρε μία από τις πρώτες led οθόνες της samsung, 42 ιντσών, με local dimming για 1300€ περίπου-σε προσφορά . Δεν ξέρω τί panel έχει αλλά τα χρώματά της ήταν καταπληκτικά-και οι γωνίες επίσης. Η 30άρα Nec του angel f τί το μαγικό έχει και στοιχίζει 1500€-περίπου;

Υ.Γ.: Και κάτι άλλο. Αν είναι τόσο, μα τόσο ανώτερα τα ips πάνελς(ανώτερα από την samsung που προανέφερα πολύ δύσκολο), γιατί δεν τα προωθούν στα mainstream μαγαζιά όπως κάνουν με τον επαγγελματικό εξοπλισμό; Σε υψηλότερη τιμή βέβαια αλλά δικαιολογώντας την παράλληλα.

Όχι, δεν πάει έτσι, όσον αφορά την απεικόνιση χρωμάτων. Το τονίζω αυτό, γιατί βάσει συγκεκριμένων κριτηρίων μίλησα.

Όσον λοιπόν αφορά την απεικόνιση χρωμάτων, η σειρά είναι TN < xIPS < xVA . Για αυτό τα xVA είναι σχεδόν "μονόδρομος" για γραφίστες, φωτογράφους κτλ. που θέλουν να δουλεύουν με πλήρη ακρίβεια χρωμάτων, όπως θα τα δούνε πχ. στην μεγάλη οθόνη.

Όσον αφορά την απόκριση (responce time) όμως, η σειρά πάει αντίθετα! TN > xIPS > xVA . Για αυτό προς το παρόν δεν θα δεις xVA panel σε gaming pc, εκτός και αν ο άλλος είναι wannabe-power-user που δεν ξέρει τι του γίνεται.

Σε γωνίες θέασης πάλι, ενώ τα xIPS και xVA είναι ισάξια, τα TN είναι πίσω.

Για τις (o)led μη το ψάχνεις, σε 2-3 χρόνια που θα έχει περπατήσει η τεχνολογία, τότε βλέπουμε, προς το παρόν προωθούνται από το marketting σαν κάτι το εξωγήινο, ενώ έχουν δρόμο μπροστά τους. Τώρα συμβαίνει κάτι αντίστοιχο με αυτό που είχε γίνει με τους πρώτους Core Duo τις Intel (οι πραγματίκοι "duo" ήρθαν αργότερα).

Πιο αναλυτικά μπορείς να τα διαβάσεις εδώ: http://en.wikipedia.org/wiki/TFT_LCD

----------------------

----------------------

Για το κόστος που μίλησες τώρα, εγώ ξέρω ότι τα xVA είναι πιο ακριβά από τα xIPS. Σε σχέση με τα ΤΝ, και τα δύο είναι (πολύ) ακριβότερα, άλλα μεταξύ τους είναι xVA > xIPS.

Η διαφορά των xIPS με xVA έγκειται βασικά στην απόκριση. Για αυτό κάποια xIPS μονιτορ (όπως η Dell 2209WA) που έχουν και καλό response time, φεύγουν πριν φτάσουν στις αποθήκες και η εταιρεία δεν προλαβαίνει να καλύψει την ζήτηση. Όταν έσυ είσαι gamer θέλεις >60 fps, το xVA δεν μπορεί να σε καλύψει. Όχι ακόμη τουλάχιστον. Όταν το pixel σε μια xIPS θα έχει γίνει από μπλε κόκκινο, στην xVA μπορεί να είναι ακόμη ροζ.

Το αν κάτι -και πότε- γίνεται mainstream, δεν αφορά την παραγωγή, άλλα τη ζήτηση. Και πάντα στην αρχή, δεδομένης της μικρής ζήτησης στη νέα τεχνολογία, η τιμή είναι υψηλή για να βγει το R&D κόστος. Πάρε τις DDR3 για παράδειγμα. Ένα κουβά χρυσό και ένα νεφρό έπρεπε να δώσεις πριν 2 χρόνια για 4 και 8 GB. Το ίδιο τώρα με τους SSD. Το ίδιο ισχύει και για τις xIPS, αν και ήδη έχουν μπει σε "τροχιά" mainstream-οποίησης. Χτυπητό παράδειγμα η 2209WA που ανέφερα.

Οι TV που ανέφερες δεν κατασκευάζονται με γνώμονα τα παιχνίδια, άλλα το τηλεοπτικό σήμα/ταινίες.

Και βέβαια το κόστος δεν είναι συνάρτηση μόνο το πόσο καλό είναι κάτι (όπως θα έπρεπε βέβαια...), άλλα και τι όνομα φοράει, τι marketting έχει πέσει από πίσω για να προωθηθεί και πολλοί άλλοι αστάθμητοι παράγοντες...

[Nephiλiμ]

its all about RAMDAC.

σαφως και επηρεαζουν οι καρτες το χρωμα.

ΑΤΙ // ΝVIDIA υπαρχουν διαφορες.

[Petrossortep]

its all about RAMDAC.

σαφως και επηρεαζουν οι καρτες το χρωμα.

ΑΤΙ // ΝVIDIA υπαρχουν διαφορες.

http://en.wikipedia.org/wiki/RAMDAC

Random Access Memory Digital-to-Analog Converter (RAMDAC) is a combination of three fast DACs with a small SRAM used in computer graphics display adapters to store the colour palette and to generate the analog signals (usually a voltage amplitude) to drive a colour monitor. The logical colour number from the display memory is fed into the address inputs of the SRAM to select a palette entry to appear on the output of the SRAM. This entry is composed of three separate values corresponding to the three components (red, green, and blue) of the desired physical colour. Each component value is fed to a separate DAC, whose analog output goes to the monitor, and ultimately to one of its three electron guns (or equivalent in non-CRT displays).

Δηλαδή πριν φτάσει το ψηφιακό σήμα στην οθόνη μετατρέπεται σε αναλογικό; Μήπως αυτό αφορά μόνο αναλογικές συνδέσεις;

Οι TV που ανέφερες δεν κατασκευάζονται με γνώμονα τα παιχνίδια, άλλα το τηλεοπτικό σήμα/ταινίες.

Και βέβαια το κόστος δεν είναι συνάρτηση μόνο το πόσο καλό είναι κάτι (όπως θα έπρεπε βέβαια...), άλλα και τι όνομα φοράει, τι marketting έχει πέσει από πίσω για να προωθηθεί και πολλοί άλλοι αστάθμητοι παράγοντες...

Ρίξε μια ματιά σε αυτήν την εταιρεία. Πολλά φθηνά μοντέλα τηλεοράσεων "φοράνε" τα mva και amva πάνελ της

http://auo.com/auoDEV/technology.php?sec=AMVA

Και απ'ότι φαντάζομαι amva>TN σε χρωματική ποιότητα και ομοιογένεια τουλάχιστον. Γι'αυτό σε ρώτησα προηγουμένως για τις τεράστιες απόκλίσεις τιμών σε tvs και monitors.

Τόσο δύσκολο είναι να βάλουν ένα τέτοιο πάνελ σε μια οθόνη των 300€;(είναι και αρκετά γρήγορο)

Multi-domain vertical alignment (MVA)

Multi-domain vertical alignment was originally developed in 1998 by Fujitsu as a compromise between TN and IPS.[citation needed] It achieved pixel response which was fast for its time, wide viewing angles, and high contrast at the cost of brightness and color reproduction. Modern MVA panels can offer wide viewing angles (second only to S-IPS technology), good black depth, good color reproduction and depth, and fast response times due to the use of RTC (Response Time Compensation) technologies. There are several "next-generation" technologies based on MVA, including AU Optronics' P-MVA and A-MVA, as well as Chi Mei Optoelectronics' S-MVA.

Analysts[who?] predicted that MVA would dominate the mainstream market, but the less expensive and slightly faster TN overtook it. The pixel response times of MVAs rise dramatically with small changes in brightness. Less expensive MVA panels can use dithering and FRC (Frame Rate Control).

[Athanasios2104]

Ρίξε μια ματιά σε αυτήν την εταιρεία. Πολλά φθηνά μοντέλα τηλεοράσεων "φοράνε" τα mva και amva πάνελ της

http://auo.com/auoDEV/technology.php?sec=AMVA

Και απ'ότι φαντάζομαι amva>TN σε χρωματική ποιότητα και ομοιογένεια τουλάχιστον. Γι'αυτό σε ρώτησα προηγουμένως για τις τεράστιες απόκλίσεις τιμών σε tvs και monitors.

Τόσο δύσκολο είναι να βάλουν ένα τέτοιο πάνελ σε μια οθόνη των 300; (είναι και αρκετά γρήγορο)

Όπως είπα, υπάρχουν και οι αστάθμητοι παράγοντες που, δυστυχώς, αυτοί οδηγούν τις τεχνολογίκες εξελίξεις και το πότε κάτι θα αποφασιστεί να γίνει mainstream (δεδομένης της ζήτησης). Τα παραδείγματα, ειδικά στο χώρο των υπολογιστών, είναι άπειρα. Αν θες πάντως μπορείς να κάνει μία μήνυση κατά παντός υπευθύνου για ύπαρξη καρτέλ στο χώρο, βέβαια δεν ξέρω αν θα εισακουστείς

Προς το παρόν λοιπόν, συνοψίζοντας:

- TN για budget και όχι απαιτητικούς χρήστες ως προς την ακρίβεια των χρωμάτων (η πλειοψηφεία σήμερα)

- Συγκεκριμένα xIPS panel για απαιτητικούς >> >> >> ("συγκεκριμένα", γιατί δεν έχουν όλα καλό response time)

- xVA για επαγγελματίες που θέλους WYSIWYG (What You See Is What You Get) μέχρι και στο τελευταίο pixel