Ταχυδρομικές αποστολές....που πήγε το δέμα;

[DEADLAZARUS]

https://www.iefimerida.gr/ellada/agores-apo-kina-den-ishysei-haratsi-elta-teloneio

[schumifer]

Η ανακοίνωση δε νομίζω ότι λέει κάτι καινούριο. Αν το αγγίξει το πακέτο σου ο τελωνειακός, τότε η λυπητερή αρχίζει από τα 15

 

[salde]

Λάζαρους, επειδή ο τίτλος είναι clickbait κι επειδή έτσι θα εμφανίζεται δεξιά κι αριστερά, έχετε τον νου σας. Αυτό που γράφει ο schumifer είναι. Η ανακοίνωση απλώς το διευκρινίζει, δεν άλλαξε κάτι στις πρόσφατες ανακοινώσεις. Σε σχέση με το κοντινό παρελθόν η αλλαγή που κάνουν είναι ότι πριν, ακόμα κι όταν το άγγιζε ο τελωνειακός, εφόσον απλώς το άγγιζε χωρίς να βάλει φόρο/δασμό, τα ΕΛΤΑ σου χάριζαν το δικό τους δεκαπεντάρι. Τώρα δεν θα στο χαρίζουν.
 

*σε όσα δεν αγγίξει ο τελωνειακός, αφού δε γινόταν εκ μέρους των ΕΛΤΑ εκτελωνισμός δεν υπήρχε κάτι για να σου χαρίσουν ούτε κάτι για να σε χρεώσουν. Παραμένει ως έχει.

[BasiliCeLew]

Και ο ανανεωμένος κατάλογος των ΕΛΤΑ

https://www.elta.gr/Portals/0/ΤΙΜΟΚΑΤΑΛΟΓΟΣ/4_Τιμ_Ειδικα_Τέλη_Εκτελωνισμού_02_2020.pdf

Διαβάζω σε διάφορες ομάδες ότι και καλά θα έχουμε από αύριο ανακοινώσεις ότι δεν θα ισχύει το χαράτσι για κάτω των 22 ευρώ επειδή είναι παράνομο με βάση τους κανονισμούς της ΕΕ, αλλά δεν βρήκα καμία σοβαρή πηγή που να επιβεβαιώνει αυτό το πράγμα.

[salde]

25 minutes ago, BasiliCeLew said:

επειδή είναι παράνομο με βάση τους κανονισμούς της ΕΕ

είναι απλό αρχικώς, αρκεί κάποιος να το συγκρίνει με την αντίστοιχη χρέωση σοβαρών ιδιωτικών (FedEx, UPS, DHL ακόμα και ACS klp) για να πάρει μια ιδέα αν το 15 για έξοδα εκτελωνισμού είναι εξωγήινη χρέωση ή όχι. 

[BasiliCeLew]

24 minutes ago, salde said:

είναι απλό αρχικώς, αρκεί κάποιος να το συγκρίνει με την αντίστοιχη χρέωση σοβαρών ιδιωτικών (FedEx, UPS, DHL ακόμα και ACS klp) για να πάρει μια ιδέα αν το 15 για έξοδα εκτελωνισμού είναι εξωγήινη χρέωση ή όχι. 

Δεν μπορούμε να εξισώσουμε εκτελωνισμό της επιστολική αλληλογραφία το ίδιο με courier/μεταφορικές. Ο κανονισμός της ΕΕ μιλάει για την επιστολική αλληλογραφία.

Member States cannot impose charges related to customs clearance higher than the actual costs incurred. Link (στο τέλος της σελίδας)

Απλό το θέμα είναι με αυτό τον τρόπο χτύπησαν τον μέσο καταναλωτή και όχι τους επαγγελματίες που εκμεταλεύονταν την κατάσταση ώστε να μην πληρώνουν δασμούς. 
Τώρα αν ο εκτελωνιστής έχει όρεξη δλδ να βάλει την θήκη για έλεγχο και στο βγάλει μηδενικό τελωνειακό κόστος και πράσινη ετικέτα, τα ΕΛΤΑ σου βαράν το "Τέλος εκτελωνισμού"  15ευρώ. Το θετικό τουλάχιστον είναι ότι τα untracked δέματα μέχρι στιγμής δεν περνάνε τελωνείο, απλά τα χαμένα και το κλέψιμο θα πάει σύννεφο με τα untracked  

 

[acct]

Την ανακοίνωση της 7ης Φλεβάρη την είχαμε ξαναβάλει στο θέμα πιο πίσω και είχα επισημάνει ότι ερχόταν σε αντίθεση με τον νέο τιμοκατάλογο σε τουλάχιστον ένα σημείο.

 

Τότε -καθόλου συμπτωματικά- είχε εξαφανιστεί και ο τιμοκατάλογος, αν και τον βρήκαμε αποτυπωμένο σε εικόνα και υπάρχει ακόμη στην προηγούμενη σελίδα. Τώρα ξαναεμφανίζεται, με μια βασική διαφορά. Διαφοροποιείται και πάλι η μεταχείριση επιστολών και δεμάτων όταν παρουσιάζονται στο τελωνείο για να χαρακτηριστούν τελωνειακά ελεύθερα.

 

Καταγράφεται εμφανώς η επιλογή "καμία χρέωση" για επιστολές και "3€" για δέματα που δε φέρουν τελωνειακές επιβαρύνσεις.

 

Για τα 15€ που θα επιβάλλονται σε περίπτωση περαιτέρω ελέγχου, είμαι βέβαιος ότι το τελωνείο μπορεί εύκολα να δικαιολογήσει τα 15€ ως πραγματικό κόστος του ελέγχου. Αν ελπίζουμε ότι το μέτρο θα ανασταλεί επειδή φαίνεται να αντιβαίνει στην ενωσιακή πρακτική, ας είμαστε προετοιμασμένοι και για απογοήτευση.

[salde]

27 minutes ago, acct said:

Για τα 15€ που θα επιβάλλονται σε περίπτωση περαιτέρω ελέγχου, είμαι βέβαιος ότι το τελωνείο μπορεί εύκολα να δικαιολογήσει τα 15€

τα ΕΛΤΑ. Η χρέωση είναι των ΕΛΤΑ για την διαδικασία που κάνουν στο τελωνείο. Αλλά το συμπέρασμα το ίδιο, είμαι βέβαιος ότι και τα ΕΛΤΑ μπορούν να δικαιολογήσουν ως πραγματικό κόστος του εκτελωνισμού τα 15 ως ελάχιστη χρέωση. Αποθήκευση, logistics, χαρτούρα κλπ Για αυτό έγραψα ας συγκριθεί με τον ανταγωνισμό.

BasiliCeLeW, αν το καταλαβαίνω σωστά υπάρχει κάποια παρανόηση σε αυτό: η χρέωση των 15 δεν είναι χρέωση από το κράτος-μέλος. Είναι από τον μεταφορέα. (postal operator προκειμένου περί των ΕΛΤΑ)

The shipping provider (αυτό στην περίπτω΄ση μας είναι ΕΛΤΑ) may charge a customs clearance fee or customs handling fee for processing the import declaration, an advancement fee for paying the duty and VAT on behalf of the recipient, an airline handling fee for loading and unloading the goods, a security fee for screening or x-raying the goods and a fee for preparing the customs declaration.

These charges will vary from company to company.

When goods are brought into the European Union by postal operators (ΕΛΤΑ) such additional charges are limited to the costs of the customs clearance procedure.
Member States (τελωνείο) cannot impose charges related to customs clearance higher than the actual costs incurred.

Έχουμε δηλαδή:
τον shipping agent, ο οποίος μεσολαβεί για το πέρασμα από το τελωνείο. Αν είναι τυπική ιδιωτική εταιρεία, μπορεί να χρεώσει ό,τι θέλει (φυσικά με τον περιορισμό εμπορικών νόμων κλπ όπως χρεώνει η Nvidia ας πούμε). Αν ο shipping agent συμβαίνει να είναι και ο postal operator (τα ΕΛΤΑ είναι postal operator) , περιορίζεται να χρεώσει όσο του κοστίζει το συγκεκριμένο σκέλος της διαδικασίας.

Τα κράτη-μέλη (δλδ τα τελωνεία τους, αυτά είναι Κράτος όχι τα ΕΛΤΑ, τα ΕΛΤΑ είναι επιχείρηση ασχέτως αν οι μετοχές ανήκουν στο κράτος) μπορούν επίσης να χρεώσουν την διαδικασία (πρόσθετη χρέωση!) αλλά μόνο μέχρι του ποσού που καλύπτει το κόστος της.
Η φράση που κοκκίνισα είναι εκείνη που εφαρμόζεται για τα ΕΛΤΑ.

Παρενθετικά, δεν γνωρίζω αν ισχύει ακόμα, παλαιότερα όταν το τελωνείο κρατούσε κάτι των ΕΛΤΑ για έλεγχο, τα ΕΛΤΑ μπορούσαν να σε ειδοποιήσουν και να τους πεις αν θέλεις να κάνουν για λογαριασμό σου τον εκτελωνισμό και να στο φέρουν στη διεύθυνση αποστολής ή αν θέλεις να πας να τον κάνεις μόνος σου (στις αποθήκες στο αεροδρόμιο προκειμένου περί Αθήνας, δεν έχ ακούσει για μικροπράγμα να σε καλούσαν στις αποθήκες στο λιμάνι). Η σοφή επιλογή ήταν να τους πεις να το κάνουν εκείνοι ειδικά αν ήταν μικροποσό (όπου δεν κινδύνευες να αποδεχθούν χωρίς να προβάλουν αντίρρηση κάνα υπερβολικό δασμό). Αν πήγαινες μόνος σου, έχανες πολλή ώρα, ώρες για να ακριβολογούμε, τραβιόσουν δεξιά κι αριστερά επειδή δεν ήσουν εξοικοιωμένος με τον χώρο κι εκεί οι χώροι δεν είναι μεγέθους παιδικής χαράς, και στο τέλος πλήρωνες και κάτι χρεώσεις στο τελωνείο. (δεν μιλώ για δασμούς, μιλώ για χρεώσεις, τύπου χαρτόσημα και τέτοια). Μόνος σου είχε νόημα να πας μονάχα αν φοβόσουν ότι μπορεί οι τελωνειακοί να τσεκουρώσουν με παράλογους υπολογισμούς της αξίας και προτιμούσες να χειριστείς μόνος σου (ενδεχομένως και με λαδώματα) το μπαχαλο και τους διαπληκτισμούς με τους τελωνειακούς ή αν βιαζόσουν και δεν ήθελες να φας τις καθυστερήσεις των ΕΛΤΑ για την διαδρομή τελωνείο αεροδρομίου-διεύθυνση παράδοσης.

[BasiliCeLew]

BTW να βγώ λίγο offtopic (το βάζω σε spoiler και αφορά αν κάποιος θέλει να αγοράσει από καργα κινεζικό site φάση taobao /1688.com
Αναφορικά ειδικά από 1688.com μαζί με το κόστος τον μεταφορικών μπορεί να βγαίνει φθηνότερα από 15-60% σε σχέση με το aliexpress/ebay:

Aν κάποιος θέλει να αγοράσει οτιδήποτε από κινεζοsite φάση 1688.com ή taobao μπορώ να τον βοηθήσω με φυσική διεύθυνση σε κίνα και επαναπροώθηση στην διεύθυνση σας.

Έχω ένα αρκετά μεγάλο πιστωτικό (από μ@@@κια μου) σε μία εταιρία fullfiment κινέζικη και δεν δέχονται να μου το επιστρέψουν πίσω και ψάχνω να το ξοδέψω.

Από 1688.com (site χονδρικής είναι) θέλει κινεζικό τηλέφωνο οπότε δεν μπορούμε να κάνουμε account και η agent της εταιρείας μας χρεώνει προμήθεια 3-10% , όσο μεγαλύτερη παραγγελία τόσο μικρότερη προμήθεια, από taobao (ή οποιοδήποτε άλλο site λιανικής)  δεν υπάρχει περιορισμός και ο καθένας μπορεί να φτιάξει account για να γλιτώσει τυχόν προμήθεια.

Η αποθήκη αυτή έχει DDP αποστολή μόνο με τραίνο για 130KG +  ,  για επιστολική αλληλογραφία το βάρος πρέπει να είναι κάτω από 2kg και ισχύει κανονικά ότι ξέρουμε με τα ΕΛΤΑ για το τελωνείο. Φυσικά υπάρχουν και untracked τρόποι αποστολής αν μιλάμε για μικροπράγματα ευτελούς αξίας. 

Όποιος ενδιαφέρεται του στέλνω σε pm το shipping calculator της εταιρείας για να δείτε τις χρεώσεις, υπάρχει χρέωση προώθησης 5¥ (0.66ευρώ) επιπλέον των μεταφορικών. Υπάρχει και δυνατότητα αποθήκευσης, απλά σε κάθε αποστολή θα χρεώνεται 5¥  επιπλέον των μεταφορικών. 

Όσο αφορά το κόστος αποστολής είναι ένα από τα χαμηλότερα της κίνας, για μεμονωμένες αποστολές. Από πλευράς μου δεν θα χρεώνω προφανώς τίποτα γιατί θα με βοηθήσετε να φάω το πιστωτικό μου.   

[Γρεγ]

17/11/2019, 00:41:47	ΕΛΛΑΔΑ-ΑΕΡΟΛΙΜΕΝΑΣ ΑΘΗΝΩΝ(ΚΑΤ)	ΕΚΦΟΡΤΩΣΗ ΑΠΟ ΜΕΤΑΦΟΡΙΚΟ ΜΕΣΟ
15/11/2019, 07:25:00	ΟΛΛΑΝΔΙΑ	ΑΠΟΣΤΟΛΗ ΑΝΤΙΚΕΙΜΕΝΟΥ
13/11/2019, 10:40:00	ΟΛΛΑΝΔΙΑ	ΠΑΡΑΛΑΒΗ ΑΠΟ ΠΕΛΑΤΗ ΣΤΟ ΕΞΩΤΕΡΙΚΟ

 

Αυτό παίζει να το παραλάβω ποτέ ; 

[salde]

αν γνωρίζετε ποιος μεταφορέας είναι να σας το παραδώσει εδώ, προσπαθήστε να επικοινωνήσετε μαζί τους. Αλλιώς επικοινωνήστε με τον πωλητή να βρει εκείνος τι έγινε. Είναι μεγάλο το χρονικό διάστημα.

[Γρεγ]

3 minutes ago, salde said:

αν γνωρίζετε ποιος μεταφορέας είναι να σας το παραδώσει εδώ, προσπαθήστε να επικοινωνήσετε μαζί τους. Αλλιώς επικοινωνήστε με τον πωλητή να βρει εκείνος τι έγινε. Είναι μεγάλο το χρονικό διάστημα.

ELTA, αλλά όποτε παίρνω μου δίνουν άλλη απάντηση ... 

[BasiliCeLew]

9 hours ago, Γρεγ said:

ELTA, αλλά όποτε παίρνω μου δίνουν άλλη απάντηση ... 

Δεν το έχουν τα ΕΛΤΑ. Πάρτε ένα τηλέφωνο στο τελωνείο: 2103542122

[BasiliCeLew]

Τέλος καλά όλα καλά. Από ότι φαίνεται δεν τους πέρασε στα ΕΛΤΑ για το χαρατσάκι.
Χθες πλήρωσα βέβαια τα 15 ευρώ, σήμερα πέρασα από το κατάστημα και έκανα την διαδικασία για να τα πάρω πίσω. (μου είπαν χρειάζεται 1-2 μήνες φυσικά  ) 

 

https://www.elta.gr/Εταιρία/ΓραφείοΤύπου/ΔελτίαΤύπου/tabid/752/newsid1178/1840/--/language/el-GR/Default.aspx

Quote

Τα Ελληνικά Ταχυδρομεία ανακοινώνουν ότι θα συνεχίσουν να μην επιβάλλουν καμία χρέωση στα αντικείμενα επιστολικού ταχυδρομείου που φέρουν αυτοκόλλητο µε πράσινο χρώμα «Τελωνειακώς Ελεύθερο» ή αποτύπωµα σφραγίδας τελωνείου µε την αντίστοιχη ένδειξη.

Η απόφαση ακολουθεί την πρόσφατη διευκρινιστική οδηγία της Ανεξάρτητης Αρχής Δημοσίων Εσόδων (ΑΑΔΕ), προς τους Τελωνειακούς Υπαλλήλους του Αερολιμένα «Ελ. Βενιζέλος» η οποία ρυθμίζει τη διαδικασία εκτελωνισμού των ταχυδρομικών αντικειμένων που εισέρχονται για έλεγχο και για τα οποία προκύπτει μηδενική χρέωση δασμών και φόρων (αξία αντικειμένων κάτω των 22€). Σε αυτή την περίπτωση, θα τους επικολλάται η διακριτική πράσινη ετικέτα με τη σήμανση «Τελωνειακώς Ελεύθερο» και θα εξέρχονται από το Τελωνείο.

 

Βέβαια το τιμοκατάλογος δεν έχει αλλάξει ακόμα στο σημείο που αναφέρει το 15ευρω  https://www.elta.gr/Portals/0/ΤΙΜΟΚΑΤΑΛΟΓΟΣ/4_Τιμ_Ειδικα_Τέλη_Εκτελωνισμού_02_2020.pdf

Και επανήλθε ο χαρακτηρισμός δέματος και επιστολικής αλληλογραφίας όπως παλιά για το χαράτσι των 3 ευρώ. (Αν μπει δλδ δέμα τελωνείο και είναι κάτω από 22 ευρώ θα πληρώσουμε όπως και πριν 3 ευρώ).

 

Το θετικό είναι ότι ενώ μπορούσαν αυτό να το κάνουν 15άρι (δεν υπάρχει κανονισμός και περιορισμός για αυτό από την ΕΕ) το κατέβασαν πάλι στα 3 ευρώ όπως ήταν δηλαδή. 
Δηλαδή αν κάποιος πάρει μέσω EMS δέμα 10 κιλών και ο κινέζος του κόψει τιμολόγιο CIF αξίας μικρότερη των 22 ευρώ (και φανεί και η αντίστοιχη πληρωμή) ο παραλήπτης θα πληρώσει 3ευρώ κατά την παραλαβή μόνο. Άρα η τρύπα που χρησιμοποιούσαν πολλοί επαγγελματίες έμεινε όπως ήταν. 

Έγινε επεξεργασία Φεβρουάριος 18, 2020 από BasiliCeLew

[Γιώργος 1]

Εγώ συνεχίζω κάθε μέρα να παραλαμβάνω μικροπράγματα από Κίνα χωρίς να πληρώνω τίποτα επιπλέον.

Σήμερα παρέλαβα και ένα πολύμετρο αξίας 15,37 ευρώ που είχα παραγγείλει στις 3 Φεβρουαρίου.

Είχε πάνω κολλημένο το πράσινο χαρτάκι ότι πέρασε από τελωνειακό έλεγχο, και πάλι δεν πλήρωσα τίποτα επιπλέον. 

[BasiliCeLew]

20 hours ago, Γιώργος 1 said:

Εγώ συνεχίζω κάθε μέρα να παραλαμβάνω μικροπράγματα από Κίνα χωρίς να πληρώνω τίποτα επιπλέον.

Σήμερα παρέλαβα και ένα πολύμετρο αξίας 15,37 ευρώ που είχα παραγγείλει στις 3 Φεβρουαρίου.

Είχε πάνω κολλημένο το πράσινο χαρτάκι ότι πέρασε από τελωνειακό έλεγχο, και πάλι δεν πλήρωσα τίποτα επιπλέον. 

 

Διάβασε το ακριβώς προηγούμενο μήνυμα από το δικό σου  

 

Όσοι πλήρωσαν το 15άρι μπορούν να το διεκδικήσουν πίσω και δεν θα πληρώνει πλέον κανένας τίποτα για κάτω των 22 ευρώ.

[Gregorypeg1000]

Έχω παραγγείλει 5 δέματα, μικροπράγματα από Κίνα στα μέσα Δεκέμβρη-αρχές Γενάρη και ακόμα τίποτα...

Πρώτη φορά τόσο μεγάλη καθυστέρηση.

[HotPeanut]

Νέοι τιμοκατάλογοι από τα ΕΛΤΑ. Απολάυστε υπέυθυνα ΓΤΧριστοφορο τους

 

Δέματα

 

Επιστολικό

[astrolabos]

πριν 6 λεπτά, το μέλος honda22 έγραψε:

Νέοι τιμοκατάλογοι από τα ΕΛΤΑ. Απολάυστε υπέυθυνα ΓΤΧριστοφορο τους

 

Δέματα

 

Επιστολικό

 

Ποιός νομίζεις ότι θα πληρώσει την εξυγίανση των ΕΛΤΑ;

[tommybertsen]

Παρέλαβα χτες κάτι από Κίνα. Τάχα δεν παραδίδουν . Δεν πλήρωσα τπτ έξτρα