Εκλογές 2009 Poll & Thread.

[Tsakonas]

Arxagelos ,αναμειγνυεις πραγματικα περιστατικα με ουδετερα περιστατικα τα οποια δεν ειναι ουτε θετικα ουτε αρνητικα,προσπαθωντας να "αναγκασεις" πλαγια τον αλλον να θεωρησει οτι τα ΚΕΣ ειναι ο,τι σατανικοτερο συνεβη τα τελευταια 100 χρονια.(ακα η γνωστη τεχνικη του λαμβανω ως δεδομενο το ζητουμενο)...

Δεν γουσταρεις τον Μαρκογιαννακη που μιλαει για τον εισαγγελεα,αλλα κατα τα αλλα οταν μπηκε θρεντ που στρεφοταν εναντιον αυτου του εισαγγελεα και των αποψεων του μπηκες να "χωσεις" κι εσυ...Δηλαδη τι σε πειραζουν τα λεγομενα του υπουργου αν στρεφονται εναντιον ενος ατομου με αποψεις που εσυ θεωρεις συντηρητικες?Εχεις αποφασισει τελικα τι πραγματικα θες η απλα θες να χωνεις?Αντεδρασε κι αυτος οπως κι εσυ...-ταπεινη μου αποψη βεβαια οτι και ο υπουργος πρεπει να κοιταξει την δουλεια του ,και ο εισαγγελεας να παει πιο πολυ by the book-

Οσο για τους δηθεν ξυλοδαρμους φοιτητων σε πανεπιστημια και πορειες και λοιπα χαριτωμενα,μαλλον σου διαφευγει οτι οι συγκεκριμενοι φοιτητες που γκρινιαζουν για τετοια ειναι μελη παραταξης που κλεινει ετσιθελικα (και με 10% στις φοιτητικες εκλογες) τα πανεπιστημια οποτε γουσταρει και η συγκεκριμενη παραταξη ειναι οργανο συγκεκριμενου κομματος...Μαλλον σου διαφευγει οτι αυτο το υπεροχης εμπνευσης πανεπιστημιακο ασυλο απαγορευει επεμβαση αστυνομιας σε πανεπιστημιο οποτε ειναι καπως αδυνατον να υπαρχει -ξεκαθαρη τουλαχιστον- κρατικη εμπλοκη στο συγκεκριμενο θεμα...Μαλλον σου διαφευγει το ποσοι μηνες πανεπιστημιακων μαθηματων χαθηκαν απο την μανια των εν λογω τραμπ... εεε φοιτητων με τις καταληψεις και μαλλον σου διαφευγει οτι αυτοι οι φοιτητες παιρνουν μεταγραφη οποτε θελουν.Πχ σπουδαζουν στο πολυτεχνειο,αλλα ψηφιζουν στην Νομικη και την ΑΣΟΕ και αμαλαχει ορμανε και σε οποιον τολμησει να διαφωνησει...

Κοινός τα μαμήσανε όλα, όσα σκάνδαλα κάνανε οι άλλοι άχρηστοι σε 20 χρόνια αυτοί τα κάνανε σε 5 λες και ξέρανε οτι θα κάνουν άλλα 20 να ξαναβγούν

Φυσικα ,οπως και στην επισημη σελιδα του κομματος με τα 3 γραμματα,καταληγεις στο λογικοτατο συμπερασμα οτι για τα σκανδαλα του μπλε φταιει ο πρασινος επειδη τα ειχε αρχισει βρε παιδι μου :rofl:

Αν δηλαδη αυτο το παραλογο συμπερασμα δεν ειναι απολυτως ευθυγραμμισμενο με την μπλε γραμμη τοτε τι ειναι?

Μηπως αυτο που σου φαινεται εσενα κοκκινο στην πραγματικοτητα ειναι γαλαζωπο?

Και οσο για τα ΚΕΣ ,μαλλον ξεχνας οτι ο mr Αλαβανος οταν ηταν ευρωβουλευτης τον Μαιο του 2002 ειχε ψηφισει μια χαρα την προταση οδηγιας για τα ιδιωτικα πανεπιστημια???

δεν με πιστευεις?

http://www.europarl.europa.eu/sides/getDoc.do?pubRef=-//EP//TEXT+REPORT+A5-2002-0183+0+DOC+XML+V0//EL

εκει που λεει "ιστορικο της διαδικασιας" γραφει ξεκαθαρα το ονοματεπωνυμο του Αλεκακου.

Συνωνυμια?Συμπτωση?Δακτυλος του basement cat?Παραπληροφορηση?Προπαγανδα?

[cherryman]

Arxagelos ,αναμειγνυεις πραγματικα περιστατικα με ουδετερα περιστατικα τα οποια δεν ειναι ουτε θετικα ουτε αρνητικα,προσπαθωντας να "αναγκασεις" πλαγια τον αλλον να θεωρησει οτι τα ΚΕΣ ειναι ο,τι σατανικοτερο συνεβη τα τελευταια 100 χρονια.(ακα η γνωστη τεχνικη του λαμβανω ως δεδομενο το ζητουμενο)...

Δεν γουσταρεις τον Μαρκογιαννακη που μιλαει για τον εισαγγελεα,αλλα κατα τα αλλα οταν μπηκε θρεντ που στρεφοταν εναντιον αυτου του εισαγγελεα και των αποψεων του μπηκες να "χωσεις" κι εσυ...Δηλαδη τι σε πειραζουν τα λεγομενα του υπουργου αν στρεφονται εναντιον ενος ατομου με αποψεις που εσυ θεωρεις συντηρητικες?Εχεις αποφασισει τελικα τι πραγματικα θες η απλα θες να χωνεις?Αντεδρασε κι αυτος οπως κι εσυ...-ταπεινη μου αποψη βεβαια οτι και ο υπουργος πρεπει να κοιταξει την δουλεια του ,και ο εισαγγελεας να παει πιο πολυ by the book-

Οσο για τους δηθεν ξυλοδαρμους φοιτητων σε πανεπιστημια και πορειες και λοιπα χαριτωμενα,μαλλον σου διαφευγει οτι οι συγκεκριμενοι φοιτητες που γκρινιαζουν για τετοια ειναι μελη παραταξης που κλεινει ετσιθελικα (και με 10% στις φοιτητικες εκλογες) τα πανεπιστημια οποτε γουσταρει και η συγκεκριμενη παραταξη ειναι οργανο συγκεκριμενου κομματος...Μαλλον σου διαφευγει οτι αυτο το υπεροχης εμπνευσης πανεπιστημιακο ασυλο απαγορευει επεμβαση αστυνομιας σε πανεπιστημιο οποτε ειναι καπως αδυνατον να υπαρχει -ξεκαθαρη τουλαχιστον- κρατικη εμπλοκη στο συγκεκριμενο θεμα...Μαλλον σου διαφευγει το ποσοι μηνες πανεπιστημιακων μαθηματων χαθηκαν απο την μανια των εν λογω τραμπ... εεε φοιτητων με τις καταληψεις και μαλλον σου διαφευγει οτι αυτοι οι φοιτητες παιρνουν μεταγραφη οποτε θελουν.Πχ σπουδαζουν στο πολυτεχνειο,αλλα ψηφιζουν στην Νομικη και την ΑΣΟΕ και αμαλαχει ορμανε και σε οποιον τολμησει να διαφωνησει...

Φυσικα ,οπως και στην επισημη σελιδα του κομματος με τα 3 γραμματα,καταληγεις στο λογικοτατο συμπερασμα οτι για τα σκανδαλα του μπλε φταιει ο πρασινος επειδη τα ειχε αρχισει βρε παιδι μου :rofl:

Αν δηλαδη αυτο το παραλογο συμπερασμα δεν ειναι απολυτως ευθυγραμμισμενο με την μπλε γραμμη τοτε τι ειναι?

Μηπως αυτο που σου φαινεται εσενα κοκκινο στην πραγματικοτητα ειναι γαλαζωπο?

Και οσο για τα ΚΕΣ ,μαλλον ξεχνας οτι ο mr Αλαβανος οταν ηταν ευρωβουλευτης τον Μαιο του 2002 ειχε ψηφισει μια χαρα την προταση οδηγιας για τα ιδιωτικα πανεπιστημια???

δεν με πιστευεις?

http://www.europarl.europa.eu/sides/getDoc.do?pubRef=-//EP//TEXT+REPORT+A5-2002-0183+0+DOC+XML+V0//EL

εκει που λεει "ιστορικο της διαδικασιας" γραφει ξεκαθαρα το ονοματεπωνυμο του Αλεκακου.

Συνωνυμια?Συμπτωση?Δακτυλος του basement cat?Παραπληροφορηση?Προπαγανδα?

Τι Α.Ι. και βλακείες, το παραπάνω κείμενο βγήκε όταν πήρε στα χέρια του ο Σπίλμπεργκ την ιδέα του Κιούμπρικ.

(δηλώνω ευθαρσώς πως δεν πρόκειται να κάνω τη παραμικρή προσπάθεια να μιλήσω μαζί σου σοβαρά και ας με χαρακτηρίσεις όπως θέλεις)

[winters]

Ξεφτίλα.... http://www.parapolitiki.com/2009/09/blog-post_5445.html

[Tsakonas]

Τι Α.Ι. και βλακείες, το παραπάνω κείμενο βγήκε όταν πήρε στα χέρια του ο Σπίλμπεργκ την ιδέα του Κιούμπρικ.

(δηλώνω ευθαρσώς πως δεν πρόκειται να κάνω τη παραμικρή προσπάθεια να μιλήσω μαζί σου σοβαρά και ας με χαρακτηρίσεις όπως θέλεις)

βλεπω πως,οπως και στα προηγουμενα ποστς σου διατηρεις το quote : personal opinion ratio σταθερα πανω απο 10:1 ....

απλα αυτη τη φορα εβαλες και το κουτακι του quote ....

[cherryman]

leecher κανονικός...

κάτι παθαίνω όταν χρησιμοποιείς τόσο επιτηδευμένες και ψαγμένες φράσεις.

[xrist]

arxagelos@

χαχαχα ξέχασες τις φωτιές στο Los Angeles

Ε-Ε-ΕΡΧΕΤΑΙ

[JaguarOne]

Το κακό με μας είναι οτι ξεχνάμε εύκολα και συχωρούμε εύκολα λόγω φιλότιμου.

δηλαδή παραδέχεσαι ακόμα και στο εαυτό σου ότι η μνήμη σου έχει διάρκεια μόλις 5 χρόνια?

κάνε τα 25 τα χρόνια να σου πω ότι έχεις καλό σκοπό στο πόστ σου....

να πιάσει δηλαδή ένα τέταρτο του αιώνα διακυβέρνησης της χώρας να έχουμε ένα καλό σημείο αναφοράς...

[Jaco]

Μου ήρθε η ατάκα του Βέγγου σε μια ταινία που θα βγει σε λίγο καιρό, στην οποία λέει με το γνωστό αγανακτισμένο του ύφος που σε ραγίζει...

Ποια δόξα; Δεν είναι πόλεμος τούτο που μας βρήκε κύριε ταξίαρχε. Ντροπή είναι... Ελληνες να τουφεκάνε Ελληνες.

Δυστυχώς ακόμα και σήμερα 60 χρόνια μετά τον εμφύλιο, αν έδινες όπλα στην δεξιά και την αριστερά (και το κέντρο σήμερα), θα σκότωναν ο ένας τον άλλο χωρίς καμία τύψη... και το τραγικό είναι ότι μπορεί να κάνουν την ίδια δουλειά, να δουλεύουν στο ίδιο γραφείο, να μένουν στην ίδια γειτονιά, να παίρνουν και δίνουν τα ίδια λεφτά, να έχουν τα ίδια προβλήματα, αλλά όλα κι' όλα, η ιδεολογία δεν έχει να κάνει με αυτά...

[winters]

http://photos-g.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc1/hs232.snc1/7916_126546954493_838434493_2309646_6121718_n.jpg http://photos-d.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc1/hs212.snc1/7916_126563749493_838434493_2309843_4570868_n.jpg http://photos-c.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc1/hs212.snc1/7916_126580359493_838434493_2309978_104212_n.jpg

[LL_NEO]

Ο Αρχάγγελος έχει απόλυτο δίκιο! Ως εκ τούτου η Ν.Δ. θα χάσει τις εκλογές. Εκτός πια και αν συμβεί καμιά αλητεία όπου καμια 40 χιλιάδες νοματαίοι εμφανιστούν ξαφνικά στους εκλογικούς καταλόγους. Αλλά τι λέω αυτά δε γίνονται ούτε στις ταινίες.

Oh wait....

In other words, σαν να ακούω οπαδούς του Ολυμπιακού να παραπονιούνται για τον Δούρο...

[Tsakonas]

Στο βιβλιο του Βασιλη Ζεχιρλη (codename Γαλαξιας) για τον εμφυλιο ειχα διαβασει πως σε καποιες περιπτωσεις οι ανταρτες και οι στρατιωτες επαιρναν θεσεις μαχης και φωναζαν οι μεν στους δε "ρε παιδια πυροβοληστε στον αερα να βλεπουν οι ανωτεροι/αρχηγοι μας πως γινεται μαχη..εμεις ας μην σκοτωθουμε μεταξυ μας".. (η καπως ετσι)..

Ο μιστερ ζεχιρλης ηταν αρκετα εξεχον στελεχος του ανταρτικου ...

Η πλακα ειναι πως την σκηνη που περιεγραψα δεν μας την διηγηθηκε ποτε κανεις,σε κανενα σχολειο,σε κανενα ντοκυμαντερ,σε καμμια ιστορια.Κι ομως,αυτος που εζησε στην καρδια των γεγονοτων την διεσωσε...

Και φυσικα εχουμε ενα σωρο ζωα στα πανεπιστημια να φωναζουν συνθηματα που εγκωμιαζουν τον μελιγαλα και τις κτηνωδιες με τα κονσερβοκουτια

[cherryman]

Μου ήρθε η ατάκα του Βέγγου σε μια ταινία που θα βγει σε λίγο καιρό, στην οποία λέει με το γνωστό αγανακτισμένο του ύφος που σε ραγίζει...

Δυστυχώς ακόμα και σήμερα 60 χρόνια μετά τον εμφύλιο, αν έδινες όπλα στην δεξιά και την αριστερά (και το κέντρο σήμερα), θα σκότωναν ο ένας τον άλλο χωρίς καμία τύψη... και το τραγικό είναι ότι μπορεί να κάνουν την ίδια δουλειά, να δουλεύουν στο ίδιο γραφείο, να μένουν στην ίδια γειτονιά, να παίρνουν και δίνουν τα ίδια λεφτά, να έχουν τα ίδια προβλήματα, αλλά όλα κι' όλα, η ιδεολογία δεν έχει να κάνει με αυτά...

Στο βιβλιο του Βασιλη Ζεχιρλη (codename Γαλαξιας) για τον εμφυλιο ειχα διαβασει πως σε καποιες περιπτωσεις οι ανταρτες και οι στρατιωτες επαιρναν θεσεις μαχης και φωναζαν οι μεν στους δε "ρε παιδια πυροβοληστε στον αερα να βλεπουν οι ανωτεροι/αρχηγοι μας πως γινεται μαχη..εμεις ας μην σκοτωθουμε μεταξυ μας".. (η καπως ετσι)..

Ο μιστερ ζεχιρλης ηταν αρκετα εξεχον στελεχος του ανταρτικου ...

Η πλακα ειναι πως την σκηνη που περιεγραψα δεν μας την διηγηθηκε ποτε κανεις,σε κανενα σχολειο,σε κανενα ντοκυμαντερ,σε καμμια ιστορια.Κι ομως,αυτος που εζησε στην καρδια των γεγονοτων την διεσωσε...

Και φυσικα εχουμε ενα σωρο ζωα στα πανεπιστημια να φωναζουν συνθηματα που εγκωμιαζουν τον μελιγαλα και τις κτηνωδιες με τα κονσερβοκουτια

Πολύ βολικά όλα αυτά παιδιά. Το να καταδικάζουμε έτσι απλά τον εμφύλιο (ο θεός να τον κάνει). Να μαθαίνουμε και λίγη ιστορία. Τις εκλογές του '46, το Γ' ψήφισμα που έστειλε χιλιάδες κόσμου σε εξορίες, στα εκτελεστικά αποσπάσματα, που στέρησε στοιχειώδη κοινωνικά δικαιώματα κ.α.

Ακόμα και ο Νίκος Καζαντζάκης σε ταξίδι του στην Αγγλία είχε παραδεχτεί πως οι εκλογές δεν ήταν τίμιες.

[pank]

Εγω δεν καταλαβαίνω το post σου Tsakona.

Εντάξει, ο κύριος που λες αναφέρει ότι κάποιες φορές πυροβολούσαν στον αέρα.

Τις περισσότερες φορές όμως πυροβολούσαν στο ψαχνό.

Επίσης δεν αντιλαμβάνομαι γιατί έχεις πρόβλημα μόνο με τα ζωα της μιας πλευράς.

Μήπως πιστεύεις ότι δεν υπάρχουν ζωα που εγκωμιάζουν της θηριωδίες της άλλης πλευράς ;

Εμένα πάντως με ενοχλούν εξίσου και οι δυο.

btw μιας και μιλάμε για ζωα, ας επανέλθω λίγο ontopic

η 4η Οκτωβρίου είναι η παγκόσμια ημέρα των ζωων

http://www.worldanimalday.org.uk/index.asp

κοίτα να δείς που δεν επέλεξαν τυχαία τη συγκεκριμμένη ημερομηνία για τη διεξαγωγή των εκλογών. Βέβαια και τα ζωα ακόμη μπορεί να αντιδρούσαν αν τους έλεγαν ότι ο λόγος για τον οποίο οι εκλογές γίνονται πρόωρα είναι η επικείμενη διαφωνία των δυο κομμάτων στην εκλογή του προέδρου της δημοκρατίας. Και τα δυο κόμματα θέλουν τον Παπούλια και το δηλώνουν σε όλους τους τόννους:flag:

[winters]

O Αλέκος Αλαβάνος ανακοίνωσε σήμερα την απόφαση του να μην είναι υποψήφιος στις ερχόμενες εκλογές.

[Arxagelos]

αντε παμε απο την αρχη :

7, ευθυνη της κυβερνησης ελατωμματικο (ισως) εξαρτημα σε σκαφος της Boeing? φτιαχνει η ΝΔ τα εν λογω σκαφη και δε το ξερω? μπραβο τους παντως ανεβηκαν στα ματια μου

13, υποκλοπες γινονται ακομα και τη στιγμη ποθ μιλαμε σε ολες τις χωρς του κοσμου σε ολο το πλανητη , θα το κανουν και οι επομενοι εις τους αιωνας των αιωνων αμην . Ακομα και οι ΚΚΕδες , αρχιμαστοροι στη τεχνη αυτη

15, η πυρκαγια στη χαλκιδικη εγινε απο καταιγιδα , εδω ατυχησες στη προπαγανδα μιας και ημουν στο μερος εκεινο και ειμαι αυτοπτης μαρτυρας, επιπλεον κανεις δεν καηκε (ευτηχως)

30, το εν λογω λαδι φαγωθηκε σε ολη την ευρωπη , δυσκολο να το ανιχνευσεις εαν δεν εχεις υπονειες , φανταζομαι για τη ντοματα που τρως καθε μερα και ειναι τιγκα στο φαρμακο φταιει επισης η κυβερνηση?

35 , τρομοκρατια ειναι να νομιζεις οτι το χωριο σου ειναι περιουσια σου και να κανεις οτι γουσταρεις γραφοντας στα παλια σου τα παπουτσια νομους και αποφασεις επειδη "ετσι γουσταρεις" , η ιστορια με τα σκουπιδια εχει φτασει στα ακρα και δεν ευθυνονται ΜΟΝΟ οι κυβερνησεις, οσο για την εγκυο δεν θα κανω μικροπολιτικη επιπεδου χαβουζας

41, ειναι αναυθαιρετο δικαιωμα του καθενος να κανει ΟΤΙ γουσταρει με τις σπουδες του επιπλεον δε ειναι και απαιτηση της ενωσης που θα πρεπει να μαθεις οτι εκτος απο τα προνομια να εισαι σε αυτη ΕΧΕΙ ΚΑΙ ΤΙΣ ΥΠΟΧΡΕΩΣΕΙΣ της .

ευθυνες βλεπω αλλα δεν ειμαι καθοδηγουμενος να καταπινω οτι μου δινουν οπως αλλοι :hi:, διαβαζω και κρινω , αλλοι διαβαζουν και το μαθαινουν απ'εξω -> παπαγαλακια

Απο τα 45 μίλησες για τα 6, για τα άλλα 39 τουμπέκα?

@ arxagelos ευτυχώς για σένα, πιστεύω πως κανείς δεν πειθεται μέσω ενός forum το τι θα ψηφίσει. Η "προεκλογική" σου εκστρατεία είναι επιεικώς άχρηστη. Πάλι καλά που δεν ξοδεύεις και λεφτά γι αυτήν.

Βέβαια και τους 2 τους αποκαλείς άχρηστους αλλά με σαφή υπογράμμιση της ποσοτικής διαφόρας των σκανδάλων. Μήπως σε λένε Γιωργάκη η έχουν "κοκκινίσει" τα ματάκια σου από το "λουτρό αίματος" της κυβέρνησης...

Βλέπουμε και κρίνουμε οι ίδιοι όπως προανέφεραν οι απο πάνω....

Φυσικα ,οπως και στην επισημη σελιδα του κομματος με τα 3 γραμματα,καταληγεις στο λογικοτατο συμπερασμα οτι για τα σκανδαλα του μπλε φταιει ο πρασινος επειδη τα ειχε αρχισει βρε παιδι μου :rofl:

Αν δηλαδη αυτο το παραλογο συμπερασμα δεν ειναι απολυτως ευθυγραμμισμενο με την μπλε γραμμη τοτε τι ειναι?

Μηπως αυτο που σου φαινεται εσενα κοκκινο στην πραγματικοτητα ειναι γαλαζωπο?

Δηλαδή απο τα λεγόμενά μου "Κοινός τα μαμήσανε όλα, όσα σκάνδαλα κάνανε οι άλλοι άχρηστοι σε 20 χρόνια αυτοί τα κάνανε σε 5 λες και ξέρανε οτι θα κάνουν άλλα 20 να ξαναβγούν" εσύ βγάζεις το παραπάνω συμπέρασμα?

Ο καθένας μπορεί να διαβάσει να κρίνει και να βγάλει συμπεράσματα, αν το ποστ μου σας φάνηκε σαν προεκλογική εκστρατεία του ΠΑΣΟΚ το μόνο που έχω να πω είναι ως εκεί φτάνει το μυαλό σας και δεν σας κατηγορώ που δεν πάει παραπέρα.

Την αλήθεια για τα σκάνδαλα όσο και να θέλετε δεν θα την κρύψουμε και θα την λέμε. Στο κάτω κάτω ο Καραμανλής και η κυβέρνηση του σηκώσανε την σημαία της πάταξης της διαφθοράς και την επανίδρυση του κράτους και είδαμε τι έκανε σε αυτά τα 5 χρόνια.

[ea6gka]

σε αυτα τα 6 εχω ενστασεις , στα αλλα συμφωνω , γκεγκε?

[Jaco]

Πολύ βολικά όλα αυτά παιδιά. Το να καταδικάζουμε έτσι απλά τον εμφύλιο (ο θεός να τον κάνει). Να μαθαίνουμε και λίγη ιστορία.

Δεν ανέφερε κανείς τις αιτίες και τις αφορμές, αλλά το αποτέλεσμα... το αποτέλεσμα ήταν ο εμφύλιος με τους αριστερούς και τους δεξιούς, Έλληνες vs Έλληνες...

[Arxagelos]

σε αυτα τα 6 εχω ενστασεις , στα αλλα συμφωνω , γκεγκε?

Διαφωνείς για να συμφωνήσεις στο τέλος δηλαδή με το 85% απο τα γραφόμενα.

[cherryman]

Και ο πόλεμος γενικά είναι τραγωδία είτε είναι Έλληνες εναντίον Ελλήνων είτε είναι Έλληνες εναντίον Τζαμαϊκανών, είτε είναι Κογκολέζοι εναντίον Ιρλανδών. Ακριβώς όμως τα αίτια είναι αυτά που κάνουν έναν αγώνα δίκαιο ή όχι.

Ο ζυγός είτε είναι ξενόφερτος είτε ντόπιος, ένα και το αυτό.

[Jaco]

Συμφωνώ, δεν διαφωνούμε κάπου, η ουσία αυτού που είπα είναι ότι όταν μπαίνει η ιδεολογία στην μέση φτάνουμε στα άκρα και αφήνουμε έξω την λογική, άσχετα με το ποια λογική των αντιμαχόμενων είναι σωστή ή λάθος...