eleozz Δημοσιεύτηκε Ιούλιος 10, 2009 #1 Κοινοποίηση Δημοσιεύτηκε Ιούλιος 10, 2009 Μιας και ο θορυβος απασχολεί αρκετους απο εμας (που παράγεται από τους υπολογιστες) ειπα να μαζεψω σε ενα θεμα την γνώση μου για αφτον. Πριν ξεκινησω να γραφω να σας πω πως δεν θα ανάλυσω τους θορύβους που προκαλουν τα εξαρτηματα του υπολογιστη αλλα θα μιλήσω για τον θορυβο γενικότερα. Οποιαδήποτε διορθωση η προσθηκη ειναι δεκτη. Ας ξεκινήσουμε λοιπόν Θορυβος Με απλα λογια ο θορυβος ειναι ο ενοχλητικος ηχος (συνεχες η με διακοπες), μετριέται σε decibel (dB) οπου ειναι η στάθμη του θορυβου, και μετριέται με τα ηχομετρα. http://www.emovendo.net/images/T/t-16400-253.jpeg Ενα απλο ηχόμετρο. Decibel & dB(A) Η μοναδα decibel μετρά τη στάθμη της ηχητικής έντασης (η πιο απλα το ποσο δυνατα ακουγεται κατι) και η κλιμακα τις ειναι λογαριθμικη*,αυτο συμβαινει επειδή η ακουστικη πιεση μπορεί να παρει πολλες διαφορετικες τιμες (20μPa εως 10^8μPa). http://www.hyperacusis.net/resources/decibels.gif Ενα παραδειγμα της κλιμακας dB. Οταν ακουμε εναν ηχο μας φαίνεται σαν ενας συγκεκριμένος ήχος στην πραγματικοτητα ο ηχος που ακούμε αποτελειται απο πολλούς ηχους μαζι οι ηχοι αυτοι διαφέρουν στην συχνοτητα τους. Για να καταλάβουμε την συχνοτητα πολυ απλα φέρνουμε στο μυαλο μας τα μπασα και τα πριμα οταν κοιταμε ενα woofer την ωρα που λειτουργει μπορουμε να το δούμε να παλετε ενο αντίθετος τα ηχεια οχι το woofer βγάζει χαμηλες συχνοτητες ενω τα ηχεια πιο ψηλες. Οταν κατι παλετε αργα βγάζει χαμηλες συχνοτητες,και οταν παλετε γρηγορα βγάζει ψηλες. http://www.ihr.mrc.ac.uk/images/research/overview/spectrum2.gif Οπως βλεπουμε στην εικονα ενας ηχος που ακούμε μπορεί να αποτελείται απο πολλες συχνοτητες σε διαφορετικες σταθμες, αυτη η αναλυση του ήχου λεγεται φασματικη αναλυση και μας δειχνει τις στάθμες του ηχου σε διαφορες συχνοτητες (η συγκεκριμένη εικονα δεν δειχνει μια πλήρως φασματικη αναλυση,δηλαδή όλες τις συχνοτητες). Επειδή το ανθρωπινο αυτι δεν ειναι το ιδιο ευαίσθητο σε ολες τις συχνοτητες αλλα εχει μεγαλυτερη ευαισθησια στις μεσαιες συχνοτητες υπαρχει το φιλτρο Α που εξασθενεί τον θόρυβο στις διαφορες συχνοτητες ανάλογα με την ευαισθησια του ανθρωπινου αυτιου. έτσι χρησιμοποιούμε τα dB(A) για να μετρήσουμε τον θορυβο οπως τον αντιλαμβανετε το ανθρωπινο αυτι. *λογαριθμικη ειναι η κλιμακα οπου η επομενη τιμη ειναι η δεκαπλάσια της προηγουμενης π.χ. 1,10,100,1000... αντι 1,2,3,4... η αποσταση αναμεσα στην τιμη 1-10 ειναι ιση με την αποσταση της τιμης 10-100,100-1000... αυτο το κανουμε για να μπορουμε να εχουμε δυο τιμες στο ίδιο σχήμα π.χ. 10cm & 1000m κατι που δεν μπορουμε να το κανουμε σε εναν απλο χαρακα. Πρόσθεση τον dB Οι στάθμες λογο του γεγονότος ότι είναι λογαριθμικες ποσοτητες δεν προστίθονται αριθμητικα υπαρχουν γενικα δυο τροποι πρόσθεσης τον dB 1)ο μαθηματικος τροπος,αλλα δεν θα τον πω για να μην σας μπλέξω με τυπους,και 2)να θέσουμε ος L την ολικη σταθμη του θορυβου τοτε L = L1 (+) L2 για να κανουμε αυτήν την πραξη θα χρειαστούμε τον παρακάτω πίνακα http://www.industrialacoustics.com/uk/reference/bluebook/A-2_graph_01.gif ας τον εξηγήσουμε λοιπον ο οριζοντιος αξονας ειναι η τιμη που θα πάρουμε αν αφαιρέσουμε απο την μεγαλυτερη τιμη την μικροτερη,απο τις δυο τιμες που θέλουμε να προσθέσουμε φέρνοντας καθετη στο σημειο της τιμης του οριζοντιου αξονα μεχρι να βρουμε την καμπύλη απο εκει παίρνουμε καθετη στον καθετο αξονα και την τιμή που βρισκουμε την προσθέτουμε στην μεγαλυτερη τιμη απο τις δυο αρχικες. Παραδειγμα εχουμε μια πηγή που παραγει 80dB θορυβο και μια δευτερη που παραγει 74dB θορυβο οποτε εχουμε 80dB (+) 74dB=L αν αφαιρέσουμε απο την μεγαλυτερη τιμη την μικροτερη 80-74=6 παμε λοιπον στον οριζοντιο αξονα στην τιμη 6 παίρνουμε κάθετη προς αυτόν αφου συναντηση την καμπίλι παίρνουμε κάθετη προς τον κάθετο αξονα που συναντα την τιμη 1 αυτο σημαίνει ότι προσθέτουμε στην μεγαλυτερη τιμη το 1 80+1=81dB 80dB (+) 74dB=81dB σημειωση απο τον παραπάνω πίνακα βλεπουμε πως να υπαρχουν δυο ιδιες σταθμες τότε η πρόσθεση δίνει 3dB παραπάνω. Ηχομονωτικα,ηχοαπορροφητικα υλικα Κατα καιρους βλεπουμε καποια υλικα που κυκλοφορουν για να μειώσουν τον θορυβο απο τον υπολογιστη ας πούμε λοιπόν δυο λογια για το τι υλικα υπαρχουν. Ηχομονωτικα υλικα ειναι τα υλικα που απομονώνουν τον ηχο σε μια περιοχη αv ντυσουμε για παράδειγμα το εσωτερικο του υπολογιστη με ενα ηχομονωτικο υλικο αυτο σημαίνει οτι ο ήχος θα παγιδεύεται στο εσωτερικο του υπολογιστη και δεν θα βγαίνει προς τα εξω αυτο θα εχει σαν αποτέλεσμα η σταθμη στο εσωτερικο του υπολογιστη να αυξηθεί. Ηχοαπορροφητικα ειναι τα υλικα που απορροφούν τον ηχο και δεν τον αφήνουν να κανει αντανάκλασεις ετσι αν ντυσουμε το εσωτερικο του υπολογιστη ο ηχος που παράγεται μεσα εκει θα αποροφατε απο το υλικο και ετσι θα εχουμε χαμηλοτερες σταθμες. Προσοχη ομως αν ντυσουμε τον υπολογιστη με ενα απο αυτα τα υλικα θα πρεπει να προσεξουμε να μην αφήσουμε κενα,παρα μονο σε σημεια οπως οι ανεμιστηρες,γιατι δεν θα πετύχουμε το επιθυμητό αποτέλεσμα. Επίσης θα πρεπει να ξερουμε οτι ολα αυτα τα υλικα χρησιμοποιούνται σε κάποιες συγκεκριμένες ζωνες συχνοτητων διλαδι αν αγοράσουμε ένα υλικο ηχοαπορροφητικο που απορροφά τους θορυβους ανάμεσα στις συχνοτητες 1000-2000Hz αλλα οι ηχοι που παραγονται απο τον υπολογιστη ειναι γυρω απο την συχνοτητα τον 3000Hz τότε το υλικο μας δεν θα μας προσφέρει τιποτα. Κλείνοντας να πω πως οταν κανουμε μετρησεις του θορυβου θα πρεπει να μετραμε για κανενα πεντάλεπτο αν ο ηχος ειναι σταθερος χωρις ανεβοκατεβάσματα,αλλιως θα πρεπει να κανουμε μεγαλυτερες μετρησης πολλες φορες ος και μισης ωρας,όπως επίσης να αναφέρουμε απο τι αποσταση πήραμε τις μετρησεις (κατι που δεν το κανουν οι εταιριες που φτιαχνουν ανεμιστηρες για pc...)η τιμή που μας ενδιαφέρουν ειναι η μεγιστη dB(A)max,η ελάχιστη dB(A)min,και η τιμη rms που μας δειχνει αν ο θορυβος που μετρήσαμε ηταν σταθερος ποσος θα ηταν (σε περίπτωση που ο θορυβος αλλαζει συνεχομενα να ξερουμε τι επικρατεί σε μια σταθερη κατασταση). ελπιζω να μην σας κούρασα:thank_you2: Υ.Γ.1: είπα να ονομασω το θεμα "θορυβος αυτος ο αγνωστος" αλλα πιστεύω θα έτρωγα ντοματες. Υ.Γ.2: οποιαδηποτε απορια εχετε ρωτήστε,αν μπορώ θα απαντήσω Υ.Γ.3: αν πιστεύετε ότι το θεμα δεν ταιριάζει στην συγκεκριμένη ενότητα ας μεταφερθεί:magic: δείτε επίσης http://en.wikipedia.org/wiki/Decibel http://www.phys.unsw.edu.au/jw/dB.html Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dante80 Ιούλιος 10, 2009 #2 Κοινοποίηση Ιούλιος 10, 2009 Cheers man, πολύ καλό αρθράκι...:worship:Προσοχη ομως αν ντυσουμε τον υπολογιστη με ενα απο αυτα τα υλικα θα πρεπει να προσεξουμενα μην αφήσουμε κενα,παρα μονο σε σημεια οπως οι ανεμιστηρες,γιατι δεν θα πετύχουμε το επιθυμητόαποτέλεσμα.Επίσης θα πρεπει να ξερουμε οτι ολα αυτα τα υλικα χρησιμοποιούνται σε κάποιες συγκεκριμένες ζωνες συχνοτητωνδιλαδι αν αγοράσουμε ένα υλικο ηχοαπορροφητικο που απορροφά τους θορυβους ανάμεσα στις συχνοτητες1000-2000Hz αλλα οι ηχοι που παραγονται απο τον υπολογιστη ειναι γυρω απο την συχνοτητα τον 3000Hzτότε το υλικο μας δεν θα μας προσφέρει τιποτα.Να προσθέσω στα παραπάνω και 2 ακόμα μειονεκτήματα. Συνήθως η επικάλυψη με ηχοαπορροφητικά υλικά αυξάνει ελαφρώς τις θερμοκρασίες του rig μας. Επιπρόσθετα, αν και ομολογουμένως τις περισσότερες φορές βοηθάει στο να έχουμε καλύτερη χροιά ήχου (ειδικά αν χρησιμοποιούμε screamers στο rig μας), δεν κατεβάζει την ένταση τόσο όσο νομίζουμε (ή ελπίζουμε).Τέλος, στην μέτρηση θορύβου, μεγάλο ρόλο παίζει και η γωνία που θα χρησιμοποιήσουμε σε σχέση με αυτό που μετράμε (πχ. ένας ανεμιστήρα). Αυτό είναι πολύ σημαντικό στην περίπτωση που έχουμε το pc κοντά μας (on desk, ή σε γωνία προς εμάς), μιας και ένας φαινομενικά ήσυχος και "γλυκός" ανεμιστήρας head on μπορεί να μας σπάει τα νεύρα όταν μεταφερόμαστε στις 45 μοίρες...:X: Link to comment Share on other sites More sharing options...
Arxagelos Ιούλιος 11, 2009 #3 Κοινοποίηση Ιούλιος 11, 2009 Μπράβο ρε φίλε επιμορφωτικά όλα αυτά. Εγώ βέβαια απο το αριστερό αφτί δεν ακούω και πολύ καλα γι' αυτό έχω βάλει pc και γυναίκα απο την αριστερή πλευρά και τους γειώνω. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Narzul Ιούλιος 13, 2009 #4 Κοινοποίηση Ιούλιος 13, 2009 Ηχομετρο απο που μπορεις να αγορασεις? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dante80 Ιούλιος 13, 2009 #5 Κοινοποίηση Ιούλιος 13, 2009 Ένα παράδειγμα. Δυστυχώς, η ευαισθησία όπως και η ακρίβεια των παραπάνω σε μικρές διαφορές κάτω από 30db είναι πολύ μικρή. Πρέπει να ξοδευτεί κάποιος για σοβαρό εξοπλισμό, και απλά δεν συμφέρει... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Narzul Ιούλιος 13, 2009 #6 Κοινοποίηση Ιούλιος 13, 2009 Thx dante.100 ευρω μινιμουμ? jesus...Και απ οτι καταλαβα δεν παιρνεις και πολυ καλο σε αυτα τα λεφτα...Θα το ζητησω δωρο γαμου απ τα πεθερικα... (να καταγραφω db κρεβατομουρμουρας) Link to comment Share on other sites More sharing options...
Antonisjk Ιούλιος 14, 2009 #7 Κοινοποίηση Ιούλιος 14, 2009 Ηχοαπορροφητικά υλικά που μπορούν να βρεθούν; Link to comment Share on other sites More sharing options...
eleozz Ιούλιος 14, 2009 Author #8 Κοινοποίηση Ιούλιος 14, 2009 Ηχοαπορροφητικά υλικά που μπορούν να βρεθούν;σε μαγαζια με υλικα δομησης πουλανε για μεγαλους χωρουςτωρα για τον υπολογιστη μονο αυτα που βγαίνουν στο εμποριο απο καταστηματα οπωςπλαισιο - e-shop.δεν ξερω αν μπορούν να σου βρουν αυτοι πουπουλανε χρωματα - σιδηρικα.παντος στο internet υπαρχουν εταιρειες που μπορεις να μιλήσεις. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Astakos Ιούλιος 14, 2009 #9 Κοινοποίηση Ιούλιος 14, 2009 Ricofon σε μαγαζι με χρωματα.Κανει δουλεια με τις ψηλες συχνοτητες (σκληρους,πηνια κλτ). Link to comment Share on other sites More sharing options...
l_satsok Ιούλιος 15, 2009 #10 Κοινοποίηση Ιούλιος 15, 2009 πριν παρω το cosmos s συνηθιζα να βαζω παντα τετοια ηχονομωτικα σε καθε κουτι μου,απο αυτα τα μαυρα που πουλανε σε μαγαζια με ειδη δομησης.παρολα αυτα τα αποτελεσματα ηταν απο πενιχρα εως μετρια,δεν γινεται να κοψεις τελειως το θορυβο αφου αυτος προερχεται κυριως απο τους ανεμιστηρες που πρεπει να μεινουν ακαλυπτοι. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Astakos Ιούλιος 15, 2009 #11 Κοινοποίηση Ιούλιος 15, 2009 πριν παρω το cosmos s συνηθιζα να βαζω παντα τετοια ηχονομωτικα σε καθε κουτι μου,απο αυτα τα μαυρα που πουλανε σε μαγαζια με ειδη δομησης.παρολα αυτα τα αποτελεσματα ηταν απο πενιχρα εως μετρια,δεν γινεται να κοψεις τελειως το θορυβο αφου αυτος προερχεται κυριως απο τους ανεμιστηρες που πρεπει να μεινουν ακαλυπτοι.Ετσι ειναι.Οσο εχεις ανεμιστηρες θα εχεις κ βοη.Στο μονο που με ειχαν βοηθησει ηταν οτι ειχαν κοψει την τσιριδα απο τους ραπτορες.(οχι το χουρ χουρ,μια εκνευριστικη ψιλη συχνοτητα που εβγαζαν). Link to comment Share on other sites More sharing options...
eleozz Ιούλιος 15, 2009 Author #12 Κοινοποίηση Ιούλιος 15, 2009 κατα πασα πιθανοτητα το υλικο εκοβε μονο τις υψηλες συχνοτητεςκαι όχι τις χαμηλες Link to comment Share on other sites More sharing options...
eloydark Ιούλιος 15, 2009 #13 Κοινοποίηση Ιούλιος 15, 2009 Οι χαμηλές πολύ απλά... δεν κόβονται! Link to comment Share on other sites More sharing options...
eleozz Ιούλιος 15, 2009 Author #14 Κοινοποίηση Ιούλιος 15, 2009 ανάλογα με το υλικο που χρησιμοποιείς κοβεις και μια περιοχη συχνοτητωνπαρολα αυτα ο θορυβος μεταφερεται απο τον αερα αλλα και απο την επαφηκαι στις δυο περιπτωσεις ειναι δυσκολο Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dante80 Ιούλιος 15, 2009 #15 Κοινοποίηση Ιούλιος 15, 2009 Όπως αναφέραμε, το ηχομονωτικό υλικό βοηθάει σε περιπτώσεις άμβλυνσης του "κακού ήχου" (ειδικά σε συχνότητες πάνω των 2k) αλλά συνήθως αυξάνει την θερμοκρασία στο κουτί και έχει δυσανάλογα μικρό value/cost όσον αφορά τον κύκλο εφαρμογής (χρόνος τοποθέτησης, κόστος τοποθέτησης, πραγματική απόδοση). Πρώτος σκοπός για ένα silent rig είναι το σοβαρό decoupling όλων των κινουμένων μερών με σκοπό την ελαχιστοποίηση της πιθανότητας συντονισμού/ταλαντώσεων που αυξάνουν τον θόρυβο. Εδώ συνήθως το λάστιχο/καουτσούκ είναι ο καλύτερός μας σύμμαχος... Δεύτερος είναι η επιλογή κινουμένων μερών με καλά χαρακτηριστικά όσον αφορά την παραγωγή θορύβου κατά την διάρκεια λειτουργίας τους. Its a no brainer. Η εξαγόμενη θερμότητα πολλές φορές είναι και ανάλογη της κατανάλωσης ρεύματος (μέσω του leakage effect), οπότε καλές επιλογές σε αυτόν τον τομέα πολλές φορές μας δίνουν και ένα λιγότερο ενεργοβόρο σύστημα. Τρίτος είναι η σωστή ρύθμιση του υλικού που έχουμε με σκοπό τον καλύτερο δυνατό συμβιβασμό ανάμεσα στις δυνατότητες ψύξης που συστήματος που έχουμε και της παραγωγής θορύβου που αυτό έχει. Μετά από αυτά, η επιλογή συγκεκριμένου κουτιού καθώς και η εφαρμογή ηχομονωτικού υλικού είναι δευτερεύοντα ζητήματα...:fun: Link to comment Share on other sites More sharing options...
eleozz Δεκέμβριος 31, 2009 Author #16 Κοινοποίηση Δεκέμβριος 31, 2009 Decibel Iphone App http://www.appstore.ca/2008/09/decibel-iphone-app/ http://www.gadgetfrontier.com/apps/decibel να πω πως δεν εχω iphone και δεν εχω δοκιμασει το συγκεκριμενο app δεν ξερω ποσο αξιοπιστο ειναι και τι πιθανοτητες λαθους εχει κάποιοι είχαν ενδιαφερθει για ηχομετρα και μιας και το βρηκα ειπα να το γνωστοποιησω Link to comment Share on other sites More sharing options...
SirDiman Δεκέμβριος 31, 2009 #17 Κοινοποίηση Δεκέμβριος 31, 2009 Εχουν βγει εδω και καιρο τετοια, αλλα νομιζω δεν κανει δουλεια... Ειχα δοκιμασει ενα και χωρις κανενα θορυβο στο δωματιο ηταν γυρω στα 40 db Link to comment Share on other sites More sharing options...
eleozz Δεκέμβριος 31, 2009 Author #18 Κοινοποίηση Δεκέμβριος 31, 2009 τοσο εχει περιπου ενα δωματιο με ανθρωπους μεσα χωρις να μιλαμε 5 ατομα ημασταν σε ενα studio μονωμενο ενω καναμε ησυχια (δεν ακούγαμε τιποτα) το ηχομετρο (επαγγελματικο ψηφιακο) μετρουσε περιπου 30-40 db μετα απο "ψαξιμο" βρηκαμε οτι μετραει 1.το wifi του τει (ος θορυβο) 2.τον φωτισμο του δωματιου (ος θορυβο) 3.εναν ηλεκτρολογικο πινακα (ος θορυβο) 4.τον θορυβο που εκανε η πιεση του αιματος!!! και η αναπνοη μας οπως καταλαβαινεις το να κανεις μετρησης ακριβειας ειναι πολυ δυσκολο Link to comment Share on other sites More sharing options...
SirDiman Ιανουάριος 3, 2010 #19 Κοινοποίηση Ιανουάριος 3, 2010 Με λιγα λογια θέλεις να πεις οτι αυτο που έδειχνε το πρόγραμμα στο iphone ήταν πραγματικό και οχι σενάριο επιστημονικής φαντασίας?Αν ειναι ετσι τοτε : :clap: Link to comment Share on other sites More sharing options...
PetrosD Ιανουάριος 3, 2010 #20 Κοινοποίηση Ιανουάριος 3, 2010 Ναι, μη σου κάνει εντύπωση. Ένα κοινό ήσυχο δωμάτιο, κάπου στα 40 dB έχει θόρυβο. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Archived
This topic is now archived and is closed to further replies.