Αφού οι Σαλονικείς έχουν δίκιο σε λέω...

[alexis2044]

Άρθρο του Γ. Μπαμπινιώτη στο ΒΗΜΑ

"...Το όλο θέμα ξεκινά σε παλαιότερες εποχές, με την κατάργηση της δοτικής, οπότε και γεννιέται η ανάγκη να βρεθεί νέα λύση εκεί που μέχρι πρώτινος χρησιμοποιούταν η συγκεκριμένη πτώση. Έτσι, καθημερινές φράσεις όπως π.χ. το "λέγεις μοι" παύουν να υφίστανται και η γλώσσα αναζητά έναν νέο τρόπο έκφρασης. Στην Βόρειο Ελλάδα προτιμήθηκε η αιτιατική ενώ στην Νότιο Ελλάδα η γενική για να δώσουν (σε νεώτερα ελληνικά) "με λες" και "μου λες", αντίστοιχα.Και οι δύο αυτοί τύποι είναι σωστοί καθώς χρησιμοποιούνται κανονικότητα μέσα στους αιώνες από τους Έλληνες. Κατά μίαν άποψη η αιτιατική είναι πιο κοντά στην δοτική οπότε, όσο παράξενο και να ακούγεται, ο βορειοελλαδίτικος τύπος (με λες) θα μπορούσαμε να πούμε πως είναι πιο δικαιολογημένος.Ο βασικότερος λόγος που σήμερα η σύνταξη με γενική θεωρείται ορθότερη (μου λες) είναι μάλλον επειδή η Νότιος Ελλάδα απελευθερώθηκε πρώτη και η γλώσσα που χρησιμοποιήθηκε στο νέο κράτος ήταν αυτή που μιλούσαν σε εκείνα τα μέρη. Σήμερα, ειδικά μέσω των μέσων μαζική ενημέρωσης, έχει καθιερωθεί γενικότερα ο τύπος με την γενική. Το βέβαιο είναι πως έχει περάσει στο υποσυνείδητό μας ως ο ορθός τρόπος αν και αυτό όπως είδαμε δεν στέκει πραγματικά. Παρεμπιπτόντως, δυο από τους λογοτέχνες που έχουν γράψει με τον συγκεκριμένο τρόπο είναι ο Κώστας Π. Καβάφης και ο Αθανάσιος Χριστόπουλος.Ας μην ξεχνάμε το εξής σημαντικό: οι νοτιοελλαδίτες, που εκφράζουν τη δοτική μέσω γενικής λέγοντας "θα σου πω κάτι", "θα της δώσω κάτι", στον πληθυντικό διαπράττουν ακριβώς το "σφάλμα" που καταλογίζουν στα εκ Βορρά αδέλφια τους, και λένε: "θα σας πω κάτι", "θα τους δώσω κάτι". Χρησιμοποιούν δηλαδή αιτιατική! Επομένως, καθαρά από απόψεως ομοιογένειας, τα βόρεια ιδιώματα είναι πιο συνεπή διότι χρησιμοποιούν αιτιατική και στον ενικό και στον πληθυντικό...."

:yes2:

Μπομπόλια!

[spresv]

Να με συμπαθατε κιολας, αλλα με το που το διαβασα σκεφτηκα, "ωραια, τωρα πλεον που λυθηκε και αυτο το θεμα που μας τριβελιζει το μυαλο ετη πολλα, ειμαστε κομπλε!"

[ea6gka]

Να με συμπαθατε κιολας, αλλα με το που το διαβασα σκεφτηκα, "ωραια, τωρα πλεον που λυθηκε και αυτο το θεμα που μας τριβελιζει το μυαλο ετη πολλα, ειμαστε κομπλε!"

επιτελους θα κοιμηθουμε ησυχοι

[Tsakonas]

Θα διαφωνησω...Γενικα στα διπτωτα ρηματα,δηλαδη τα ρηματα που θελουν 2 αντικειμενα σε 2 διαφορετικες πτωσεις(οπως το λεγω),επαιρναν δοτικη(εμμεσο αντικειμενο,συνηθως προσωπο)+αιτιατικη(Αμεσο αντικειμενο,συνηθως πραγμα-κατασταση),πραγμα το οποιο διατηρηθηκε στα γερμανικα πχ ...

Υποκειμενο Ρημα δοτικη Αιτιατικη

εγω διδωμι τινι τι

ich gebe jemandem was

Σε αιτιατικη δηλαδη πρεπει να μπαινει το "πραγμα"-αμεσο αντικειμενο,και ποτε το προσωπο.

[SLN]

Να με συμπαθατε κιολας, αλλα με το που το διαβασα σκεφτηκα, "ωραια, τωρα πλεον που λυθηκε και αυτο το θεμα που μας τριβελιζει το μυαλο ετη πολλα, ειμαστε κομπλε!"

Οπως εγραφε και φιλος στο fb ...

Απο οταν θυμαμαι τον εαυτο μου μικρο παιδι, 3 ζητηματα παραμενουν αλυτα. Το Κυπριακο, το μεσανατολικο και ο ΟΦΗ...

[.38-.45]

Να με συμπαθατε κιολας, αλλα με το που το διαβασα σκεφτηκα, "ωραια, τωρα πλεον που λυθηκε και αυτο το θεμα που μας τριβελιζει το μυαλο ετη πολλα, ειμαστε κομπλε!"

πρέπει να λυθεί το θέμα της μπουγάτσας, του καλαμακίου και του απ'ροφάν.

[jax7480]

Μπομπολια ειναι το κειμενο....

http://sarantakos.wordpress.com/2009/03/09/melesmpampiniotis/

[spresv]

πρέπει να λυθεί το θέμα της μπουγάτσας, του καλαμακίου και του απ'ροφάν.

Μα γιατι μου το κανεις αυτο, πανω που ειχα ηρεμησει ο ανθρωπος...

[astrolabos]

Και για να συμπληρώσω, η Βόρειος Ελλάδα δεν είναι μόνο η Θεσσαλονίκη μικρέ Αλέξη

[JaguarOne]

Μπομπολια ειναι το κειμενο....

http://sarantakos.wordpress.com/2009/03/09/melesmpampiniotis/

lol owned

[bezdim]

Επίσης η μπΌγατσα (και όχι μπΟΥγάτσα), καθώς και το slang τουρκικού τύπου είναι copyright εμάς των μικρασιατών.

Επίσης δεν υπάρχει λέξη Ναργιλές, αλλά Αργιλές. Ρώτήστε κάποιον μουσουλμάνο μετανάστη. Θα σας πει "Argila" (αργκίλα).

[Tr0m0s]

πρέπει να λυθεί το θέμα της μπουγάτσας, του καλαμακίου και του απ'ροφάν.

οκ τα δυο πρώτα τα γνωρίζω, το τρίτο ομως έχω περιέργεια να μαθω σε τι αναφέρεται..

[darien]

οκ τα δυο πρώτα τα γνωρίζω, το τρίτο ομως έχω περιέργεια να μαθω σε τι αναφέρεται..

[Alexgk]

Πολλοί συγγενείς μου από Αθήνα μου το επισημένουν το "με λες" πως είναι λάθος. Δεν ξέρω όμως τι είναι πιο λάθος. Να αλλάζω το "σου" με το "σε" ή να λέω λέξεις που δεν υπάρχουν στο Ελληνικό λεξικό; "Μίλαγα, πέρναγα, ξεκίναγα, κοίταγα, πείναγα". :fight:

[pank]

Αυτές όμως τις κάνουν λάθος πανελλαδικά.

Το ''σε λεω'' το κάνουν λάθος μόνο οι βορειοελλαδίτες. Αν το κάνουν βέβαια, γιατί ολο και κάτι παραπάνω θα ξέρει ο Μπάμπι...

[Chosen]

Το λάθος το κάνουν όλοι αυτοί που πιστεύουν ότι κάποιο από τα δύο (σε λέω/σου λέω) είναι λάθος. Λέγεται ιδίωμα και είναι διαφορετικό σε κάθε περιοχή και όχι σωστό ή λάθος.

Είναι σα να λες σε έναν κρητικό ότι το "κοπέλι" είναι λάθος και ότι το σωστό είναι "αγόρι".

Λίγο ξεκόλλημα πια, διορθώσαμε όλα μας τα μειονεκτήματα σαν άνθρωποι και έμεινε μόνο το πρόβλημα του "με/μου" να λύσουμε...

[Alexgk]

Το λάθος το κάνουν όλοι αυτοί που πιστεύουν ότι κάποιο από τα δύο (σε λέω/σου λέω) είναι λάθος. Λέγεται ιδίωμα και είναι διαφορετικό σε κάθε περιοχή και όχι σωστό ή λάθος.

Είναι σα να λες σε έναν κρητικό ότι το "κοπέλι" είναι λάθος και ότι το σωστό είναι "αγόρι".

Λίγο ξεκόλλημα πια, διορθώσαμε όλα μας τα μειονεκτήματα σαν άνθρωποι και έμεινε μόνο το πρόβλημα του "με/μου" να λύσουμε...

+1

Επίσης είχα ακούσει πως το "με, σε κλπ" το χρησιμοποιούσαν οι Έλληνες στην Κωνσταντινούπολη και στην Αλεξάνδρεια. Και όπως είπες, είναι ανάλογα με την περιοχή.

[Tsakonas]

Ερωτηση Αθηναιου φιλου σε θεσσαλονικια φιλη...

"εισαι στο λεωφορειο,καθεσαι πισω και θες να κατεβεις στην σταση...τι λες τοτε"οδηγε..θα με ανοιξεις απο πισω?"

[Snips]

Τώρα θέλετε να αρχίσουμε να λέμε και για τα "ΝΟΤΙΑ" επιτεύγματα.....ή μήπως όχι; Άιντε με την δήθεν ανωτερότητα κάποιων.

[bezdim]

Γιατί όχι;

Ζητήση κάνουμε και χαβαλέ άμα λάχει.

Σαν κρητικός αρχίζω με το "γρόθος"