Φωτιές, Τρομοκρατικές ενέργειες και λοιπά παράλογα ν.2009

[Constandinos]

φίλε μου, εγώ απο την άλλη θεωρώ οτι αν ο αστυνομικός είχε τα διακριτικά που έπρεπε βάση νόμου να φέρει, εξαίρεση οι ειδικές δυνάμεις της αστυνομίας και δεν νομίζω η αυτοι να ήταν ειδικές δυνάμεις, τίποτα δεν θα γινόταν..και επίσης κατά την γνώμη μου, φαίνεται το πόσο ανεκπαίδευτοι είναι οι αστυνομικοί, καθώς δεν μπορουν σε καμία περίπτωση να διαχειριστούν την κατάσταση...

[darthtony]

Δλδ να καταλάβω. Παει να βγάλει το κράνος του αστυνομικού. Αν δεν έπρεπε να συλληφθεί τότε τι έπρεπε να γίνει;

Και κάτι άλλο. Θελουμε η δικαιοσύνη να είναι ανεξάρτητη από ολες τις άλλες εξουσίες; Το χουφταλο ο Γλεζος τι στο διάολο έκανε στη γαδα; Να ελευθερωσει τον άλλο που το έπαιζε τσολιας στα υποβρύχια ως τι;

καλά έκανε και πήγε να του βγάλει το κράνος!Χωρίς διακριτικά? και με καλυμένο το πρόσωπο? ποιά η διαφορά του απο έναν ληστη?

[greekfragma]

το κράνος πάει να του βγάλει...όχι να του σκάσει μπουκέτο.....και αν ο πολίτης δεν είναι 1 φορά ψύχραιμος ο αστυνομικός δε πρέπει να είναι 10 και να μην προκαλέσει ότι προκάλεσε?

μην πας να δικαιολογήσεις τα αδικαιολόγητα Γιάννη......τα είπε παραπάνω πολύ όμορφα ο Jaco....όπως και ο Μαβίδης.

Κρανιοφόρος με κουκούλα είναι μέθοδος τραμπούκου πόσο μάλιστα σε ένα βιβλιοπωλείο και την παρουσίαση ενός βιβλίου.....Δεν είχαν καμιά δουλειά να πάνε με τόσο έπαρση και μαγκιά.....Δεν είχαν απέναντί τους κανα Γρηγορόπουλο νεούδι άβγαλτο. Είχαν ανθρώπους που πέρασαν πολύ χειρότερα από μια προσαγωγή,χειροπέδες και μερικά κράνη για εκφοβισμό.

Άνετα θα μπορούσε η διμοιρία/ομάδα να περιμένει σε μιαν άκρη ήρεμα και χωρίς νευρικές κινήσεις και να μπει μπροστάρης ο υπεύθυνος τους χωρίς κουκούλα και κράνος και να μιλήσει όμορφα και ωραία........τι ψάχνει δηλαδή ανάμεσα από 60άριδες αριστερούς.....οτι θα πιάσουν τα καλάζνικοφ και τις μολότωφ?......το χέρι τους υποφέρει απο αρθριτικά.

και επαναλαμβάνω......ναι λάθος η μαγκιά να του βγάλει το κράνος με το ζόρι......ΑΛΛΆ......πιο ψύχραιμος ποιος πρέπει να είναι?αυτός ή ο αστυνομικός?.....

μην την ψάχνεις τη δουλειά....είναι τόσο ανεκπαίδευτοι και αψυχολόγητοι οι περισσότεροι στα σώματα ασφαλείας που απορώ πως έίχαμε μέχρι τώρα μόνο το Γρηγορόπουλο και 2-3 ακόμα στο παρελθόν.

[Guest]

Έχει δίκιο σε όλα, μόνο θα σταθώ στο σημείο με το κράνος.

Η κίνηση που έκανε ο εν λόγω κύριος προς τον αστυνομικό για να του το βγάλει, φαίνεται το ίδιο ακριβώς με το να προσπαθεί κάποιος να πάρει από το όργανο τάξης το γκλοπ/όπλο/κτλ.

Επίσης, δεν φορούσε μονάχα ένας αστυνομικός, όλοι το φορούσαν. Που σημαίνει ότι είχαν εντολή για αυτό. Άρα, παρόλο που βάση νόμου (όπως αναφέρει και το video) αυτή η ανωνυμία απαγορεύεται, πραγματικός υπαίτιος είναι κάποιος ανώτερός που τους εκπαίδευσε ακατάλληλα.

και επαναλαμβάνω......ναι λάθος η μαγκιά να του βγάλει το κράνος με το ζόρι......ΑΛΛΆ......πιο ψύχραιμος ποιος πρέπει να είναι?αυτός ή ο αστυνομικός?.....

μην την ψάχνεις τη δουλειά....είναι τόσο ανεκπαίδευτοι και αψυχολόγητοι οι περισσότεροι στα σώματα ασφαλείας που απορώ πως έίχαμε μέχρι τώρα μόνο το Γρηγορόπουλο και 2-3 ακόμα στο παρελθόν.

Με πρόλαβες και με κάλυψες.

[Kostas007]

Έχει δίκιο σε όλα, μόνο θα σταθώ στο σημείο με το κράνος.

Η κίνηση που έκανε ο εν λόγω κύριος προς τον αστυνομικό για να του το βγάλει, φαίνεται το ίδιο ακριβώς με το να προσπαθεί κάποιος να πάρει από το όργανο τάξης το γκλοπ/όπλο/κτλ.

Επίσης, δεν φορούσε μονάχα ένας αστυνομικός, όλοι το φορούσαν. Που σημαίνει ότι είχαν εντολή για αυτό. Άρα, παρόλο που βάση νόμου (όπως αναφέρει και το video) αυτή η ανωνυμία απαγορεύεται, πραγματικός υπαίτιος είναι κάποιος ανώτερός που τους εκπαίδευσε ακατάλληλα.

εντολη για να κανουν ντου σε βιβλιοπωλειο με κρανος μηχανης?γιατι?μη μπουν πολυ αποτομα και γλιστρησουν και χτυπησουν στο καλοριφερ?

[bezdim]

Ίσως υπήρχε ο κίνδυνος να ανοίξουν κανα βιβλίο και ξεστραβωθούν... :cry:

[Guest]

εντολη για να κανουν ντου σε βιβλιοπωλειο με κρανος μηχανης?γιατι?μη μπουν πολυ αποτομα και γλιστρησουν και χτυπησουν στο καλοριφερ?

Από εμένα ρωτάς να μάθεις το γιατί?

Τυχαία φορούσαν όλοι κράνος? Ή εντολή τους έδωσαν ή έτσι τους έδειξαν να κάνουν (σε κάθε περίπτωση, άλλος ήταν ο πραγματικός υπεύθυνος).

Σε εμένα τι απευθύνεσαι με ειρωνικό ύφος δεν κατάλαβα.

[Kostas007]

Από εμένα ρωτάς να μάθεις το γιατί?

Τυχαία φορούσαν όλοι κράνος? Ή εντολή τους έδωσαν ή έτσι τους έδειξαν να κάνουν (σε κάθε περίπτωση, άλλος ήταν ο πραγματικός υπεύθυνος).

Σε εμένα τι απευθύνεσαι με ειρωνικό ύφος δεν κατάλαβα.

ρητορικη ηταν η ερωτηση.σε ρωτησα γιατι ειπες με σιγουρια οτι ηξερες οτι πηραν εντολη,το ηξερες η το υπεθεσες?

γιατι δε νομιζω οτι μπορει να υπαρξει τετοια εντολη...απλα προφανως δεν ηθελαν να δειξουν τις φατσες τους

[darthtony]

ρε παιδιά αποκλείεται να πήραν εντολή απο τους απο πάνω να μπουκάρουν σε βιβλιοπωλείο με που γινόταν εκδήλωση, και να κάνουν συλήψεις.

[Guest]

Κολλήσαμε στο "δέντρο" και χανόμαστε από την ουσία.

σε ρωτησα γιατι ειπες με σιγουρια οτι ηξερες οτι πηραν εντολη,το ηξερες η το υπεθεσες?

Σου απάντησα εκ των προτέρων:

Ή εντολή τους έδωσαν ή έτσι τους έδειξαν να κάνουν

ρε παιδιά αποκλείεται να πήραν εντολή απο τους απο πάνω να μπουκάρουν σε βιβλιοπωλείο με που γινόταν εκδήλωση, και να κάνουν συλήψεις.

Για τα κράνη λέμε.

[Kostas007]

Σου απάντησα εκ των προτέρων:

Ή εντολή τους έδωσαν ή έτσι τους έδειξαν να κάνουν

.

μπορω να μαθω απο που αντλεις τοση σιγουρια?

[Guest]

Περίπτωση:

Α) Τους εκπαίδευσαν να φοράνε κράνη σε "τέτοιες" περιπτώσεις

Β) Είδαν άλλους να το κάνουν και το "υιοθέτησαν"

Γ) Υπεύθυνοι αδιαφόρησαν για το αν (και που) παρανομούν ή όχι, συνεπώς αφήνοντάς τους να πιστεύουν πως κάνουν το "σωστό"

Άρα ακατάλληλα εκπαιδευμένοι.

[LL_NEO]

Αν είναι μέλη της ομάδας Δέλτα τότε νομίζω οτι προβλέπεται να φοράνε κράνη. Και όσον αφορά το full face απο μέσα, ήμαρτον α) δε νομίζω ότι μπορεί κάποιος να ισχυριστεί ότι το full face θα τον δυσκολέψει να αναγνωρίσει τον αστυνομικό όταν φοράει κράνος και β) και γω όταν φοράω κράνος για λόγους υγιεινής φοράω απο μέσα full face.

το κράνος πάει να του βγάλει...όχι να του σκάσει μπουκέτο.....και αν ο πολίτης δεν είναι 1 φορά ψύχραιμος ο αστυνομικός δε πρέπει να είναι 10 και να μην προκαλέσει ότι προκάλεσε?

Δεν ήταν ο αστυνομικός ψύχραιμος; Εγώ είδα έναν άνθρωπο να σηκώνει το χέρι του και ο αστυνομικός έκανε αυτό που ορίζει ο νόμος να κάνει. Τον συνέλαβε! Δλδ τι ήθελες να κάνει ο αστυνομικός; Να πέσει στα γόνατα και να του τον γυαλίσει για να του δώσουμε βραβείο ψυχραιμίας;

Είδα επίσης 60 αριστερούς με το ένα πόδι στον τάφο να έχουν περικυκλώσει αστυνομικούς και ουσιαστικά να τους εμποδίζουν να τελέσουν το καθήκον τους δλδ να πάνε στο τμήμα αυτούς που έχουν συλλάβει. Θέλεις να σου πει ο Τσάκωνας αν αυτό είναι παρεμπόδιση του έργου τους και αν είναι αξιόποινη πράξη; Περιέγραψε πως φαντάζεσαι μια ψύχραιμη αντιμετώπιση.

Άνετα θα μπορούσε η διμοιρία/ομάδα να περιμένει σε μιαν άκρη ήρεμα και χωρίς νευρικές κινήσεις και να μπει μπροστάρης ο υπεύθυνος τους χωρίς κουκούλα και κράνος και να μιλήσει όμορφα και ωραία........τι ψάχνει δηλαδή ανάμεσα από 60άριδες αριστερούς.....οτι θα πιάσουν τα καλάζνικοφ και τις μολότωφ?......το χέρι τους υποφέρει απο αρθριτικά.

Ξέχασες να πεις ότι ο υπεύθυνος θα έπρεπε να τους στείλει την πρόσκληση με μπιλιετάκι. Και να έχει φτιάξει και ένα γαλακτομπούρεκο ρε αδερφέ μην τους υποδεχτεί με άδεια χέρια. Ρε συνειδητοποιήτε τι λέτε; Έγινε επίθεση σε αστυνομικούς, οι αστυνομικοί μπήκαν στο κοντινό βιβλιοπωλείο όπου προφανώς αναγνώρισαν υπόπτους και τους τσίμπησαν. Τα χούφταλα τι δουλειά είχαν να διαμαρτηρηθούν; Θέλουν περισσότερη ελευθερία; Τα συντρόφια τους στην Κίνα και η πλατεία Τιεν α Μεν τους περιμένουν!

μην την ψάχνεις τη δουλειά....είναι τόσο ανεκπαίδευτοι και αψυχολόγητοι οι περισσότεροι στα σώματα ασφαλείας που απορώ πως έίχαμε μέχρι τώρα μόνο το Γρηγορόπουλο και 2-3 ακόμα στο παρελθόν.

Εμ επέτρεψε μου να την ψάχνω τη δουλειά και να μην καταπίνω αμάσητο κάθε τι που ο εκάστοτε ινστρούκτορας μου πασάρει. Και έλεος πια με τον Γρηγορόπουλο και τη Δικτατορία. Ο μικρός πήγε σαν το σκυλί στο αμπέλι απο μια βλακεία και η Δικτατορία έχει κλείσει 35 χρόνια απο όταν έπαυσε να υφίσταται. Είναι τουλάχιστον γελοίο ο κάθε wannabe αντάρτης πόλης να θέλει να το πέζει μαμιάς της γειτονιάς και μόλις τον συλλάβουν να αρχίζει το τροπάρι μπουχουυυυ Γρηγορόπουλους μπουχουυυυυ Χούντα μπουχουυυυυ τρια πουλάκια κάθονται.

Α και απο ότι παρατήρησα όλοι αβαβαβα το γεγονός ότι πολιτικός (ο Γλέζος) προσπάθησε να εμπλακεί στο έργο της δικαιοσύνης. Nice. Το σημειώνω για όταν κάποιος στο επόμενο επεισόδιο βάλει την κασέτα για ανεξαρτησία της δικαιοσύνης κτλ.

Όσον αφορά το Χρυσοχοϊδη πραγματικά κρίμα. Απο πριν αναλάβει είχα πει ότι τον εκτιμώ σαν πολιτικό, η zero tolerance πολιτική των πρώτων εβδομάδων με έκανε να τον εκτιμίσω ακόμα περισσότερο και μόλις τώρα τράβηξε μονοκοντυλιά και τα μάμησε όλα. Ήμαρτον ΟΚ το καταλαβαίνω ότι πρέπει να μπουν ημέτεροι αλλά ας κρατήσει τουλάχιστον (επιτυχώς) τα προσχηματα.

[greekfragma]

Γιάννη έχεις χάσει το μέτρο και την υγιή σκέψη αν πιστεύεις οτι οι αστυνομικοί έκαναν απλά το καθήκον τους και αντέδρασαν σωστά.

Μην βάζεις στη κουβέντα ειρωνικά γαλακτομπούρεκα γιατί με υποτιμάς ως συνομιλητή. Από το όμορφα και ωραία στο κράνη κουκούλες και με το έτσι θέλω, προσαγωγή σε ανθρώπους στην ηλικία του πατέρα και του παππού τους και με τον τρόπο που έγινε είναι τελείως απαράδεκτη.

Με αυτό το τρόπο δεν υπηρετείς τον πολίτη (έστω και τον βλάκα και μαγκάκο αριστεριστή που θα δείξει ζήλο).

Με αυτό τον τρόπο υπηρετείς την κακώς εννοούμενη αστυνομοκρατία. Αντί να σέρνουνε στο δρόμο χειροπόδαρα τον Χριστοφοράκο να κάνει το γύρο της Αθήνας γυμνό να τρώει και από 1 κλοτσιά για κάθε ευρώ που έκλεψε, μπουκάρουνε σε βιβλιοπωλείο και ανθρώπους με ιδανικά και καθαρά ποινικά μητρώα να τους σέρνουνε στα πεζοδρόμια επειδή τόλμησαν και ζήτησαν έστω και με λάθος τρόπο να αρθεί η ανωνυμία του ανθρώπου που σε προσάγάγει στο τμήμα.

τα γράφω δεύτερη φορά αναλυτικότερα και συμπάθα με αλλά προσωπικά το εξάντλησα και δεν θα απαντήσω ξανά στα ίδια.

αλλά στο ξαναλέω τι λείπει.......σωστή εκπαίδευση και σωστός κώδικας δεοντολογίας.

σχετικά με την εκτίμησή σου στο Χρυσοχοίδη δε μπορώ καν να σχολιάσω το ποιόν του.

[ΓιαγκΤ]

Πιο πολύ με στυμμένη ιστορία για να φάνε τον Τσιατούρα μοιάζει.

[greekfragma]

Γιάγκο μπορεί να έχεις και δίκιο αλλά πραγματικά με λυπεί το γεγονός να έχουμε φτάσει να σκεφτόμαστε πάντα αν κάτι είναι στημένο και να το θεωρούμε και το πιο πιθανό σενάριο.

Συνήθως τέτοια πράγματα δε στήνονται για τον απλούστατο λόγο οτι υπάρχει πάντα ο αστάθμητος παράγοντας μιας αντίδρασης εκτός σεναρίου ή κάτι που θα δημιουργήσει άλλα περισσότερα προβλήματα από όσα θα λύσει.

[LL_NEO]

Αει γειά σου ρε Γιάγκο συμφωνούμε και σε κάτι.

Ρε Γιώργη τι πάει να πει γέροι κτλ? Μπροστά στο νόμο όλοι ίσοι.

[greekfragma]

φυσικά και όλοι ίσοι.......

εκτός αν επειδή τις τρώνε όσοι απεργούν και διαδηλώνουν να τις τρώνε και τα γερόντια και οι άνθρωποι με κοινωνική προσφορά.

μα τι λες τώρα?

[Kostas007]

Ο υπουργός Δικαιοσύνης, Διαφάνειας και Ανθρωπίνων Δικαιωμάτων Χαρ. Καστανίδης στο σημερινό υπουργικό συμβούλιο εισηγήθηκε την κατάργηση της νομοθετικής διάταξης που χρήζει ιδιώνυμο τη χρήση της κουκούλας.

Η κατάργηση της κουκούλας ως επιβαρυντικής περίστασης, όπως είπε ο Καστανίδης, ήταν προεκλογική εξαγγελία της Κυβέρνησης. Η σχετική διάταξη (τροπολογία) για την κατάργηση της κουκούλας ως επιβαρυντικής περίστασης θα κατατεθεί άμεσα στην Βουλή.

http://www.tvxs.gr/v24103

[LL_NEO]

Ρε αγόρι μου πάμε άλλη μια. Είχαν κάνει κλοιο γύρω απο τους αστυνομικούς; Πήγε ένας σφινό-μην-το-πω να βγάλει ετσιθελικά το κράνος του αστυνομικούς; Είναι και οι δυο αξιόποινες πράξεις; Γιατί να μην συλληφθούν; Αν τα χούφταλα δε θέλουν προσαγωγή στο σπίτι του και στο τίλιο τους. Αν ξεμωράθηκαν και το παίζουν καουμπόηδες υπάρχουν και οι συνέπειες