Γνώμη για ssd

[$@39@]

Μάλλον τελικά στον a-data θα πάω. Απ'ότι κατάλαβα θα είμαι τουλάχιστον σε παραπλήσια επίπεδα με τον samsung μου.

[sebastian]

$@39@ Aμα παρεις απο Πλαισιο προσεχε κανει βολτα ενας χιλιοκουμπομενος, τον εστειλα πισω εγω, και περιμενω νεο!

Οταν κανεις παραγγελια εχε τον νου σου....διαβασε και το ποστ μου στο intel ssd

[$@39@]

Thanks Seb θα το έχω στο νου μου!! Ωραίος...!

[morph]

Ο Intel και όλοι οι κλώνοι γράφουν όμως τα μικρά αρχεία με .. 50MB κι ας πιάνει 70 ... τελική.

Ενώ οι αλλοι γράφουν παραπάνω τελική ενώ σε μικρά αρχεία περίπου απο 5 ως 12ΜΒ.

Οπότε για λειτουργικό σε νοιαζει στα μικρα αρχεια.

Οπότε απο τη στιγμή που παιζεις με 250Ε, δεν υπαρχει ανταγωνισμος, ο Intel και οι κλωνοι του (Adata, Kingston)είναι μονοδρομος και η καλυτερη λυση σιγουρα.

Αυτές τις ταχύτητες, που αναφέρεις, από πού τις συγκρίνεις, ώστε να ξέρεις ποιος είναι καλύτερος σε αυτο;

Όταν τώρα το access time έχει πέσει στα 0.1ms, τότε αυτό που σε νοιάζει είναι να μεταφέρονται γρήγορα αυτά τα μικρά αρχεία. Σε αυτές τις μικρομεταφορές τους που γίνονται από το OS, ο intel δεν πιάνεται απλά. Γι αυτό και έχουν μια ελαφρώς καλύτερη αίσθηση από τους άλλους SSD.

Στα μεγάλα αρχεία τώρα, αν και εφόσον ασχολείται κάποιος με audio/video editting, που θέλουν όσο μεγαλύτερη ταχύτητα γίνεται, ή πάει σε όσους Veloci μπορεί να αγοράσει, ή απλά τα σκάει πολύ χοντρά για όσους X25-E μπορεί (και θα τερματίσει τον ICH απλά)

Σχετικά με το access time, Πώς καταλαβαίνεις οτι ο ένας μεταφέρει τα αρχεία γρηγορότερα από άλλον ΣΣΔ?

o ICH πότε τερματίζει. (εγώ είχα μίνει στο 150ΜΒ/σ αλλά φαίνεται οτι έχω μείνει πίσω...)

[iraklisvel]

@ morph:

Τις ταχύτητες τις βλέπεις με μετρήσεις και προγραμματα.

Σε πραγματική χρήση του δίσκου φαίνεται υποκειμενικό αλλά μονο σε Intel είδα μεγάλη διαφορα απο τους άλλους.

Δες εδω μετρήσεις.

http://forum.oktabit.gr/content/%CF%83%CF%85%CE%B3%CE%BA%CF%81%CE%B9%CF%84%CE%B9%CE%BA%CF%8C-ssd-intel-x-25m-80gb-mlc-vs-mtron-3525-32gb-slc-vs-samsung-32gb-slc

Και εδω για τον ...Adata aka Intel

http://forum.oktabit.gr/content/ssd-review-intel-x-25m-mlc-80gb

Επειδή δεν είναι απο δω το review, δεν θα ήθελα να θεωρηθεί διαφήμιση...

Αν ωστόσο θεωρηθεί απλά κατεβάζω το λινκ και βρίσκω κάτι άλλο.

[Maximus]

O ICH τερματίζει κάπου στα 666 MB/sec, δηλαδή με 3x Intel X25-E το έπιασες σε Read και σχεδόν το άγγιξες σε Write (σε μεγάλα αρχεία πάντα).

[mariosalice]

...(εγώ είχα μίνει στο 150ΜΒ/σ αλλά φαίνεται οτι έχω μείνει πίσω...)

Το όριο για κάθε SATA II controller είναι 300MB/s. Δηλαδή ένας δίσκος μόνος του σε SATA2 δεν μπορεί να ξεπεράσει την ταχύτητα αυτή. Αν όμως έχουμε δύο ή τρεις controllers και συνδυάσουμε πολλούς δίσκους πολλαπλασιάζεται το όριο, ανάλογα. Βέβαια υπάρχει και το όριο επικοινωνίας του bus όπου συνδέεται ο SATA 2 controller. Πχ αν βάλουμε μια SATA2 κάρτα σε PCIe x 1 slot θα έχουμε ως όριο και τη διαμεταγωγή του PCIe για ένα lane κι ας έχουμε 10 SATA2 controllers στην κάρτα.

Δεν είναι απαραίτητο να έχουμε τους δίσκους σε RAID. Ακόμα και όταν δουλεύουν όλοι μαζί έχουν ένα όριο διαμεταγωγής, που εξαρτάται από τον αριθμό των SATA2 controllers και από το bus.

[morph]

Σημαντικό!

Δηλαδή, αν έχουμε 3 δίσκους, η διαεταγωγή θα είναι (θεωρητικά) 3χ300ΜΒ/σ και θα μας περιορίζει μόνο το bus? (τα 666ΜΒ/s που λέει ο gznp πιο πάνω)

Αν θέλουμε raid σε 3 δίσκους συμφαίρει καλύτερα sata pci-e ή η χρήση του motherboard controler? Δηλ. που έχουμε μεγαλύτερο bandwidth?

[XLV]

Τα southbridge ich10,9 κλπ συνδεονται με το chipset μεσω του dmi bus, που ειναι 2Gbytes/s .. οποτε δεν ειναι το bus που κοβει τον ich10, απλα μπορει να φτανει στα ορια του.. γενικα τωρα με τους ssd και το εξωπραγματικο bandwidth που προσφερουν, πολλοι controllers που θεωρουνταν κορυφη με μηχανικους δισκους αποτελουν bottleneck...

[XLV]

Να προσθεσω οτι τουλαχιστον συμφωνα την wikipedia το dmi bus ειναι ενα παραγωγο του pci-express v1 4x http://en.wikipedia.org/wiki/Direct_Media_Interface αρα εχει 1Gbyte/s προς μια κατευθυνση η 2Gbytes/s bidirectional...

[mariosalice]

Όπως το καταλαβαίνω, το DMI έχει πολλές γραμμές και όχι μία και εξυπηρετεί όλο το bandwidth του southbridge, που δεν είναι μόνο για SATA, αλλά και για άλλες λειτουργίες.

Οι ταχύτητες όπως έγραψα παραπάνω για το PCIe v1.1 είναι προς μια κατεύθυνση και διπλάσιες προς δύο κατευθύνσεις.

Support for full 2.5 Gb/s bandwidth in each direction per x1 lane

Δηλαδή για κάθε PCIe lane η ταχύτητα είναι 5Mb/s bidirectional και το ξεκαθαρίζει στο link που έβαλα.

Οι περισσότερες PCIe γραμμές που έχει μια μητρική στα PCIe slots δεν περνάνε από το Southbridge, αλλά έχουν ίδια ταχύτητα 5Mb/s per lane.

Δηλαδή τα δύο x16 PCIe slots για τις κάρτες γραφικών στη δική μου μητρική πάνε στο NF200 chip και από εκεί στο NB και το άλλο ένα x16 PCIe slot πάει απ ευθείας στο SB.

[XLV]

Όπως το καταλαβαίνω, το DMI έχει πολλές γραμμές και όχι μία και εξυπηρετεί όλο το bandwidth του southbridge, που δεν είναι μόνο για SATA, αλλά και για άλλες λειτουργίες.

Οι ταχύτητες όπως έγραψα παραπάνω για το PCIe v1.1 είναι προς μια κατεύθυνση και διπλάσιες προς δύο κατευθύνσεις.

Δηλαδή για κάθε PCIe lane η ταχύτητα είναι 5Mb/s bidirectional και το ξεκαθαρίζει στο link που έβαλα.

Οι περισσότερες PCIe γραμμές που έχει μια μητρική στα PCIe slots δεν περνάνε από το Southbridge, αλλά έχουν ίδια ταχύτητα 5Mb/s per lane.

Δηλαδή τα δύο x16 PCIe slots για τις κάρτες γραφικών στη δική μου μητρική πάνε στο NF200 chip και από εκεί στο NB και το άλλο ένα x16 PCIe slot πάει απ ευθείας στο SB.

Εχουν και τα northbridge pci-e lanes.. αναλογα v2 η v1.. 16, 32 μπορει μερικα hi-end και παραπανω, για υποστηριξη multi gpu sli η xfire.. to nf200 ειναι pci-e bridge.. εχει 48 pci-e lanes, συνδεομενο δηλαδη πανω σε 16 pci-e lanes της μητρικης, δινει 2x 16 pci-e lanes.. ειναι το ιδιο pci-e bridge που χρησιμοποιειται και στις καρτες της nvidia με δυο gpu σε μια καρτα πχ 295, 9800gx2 κλπ... και οπως φαινεται και απο το αθροισμα των devices που μπορουν να συνδεθουν πανω στο ich10, τα 2GBytes/s δεν ειναι αρκετα http://en.wikipedia.org/wiki/I/O_Controller_Hub#ICH10 αν χρησιμοποιησεις ολες τις pci-e lanes που εχει το ich10, που ειναι 6, και βαλεις και ssds που εχουν υψηλο bandwidth, και χρησιμοποιεις φουλ και την gbit eth port που ειναι συνδεδεμενη κατευθειαν πανω του, φυσικα η ταυτοχρονη χρηση 100% ολων των παραπανω ειναι σπανια.. τεσπα, μονον οσο αφορα τους ssds, o ich10 εχει αρκετο bandwidth συνδεσης με το northbridge, πανω σε αλλο bottleneck βρισκεις που τους περιοριζει στα 660MBytes/s.

[XLV]

Σημαντικό!

Δηλαδή, αν έχουμε 3 δίσκους, η διαεταγωγή θα είναι (θεωρητικά) 3χ300ΜΒ/σ και θα μας περιορίζει μόνο το bus? (τα 666ΜΒ/s που λέει ο gznp πιο πάνω)

Αν θέλουμε raid σε 3 δίσκους συμφαίρει καλύτερα sata pci-e ή η χρήση του motherboard controler? Δηλ. που έχουμε μεγαλύτερο bandwidth?

Καθε sata port ειναι ανεξαρτητη απο τις υπολοιπες, εχει λοιπον 300MBytes/s bandwidth ... απλα στην περιπτωση του ich10 λογω καποιου bottleneck εσωτερικα στην σχεδιαση/λειτουργια του, δεν ανεβαινει πανω απο 600MBytes/s η καπου εκει... θεωρητικα λοιπον εφοσον ο ich10 εχει 6 sata ports θα επρεπε να δινει 6χ 300MBytes/s .. απλα δεν μπορει.. δεν ειναι μονο προβλημα των ich10 η μονο των southbridges αλλα και πολυ δυνατων/ακριβων pci-e controllers.. τωρα με τα ssds, που εχουν τοσο πολυ bandwidth, φτανουν και οι παραπανω controllers τα ορια τους.. πχ υπαρχουν controllers με 24 sata ports.. αν ομως συνδεσεις εκει πανω 24 ssds δεν θα εχεις ουτε κατα μακρινη προσεγγιση 24χ 300ΜΒytes/s .. ειναι standard φαινομενο.. μολις παρουσιαζεται κατι πολυ γρηγορο σε σχεση με προηγουμενη γενια ( ssds vs mechanical hdds ) μεταφερεται το bottleneck σε αλλο υποσυστημα.. ως τωρα οι μηχανικοι δισκοι δεν ηταν αρκετα γρηγοροι ωστε να παρουσιαστουν τα ορια των ελεγκτων, τωρα με τα ssds βλεπουμε τα ορια τους.

[mariosalice]

Τα 300MB/s δεν πάνε ανά SATA port αλλά ανά SATA II controller.

Κάθε controller μπορεί να υποστηρίζει περισσότερα από ένα sata ports (τις υποδοχές που βάζουμε τους SATA δίσκους).

[XLV]

Τα 300MB/s δεν πάνε ανά SATA port αλλά ανά SATA II controller.

Κάθε controller μπορεί να υποστηρίζει περισσότερα από ένα sata ports (τις υποδοχές που βάζουμε τους SATA δίσκους).

Οχι, καθε sata port ειναι point to point link, και εχει full 150 ( sata1 ) η 300 ( sata2 ) MBytes/s bandwidth.. μονο αν σε sata port συνδεσουμε sata port replicator, διαμοιραζουμε το bandwidth αυτο σε περισσοτερα περιφερειακα...

[mariosalice]

Γιατί όχι? Στο Intel chipset έχουμε ένα ή δύο controllers και 6 sata ports.

Είναι επόμενο ότι χρησιμοποιείται port multiplier.

Η διαμεταγωγή λοιπόν δεν πάει κατά port αλλά κατά controller.

Αν είχαμε δύο controllers και δύο sata ports, τότε ισχύει αυτό που λες, αλλά στην πράξη δεν το βλέπουμε πουθενά.

Επομένως είναι ασφαλέστερο να μη μετράμε SATA υποδοχές, αλλά να βλέπουμε στις προδιαγραφές πόσους controllers έχουμε για να υπολογίσουμε την ταχύτητα.

[XLV]

Εχουμε στο Intel chipset εναν SATA II controller που εχει εξι sata links που καταληγουν σε εξι sata ports. Γιατι δεν υπαρχει καποιος sata port replicator; Φαντασου τον sata port replicator ως ενα ethernet hub ( οχι switch ) που διαμοιραζει το συνολικο bandwidth ενος sata link σε δυο η παραπανω sata ports. Ας πουμε οτι ειναι ενας ενα sata link, ενας sata port replicator σε δυο sata ports... αν σε μια απο αυτες τις sata port συνδεσεις ενα ssd που εχει bandwidth 250MBytes/s, τοτε θα εχεις μεταγωγη 250MB/s και προς το συστημα, αν συνδεσεις δυο σε raid0, δεν θα εχεις 500ΜΒytes/s αλλα 300Μbytes/s .. στον ich10 λοιπον, αν κανεις συνδιασμους οποιωνδηποτε δυο sata ports συνδεοντας πανω τους δυο ssd με bandwidth 250MBytes/s, παντα εχεις bandwidth προς το συστημα μεγαλυτερο απο 300ΜΒytes/s, που σημαινει οτι κανενας replicator δεν παρεμβαλεται.. απλα οταν βαλεις τρια απο τα παραπανω ssds, για λογους που οφειλονται στην σχεδιαση/λειτουργια του και που μονον η ιντελ η καποιος εξαιρετικα ειδικος μπορει να γνωριζει, ο ich10 δεν μπορει να παει πανω απο περιπου 650MBytes/s.

[mariosalice]

Το ; το χρησιμοποιείς ως ερωτηματικό?

[XLV]

Ναι το ; ειναι το ελληνικο ερωτηματικο... αμα δεις στα τεχνικα χαρακτηριστικα του ich10 απο την intel, δεν λεει οτι εχει δυο ξεχωριστους sata controllers, απλα οτι ο sata controller που χρησιμοποιει εχει δυο modes λειτουργιας, απλο sata και AHCI..

[Husky]

Ρε παιδιά αμαν με αυτό το θέμα με τα sata και τον ich , τον perc κτλ

Διαχωρίστε επιτέλους οτι άλλο η ταχύτητα του SataII , άλλο το cap του κάθε controller

και άλλο ο τύπος σύνδεσης του εκάστοτε controller με το υπόλοιπο σύστημα .