Kostas007 Οκτώβριος 25, 2009 #301 Οκτώβριος 25, 2009 εμενα αυτο που με εκνευριζει περισσοτερο ειναι οτι το θεωρουν τοσο δεδομενο το καπνισμα στη μουρη του αλλου,που αν τολμησεις και παραπονεθεις θα σε δειχνουν και με το δαχτυλο...
morfeas-dsl- Οκτώβριος 25, 2009 #302 Οκτώβριος 25, 2009 με 10 ευρω το πακετο δε θα καπνιζει κανεις τοσο πολυ οσο τωρα. Δε το ειπα με την εννοια οτι ενοχλουμε που ενοχλουμε να το χρυσοπληρωνεις κιολας. Ουτε με ενοχλει σε μερη που υπαρχει σωστος εξαερισμος. Αυτα ομως αποτελουν εξαιρεση και κανεις δεν ενδιαφερεται να φτιαξει. Το να πηγαινω για ποτο και να κοβω τον καπνο για να μιλησω ειναι απλα τραγικο.Στην τελικη γινεται και το αλλο.Πληρης απαγορευση του καπνισματος σε εσωτερικους χωρους, δημιουργεια υπηρεσιας που θα ελεγχει και θα ριχνει χοντρα προστιμα, και ανταμοιβη εαν θελεις τον καπνιστων με μειωσει του κοστους του πακετου. Ετσι ολοι κερδισμενοι νομιζω βγαινουν.
Aligator21 Οκτώβριος 30, 2009 #303 Οκτώβριος 30, 2009 http://news.ert.gr/el/ellada/koinonia/29066-enisxyontai-ta-antikapnistika-metraην καθολική απαγόρευση του καπνίσματος στους κλειστούς χώρους χωρίς εξαίρεση στα τετραγωνικά μέτρα και την αύξηση της τιμής των προϊόντων καπνού στην χώρα μας εξετάζει η αρμόδια εθνική συντονιστική επιτροπή, τέσσερις μήνες από την εφαρμογή του μέτρου απαγόρευσης του καπνίσματος σε κλειστούς χώρους.Στην Αθήνα θα συνεδριάσει τις προσεχείς ημέρες το "Ευρωπαϊκό Δίκτυο για τον Έλεγχο του Καπνίσματος". Τέσσερις μήνες μετά την εφαρμογή του νόμου της απαγόρευσης του καπνίσματος, η αρμόδια Συντονιστική Επιτροπή μελετά την καθολική απαγόρευση σε όλους τους κλειστούς χώρους, χωρίς καμμία εξαίρεση στα τετραγωνικά μέτρα. Συγκεκριμένα, η επιτροπή θα καταθέσει στο υπουργείο Υγείας εισήγηση για την επανεξέταση του νόμου, με προοπτική την εξάλειψη όλων των εξαιρέσεων που υπάρχουν σε αυτό και την αύξηση της τιμής των τσιγάρων ακόμα ως και 30% ανάπτυξη, καθώς και την διεξαγωγή ειδικών αντικαπνιστικών προγραμμάτων σε όλες τις βαθμίδες της εκπαίδευσης. Οι προτάσεις αυτές θα συζητηθούν στην συνεδρίαση του "Ευρωπαϊκού Δικτύου για τον Έλεγχο του Καπνίσματος", που θα γίνει αυτές τις ημέρες στην Αθήνα, με την συμμετοχή επιστημόνων από τα 27 κράτη μέλη της Ε.Ε..
ReaperX Οκτώβριος 30, 2009 #305 Οκτώβριος 30, 2009 Nαι εφαρμόστηκε σωστά ο νόμος και θέλουν να προχωρήσουν και σε άλλα μέτρα...Ούστ ρε!!!Αρκετά λεφτά τρώνε,δεν τους φτάνουν?!?
jax7480 Οκτώβριος 30, 2009 #306 Οκτώβριος 30, 2009 Οταν θα αρχισουν να κλεινουν οι επιχειρησεις και να απολυεται κοσμος θελω να δω τι μετρο θα παρουν.... καραγκιοζηδες...
Kostas007 Οκτώβριος 31, 2009 #307 Οκτώβριος 31, 2009 Οταν θα αρχισουν να κλεινουν οι επιχειρησεις και να απολυεται κοσμος θελω να δω τι μετρο θα παρουν.... καραγκιοζηδες...για ποιες επιχειρησεις μιλας?
Tsakonas Οκτώβριος 31, 2009 #308 Οκτώβριος 31, 2009 για ποιες επιχειρησεις μιλας? μαλλον τα καφε/μπαρ θα εννοει. Εγω παντως θα ενδιαφερομουν να δω μελετη φοροι απο τσιγαρα vs εξοδα ασφαλιστικων ταμειων για καρκινοπαθεις.Εχω ακουσει κατι παραλογες τιμες για φαρμακα πουχουν να κανουν με καρκινο (9000 η 15000,δεν θυμαμαι καλα,για 4 ταμπλετες με 12 χαπια η καθεμια),και φυσικα τετοιου ειδους φαρμακα παρεχονται απολυτως δωρεαν. Δεν θεωρω οτι το να ακριβυνουν τα τσιγαρα ειναι (δικαια) λυση.Καλως η κακως ειναι μια απολαυση και για πολυ φτωχο κοσμο και ειναι κριμα να βαρας εκει. Α,και για να καταθετουμε και ιδιοτητα ->μεχρι πριν 1μιση χρονο μανιωδης καπνιστης.
jax7480 Οκτώβριος 31, 2009 #309 Οκτώβριος 31, 2009 για ποιες επιχειρησεις μιλας?Ολες οι επιχειρησεις που καποτε επιτρεποταν το καπνισμα μεσα.Θελεις να σου πω παραδειγμα.Applebee's στην Θεσσαλονικη, περιοχη ΙΚΕΑ.Πηγαινες καθημερινη και περιμενες περιπου μιση ωρα με 45 λεπτα για να καθησεις.Πηγα προχθες για να παρω πακετο για το σπιτι, γιατι βλεπεις εγω με την γυναικα μου δεν μπορουμε να παμε ως "λεπροι" που ειμαστε (καπνιστες).Ειχε μεσα στο συνολο 8 τραπεζια γεματα. 2 σερβιτορες στο συνολο. Οταν πριν τον νομο ειχε 8-9.Για πες μου τωρα, που θα παει αυτος ο κοσμος να δουλεψει? σε καφε/μπαρ ή σε ταβερνα? παντου τα ιδια ειναι.Ειδικα οταν θα βγαλουν τον νομο για απαγορευση του καπνισματος ΠΑΝΤΟΥ, μονο τα σουπερμαρκετ θα επιβιωσουν γιατι ολοι θα καθονται σπιτι τους.Αυτο δεν φαινοταν μεχρι τωρα, θα φανει ομως σε λιγο που θα χειμωνιασει για τα καλα.Στο εξωτερικο λοιπον που δεν ειναι καπνιστες σαν εμας, οταν εφαρμοστηκε ο νομος υπηρξε πτωση του τζιρου σε παρομοιες επιχειρησεις εως και 40%.Σε μια χωρα που οι καπνιστες ειναι πολυ περισσοτεροι απο τους αντιστοιχους εξω, ποσο πιστευεις οτι θα ειναι?Στην Ρωμη, που οι καπνιστες Ιταλοι ειναι αναλογικα ισοι με την Ελλαδα, ολα τα μπαρακια-εστιατορια, ειχαν τραπεζια εξω (ή καθονταν με το ποτο εξω). Τα μαγαζια φυσικα μεσα ηταν ΑΔΕΙΑ...Δεν νομιζω κανενας καπνιστης να ζητησε να ισχυει το χαος που επικρατουσε πριν, γιατι πραγματικα ηταν χαος.Θα επρεπε ομως καθε επιχειρηση που σεβεται τον εαυτο της να εχει ξεχωριστους χωρους, καταλληλα διαμορφωμενους ΚΑΙ για τους καπνιστες.Εκτος αν εμεις δεν ειμαστε ισοι με εσας που δεν καπνιζετε? γιατι αυτη η αντιμετωπιση υπαρχει πλεον.@Tsakonas, τα χαπια που λες σιγουρα δεν εχουν τοσο. Τα κοστολογουν ομως τοσο οταν προκειται για το δημοσιο.
Kostas007 Οκτώβριος 31, 2009 #310 Οκτώβριος 31, 2009 τα applebees εχουν προβλημα,γιατι απαγορευτηκε εκει,ενω επιτρεπεται σε αλλα μαγαζια.αν απαγορευοταν παντου θα υπηρχε ο ιδιος κοσμος εξω.ειναι απλο,θα παει ο καπνιστης στο μαγαζι και δε θα καπνισει.δε νομιζω οτι ειναι τοσο δυσκολο να κατσει χωρις τσιγαρο 1-2 ωρες.να σου πω ενα counter-παραδειγμα?το balux καφε στη παραλιακη,ειναι μη καπνιστων το 90% του μαγαζιου και εχει μια τρυπα σε μια γωνια σα κλουβι που οποιος θελει παει και καπνιζει.το μαγαζι ειναι παντα γεματο οτι ωρα και να πας.Θα επρεπε ομως καθε επιχειρηση που σεβεται τον εαυτο της να εχει ξεχωριστους χωρους, καταλληλα διαμορφωμενους ΚΑΙ για τους καπνιστες.γιατι δε ζητατε και σινεμα για καπνιστες?λεωφορεια,μετρο,αεροπλανα?απο τη στιγμη που ουτε τωρα οι μαγαζατορες νοιαζονται για τον νομο και βρηκαν 23442 παραθυρακια για να μετατρεψουν το μαγαζι σε τεκε,περιμενεις να νοιαστω εγω για το αν απο 5000 ευρω τη μερα κερδος θα πανε σε 1000?ας κλεισουν και τελειως,θα το ευχαριστηθω παρα πολυ.γιατι εχει παρατραβηξει αυτη η μοδα στην ελλαδα που ντε και καλα για να διασκεδασεις πρεπει να πας να στριμωχθεις σα σαρδελα σε μια τρυπα που βρωμαει και να πληρωσεις χρυσο οτι παρεις.
Tsakonas Οκτώβριος 31, 2009 #311 Οκτώβριος 31, 2009 Ολες οι επιχειρησεις που καποτε επιτρεποταν το καπνισμα μεσα.Εχεις ενα δικιο,αλλα ειμαστε και μια χωρα που απο τον Μαρτιο μεχρι και τον Οκτωβριο (7/12 μηνες) καθεσαι εξω χαλαρα.Tsakonas, τα χαπια που λες σιγουρα δεν εχουν τοσο. Τα κοστολογουν ομως τοσο οταν προκειται για το δημοσιο.δεν πολυθυμαμαι τινος φαρμακου την τιμη ειχα δει αλλα τσεκ χιαρ ,καποιες αλλες τιμες που παιζουν στην αγορα ... 6195δολ/μηνα στο εξωτερικο. http://www.fiercebiotech.com/story/revlimid-price-likely-to-attract-price-scrutiny/2006-07-03και απο εδω --->http://www.netwellness.org/question.cfm/28444.htmThe recommended dosage is 1.3mg/M2 (about one vial) on days 1,4,8, and 11 followed by a 10-day rest period. This 21 day cycle can be repeated, and an average course of treatment consisting of 5.5 cycles will cost about $24,000.και μιλαμε για τιμες στο εξωτερικο,που δεν επεμβαινουν τα γατονια του ελληνικου δημοσιου.
jax7480 Νοέμβριος 1, 2009 #312 Νοέμβριος 1, 2009 τα applebees εχουν προβλημα,γιατι απαγορευτηκε εκει,ενω επιτρεπεται σε αλλα μαγαζια.αν απαγορευοταν παντου θα υπηρχε ο ιδιος κοσμος εξω.ειναι απλο,θα παει ο καπνιστης στο μαγαζι και δε θα καπνισει.δε νομιζω οτι ειναι τοσο δυσκολο να κατσει χωρις τσιγαρο 1-2 ωρες.να σου πω ενα counter-παραδειγμα?το balux καφε στη παραλιακη,ειναι μη καπνιστων το 90% του μαγαζιου και εχει μια τρυπα σε μια γωνια σα κλουβι που οποιος θελει παει και καπνιζει.το μαγαζι ειναι παντα γεματο οτι ωρα και να πας.γιατι δε ζητατε και σινεμα για καπνιστες?λεωφορεια,μετρο,αεροπλανα?απο τη στιγμη που ουτε τωρα οι μαγαζατορες νοιαζονται για τον νομο και βρηκαν 23442 παραθυρακια για να μετατρεψουν το μαγαζι σε τεκε,περιμενεις να νοιαστω εγω για το αν απο 5000 ευρω τη μερα κερδος θα πανε σε 1000?ας κλεισουν και τελειως,θα το ευχαριστηθω παρα πολυ.γιατι εχει παρατραβηξει αυτη η μοδα στην ελλαδα που ντε και καλα για να διασκεδασεις πρεπει να πας να στριμωχθεις σα σαρδελα σε μια τρυπα που βρωμαει και να πληρωσεις χρυσο οτι παρεις.Ρε συ Κωστα, απαντας λες και δεν εχεις δουλεψει ποτε ή λες και δεν ξερεις τι γινεται στην αγορα.Πιστευεις δηλαδη οτι θα πληγουν οι επιχειρησεις απο τον νομο. Ειδες εγω να αναφερω πουθενα τις επιχειρησεις?Ο υπαλληλακος θα την πληρωσει που παιρνει 700-800€ και δουλευει σε αυτες.Αν ο επιχειρηματιας δει οτι ο τζιρος μειωνεται, θα απολυσει κοσμο και θα βαλει αυτους που εχουν απομεινει να βγαλουν την δουλεια. Ο επιχειρηματιας δεν προκειται να χασει τον τζιρο του.Θα σου πω κι ενα παραδειγμα για να καταλαβεις πως λειτουργει η αγορα:Η αδερφη μου δουλευει σε εταιρια πληροφορικης στην βορεια Ελλαδα. Περυσι τον Δεκεμβρη στην αρχη της "οικονομικης κρισης" που επροκειτο να χτυπησει την Ελλαδα η εταιρια αποφασισε απο τους 83 υπαλληλους που ειχε να απολυσει τους 45. Τους εβαλε και υπεγραψαν χαρτι οτι παραιτουνται δινοντας τους και 1 χιλιαρικο μπονους (γιατι βλεπεις δεν μπορεις να απολυσεις το 50+% του δυναμικου σου με το ετσι θελω, δεν το επιτρεπει ο νομος). Η εταιρια λοιπον παρεμεινε να βγαζει λεφτα, ο επιχειρηματιας ευτυχισμενος και οι υπαλληλοι που εμειναν βγαζουν την διπλασια δουλεια γιατι πλεον ειναι οι μισοι... κανοντας και υπερωριες χωρις να τις πληρωνονται γιατι υπαρχει "οικονομικη κριση". Το παραδειγμα δεν εχει να κανει με το καπνισμα απλα σου το αναφερω για να δεις τελικα ποιος βγαινει ο χαμενος.Πιστευεις οτι δηλαδη το καθε καφε-μπαρ-εστιατοριο θα εχει προβλημα? οχι... κουτσα στραβα θα μειωσει τα εξοδα του στο ελαχιστο, θα εκμεταλευτει τον υπαλληλο και ο τζιρος θα παραμεινει... ο υπαλληλος ομως θα βρεθει εν μεσω κρισης να ψαχνει για δουλεια.Αυτο ανεφερα στο πρωτο και δευτερο ποστ, αυτο σου λεω και τωρα.Ο επιχειρηματιας δεν χαλιεται και πολυ.... στην τελικη κυριττει μια πτωχευση, αφηνει απληρωτα μερικα πραγματα και ας το ξανασυζητησουμε σε 3-4 χρονια που θα γινουν τα δικαστηρια....Αυτο σου ανεφερα και στο παραδειγμα του Appleebee's. Δεν ειναι το προβλημα η επιχειρηση που δεν βγαζει λεφτα... αλλα οι υπαλληλοι (σερβιτερες στην συγκεκριμενη περιπτωση) που απο 8-9 μειωθηκαν σε 2. Δεν λυπαμαι τον καθε επιχειρηματια, τον υπαλληλο λυπαμαι που σε περιοδους που δεν υπαρχει τιποτα απο δουλεια, χανει και αυτην που με εχει λογω του οτι καποιοι αποφασισαν οτι τα φαρμακα για τους καρκινοπαθεις, κοστιζουν περισσοτερο απο τους φορους που εισπραττει απο τα τσιγαρα.
Kostas007 Νοέμβριος 1, 2009 #313 Νοέμβριος 1, 2009 φυσικα και εχω δουλεψει,και εχω δουλεψει και σερβιτορος σε καφετερεια,μεσα στο ντουμανι,και ηταν οτι χειροτερο.και μαλλον δεν εχεις ιδεα το ποσο κερδος βγαζουν σε σχεση με τα λεφτα που δινουν σε σερβιτορους.εκει που ημουν εγω εκανε 1-3χιλ τη μερα τζιρο και οι σερβιτοροι ηταν 2-5 απο 40 πες ο καθενας.πιστευεις οτι με το να απολυσει 1-2 σερβιτορους θα εξισωσει το τρομερο κερδος που βγαζει?και στο κατω κατω και ετσι οπως τα λες να ειναι αδιαφορω και παλι,δε γινεται να βαζεις την υγεια πανω απο τα λεφτα.θα βρουν κι αλλου δουλεια σε αλλες καφετερειες που ειναι πιο φιλικες προς το κοσμο.στο τελος θα βγουν και οι νεκροθαφτες να παραπονιουνται οτι με τα καινουρια συστηματα ασφαλειας στα αυτοκινητα,και την εφαρμογη του κοκ χανουν δουλεια.Τους εβαλε και υπεγραψαν χαρτι οτι παραιτουνται δινοντας τους και 1 χιλιαρικο μπονους (γιατι βλεπεις δεν μπορεις να απολυσεις το 50+% του δυναμικου σου με το ετσι θελω, δεν το επιτρεπει ο νομος)αφου ηταν θυματα και το δεχτηκαν καλα να παθουν.
dohc161416003179 Νοέμβριος 2, 2009 #314 Νοέμβριος 2, 2009 Ολες οι επιχειρησεις που καποτε επιτρεποταν το καπνισμα μεσα.Θελεις να σου πω παραδειγμα.Applebee's στην Θεσσαλονικη, περιοχη ΙΚΕΑ.Πηγαινες καθημερινη και περιμενες περιπου μιση ωρα με 45 λεπτα για να καθησεις.Πηγα προχθες για να παρω πακετο για το σπιτι, γιατι βλεπεις εγω με την γυναικα μου δεν μπορουμε να παμε ως "λεπροι" που ειμαστε (καπνιστες).Ειχε μεσα στο συνολο 8 τραπεζια γεματα. 2 σερβιτορες στο συνολο. Οταν πριν τον νομο ειχε 8-9.Για πες μου τωρα, που θα παει αυτος ο κοσμος να δουλεψει? σε καφε/μπαρ ή σε ταβερνα? παντου τα ιδια ειναι.Ειδικα οταν θα βγαλουν τον νομο για απαγορευση του καπνισματος ΠΑΝΤΟΥ, μονο τα σουπερμαρκετ θα επιβιωσουν γιατι ολοι θα καθονται σπιτι τους.Ζάχο, να και μια αντίθετη άποψη για το ίδιο θέμα, στο ίδιο μαγαζί....Το αντέγραψα από τους 4Τπηγα προχθες στο applebee's στο εμπορικο κεντρο florida στη θεσσαλονικη. μαγαζι ανω των 70τμ. αρα βασει του νομου ή θα πρεπει να εχει διαχωριστικο για τους καπνιστες ή να μην καπνιζει κανενας. διαχωριστικο δεν ειχε. κι ομως στην εισοδο μας ρωτησανε "καπνιζετε ή οχι". ειπαμε οχι και μας πεταξαν σε μια γωνια με 5 τραπεζια μη καπνιστων. ολο το υπολοιπο μαγαζι ηταν για τους καπνιστες. να τους χαιρομαστε τους νομους μας.
Kostas007 Νοέμβριος 2, 2009 #315 Νοέμβριος 2, 2009 βαση του νομου θα πρεπει το 30% να ειναι για καπνιστες και το 70% για μη καπνιστες
Galioni Νοέμβριος 6, 2009 #316 Νοέμβριος 6, 2009 Στο αεροδρόμιο της Αθήνας πάντως ο νόμος εξακολουθεί και ισχύει. Αλλά εδώ οι οδηγοί σέβονται και τις διαβάσεις οπότε δε μετράει. Τα σύνορα μάλλον ξεκινάνε από το Κορωπί :mamba:
morfeas-dsl- Νοέμβριος 10, 2009 #317 Νοέμβριος 10, 2009 http://www.in.gr/news/article.asp?lngEntityID=1073329&lngDtrID=25140% πανω τα τσιγαρα τα επομενα χρονια. Στην Ελλαδα θα δοθει περιοδος χαριτος εως το 2018........
hayabusa Νοέμβριος 10, 2009 #319 Νοέμβριος 10, 2009 http://www.skai.gr/articles/news/health/Επαναξιολογείταιοαντικαπνιστικόςνόμος/
morfeas-dsl- Νοέμβριος 10, 2009 #320 Νοέμβριος 10, 2009 50% μεχρι το 2015...Ειμαι κακος? :yes4: γεναρη του 2010 αυξανονται ολα στην ελλαδα απο 30 εως 50 λεπτα συμφωνα με το βημα ( και φθηνα και ακριβα) με στοχο να καπνιζουν οι ελληνες λιγοτερο, αλλα δεν ειδα πουθενα το 50% που λες
Recommended Posts
Archived
This topic is now archived and is closed to further replies.