Λογοκρισία στο διαδίκτυο (ένα περιστατικό στην Ελλάδα)

[Maximus]

Αυτό το περιστατικό δείχνει ότι έχουμε φτάσει σαν κοινωνία, σε σημείο να θεωρούμε ύποπτο και επικίνδυνο όποιον φοράει κουκούλα.

Δε νομίζω να χρειαζόταν να γίνουν τα επεισόδια αυτά, για να "φοβηθεί" η κοινωνία...

Ήξερα παιδί στην Εστία που έβγαινε με το full face και "τρομοκρατούσε" διάφορους και διάφορες γιατί το βρισκε αστείο - έβγαινε και στο δρόμο έτσι, έμπαινε και στα λεωφορεία, τράπεζες, παντού. Εγώ το μόνο που μπορούσα να κάνω ήταν να γελάω, αλλά σκέψου τον υπάλληλο της τράπεζας...

Η κουκούλα, κακά τα ψέματα, χρησιμοποιείται σε ελάχιστες καταστάσεις:

1) Καιρικές συνθήκες - βροχή/χιόνι

2) Στρατιωτικές και μη επιχειρήσεις

3) Παρανομίες (για ευννόητους λόγους με αναγνώρισης του κακοποιού)

Όπως και να χει, δεν του δώσαν το domain name, τέλειωσε εκεί. Είναι μια έμμεση μορφή λογοκρισίας, αλλά νομίζω ότι ορισμένες φορές το παρατραβάμε με τη "δημοκρατία του καναπέως". Πολύ θεωρία και μπλα μπλα, αλλά στην πράξη και στην καθημερινότητα δεν κάνουμε τίποτα.

Του τέστειν, χέστηκα κιόλας αν ο τυπάς λογοκρίθηκε. Σε άλλα να τρέχαμε, καλά θα ταν

[kreach]

Kάτσε ρε συ, δεν είναι λογική αυτή. Για την τελευταία σου φράση μιλάω.

Με την ίδια λογική, κακώς οι τροχονόμοι βάζουν κλήσεις, με την λογική πως θα έπρεπε να ασχολούνται με πιο σοβαρά θέματα.

Σύμφωνοι, επιβάλεται να ασχολούνται με τα σοβαρά θέματα, και σε περίπτωση που ένας τροχονόμος είναι σε δίλημμα (να βάλει κληση σε κάποιον ή να κυνηγήσει έναν ληστή) προφανώς θα πρέπει να ασχοληθεί με εκείνο που είναι πιο σοβαρό.

Η λογοκρισία έμμεση ή άμεση ΔΕΝ επιτρέπεται να γίνεται χωρίς ΣΟΒΑΡΟΤΑΤΟΥΣ λόγους. Δεν παει να λέει αρλούμπες κάποιος, δεν έχει σημασία. Η λογοκρισία είναι κάτι ΠΟΛΥ σοβαρό.

Τώρα που εχουμε την ελευθερία λόγου δεν το βλέπουμε, λέμε σιγά μωρέ να φιμώσουνε ένα πίθηκο, και τί έγινε? Μην περιφρονούμε τα όσα έχουμε δεδομένα. Άλλες εποχές δεν ήτανε δεδομένο η ελευθερία του λόγου ...

[0x13]

Η λέξη "κουκουλοφόρος" από μόνη της δεν λέει τίποτα. Το site θα μπορούσε άνετα να διαφημίζει ή να πουλά σκουφιά, κουκούλες και μάσκες του σκι σαν την παρακάτω.

Ακριβως αυτο. Ειναι το περιεχόμενο που πειραζει, και οχι τo domain name.

[darien]

Βέβαια, ο τύπος πέτυχε τον σκοπό του. Εν τέλει θα του δοθεί το domain άμα το κυνηγήσει, και έκανε και την καλύτερη διαφήμιση για το site του.

[ea6gka]

Κοροιδευομαστε μεταξυ μας εαν νομιζετε οτι το κουκουλοφορος.γρ θα μπορουσε να ηταν οτιδηποτε αλλο εκτος απο μια συνδεση με τα προσφατα γεγονοτα. Δλδ μεχρι ποτε θα κοροιδευουν οι μισοι ελληνες τους αλλους μισους? μεχρι ποτε θα ειναι οι μισοι εχθροι των αλλων μισων?

και για τους πατριωτες (δηθεν) του εξωτερικου , ας μας πουνε οταν ερχονται τα καλοκαιρια στην ελλαδα γιατι βγαινουν με τις BMWδιες τους σουρωμενοι τυφλα τα βραδια , γιατι πετανε τα χαρτακια απο το αμαξι , γιατι τρεχουν σαν τρελοι , γιατι αφηνουν σκουπιδια στις παραλιες? η ελλαδα ειναι τριτοκοσμικη χωρα ε , αλλα αυτοι που μεγαλωσαν στην πρωτοκοσμικη γερμανια (πχ) μπορουν να κρινουν τη χωρα εδω, τα ζωα?

[jpavly]

Δηλαδή είδατε όλοι το site αυτό και διαφωνείτε με το ότι είναι αθώο, χιουμοριστικό κλπ;

[deninho]

α. Δεν ξέρω τι έχει γίνει, αλλά το σάιτ παίζει κανονικά στο συγκεκριμένο domain name

β. Στον registar μου τουλάχιστον, όταν κάνεις κατοχύρωση ονόματος, περιγράφεις σύντομα το περιεχόμενο του σάιτ που θα φιλοξενείται. Αν έβαλε στο κουκουλοφόρος.τζιαρ ότι θα μιλάει για τα επεισόδια, ε τι θέλετε να κάνουν οι άλλοι;

[darthtony]

Δε νομίζω να χρειαζόταν να γίνουν τα επεισόδια αυτά, για να "φοβηθεί" η κοινωνία...

Η κουκούλα, κακά τα ψέματα, χρησιμοποιείται σε ελάχιστες καταστάσεις:

1) Καιρικές συνθήκες - βροχή/χιόνι

2) Στρατιωτικές και μη επιχειρήσεις

3) Παρανομίες (για ευννόητους λόγους με αναγνώρισης του κακοποιού)

εγώ φοράω πολύ συχνά κουκούλα, όταν κάνει κρύο, όταν βρέχει, το πρωι που μου πετάνε τα μαλλιά, για να ισιώσουν....(δεν κάνω πλάκα)

[kreach]

μεχρι ποτε θα ειναι οι μισοι εχθροι των αλλων μισων?

Κάτσε ρε συ, πώς σου ρθε πως οι μισοί Έλληνες μισούν τους υπόλοιπους ???

Απλώς σιχτιριάζουν αρκετοί την κατάσταση στην Ελλάδα.

και για τους πατριωτες (δηθεν) του εξωτερικου , ας μας πουνε οταν ερχονται τα καλοκαιρια στην ελλαδα γιατι βγαινουν με τις BMWδιες τους σουρωμενοι τυφλα τα βραδια , γιατι πετανε τα χαρτακια απο το αμαξι , γιατι τρεχουν σαν τρελοι , γιατι αφηνουν σκουπιδια στις παραλιες? η ελλαδα ειναι τριτοκοσμικη χωρα ε , αλλα αυτοι που μεγαλωσαν στην πρωτοκοσμικη γερμανια (πχ) μπορουν να κρινουν τη χωρα εδω, τα ζωα?

Για ένα λεπτό,

Οι πατριώτες (δήθεν) του εσωτερικού δεν βγαίνουν (όσοι τυχεροί) με BMWδιες και γίνονται τύφλα τα βράδια? Δεν πετάνε τις γόπες έξω από το παράθυρο του αυτοκινήτου? Δεν τρέχουν ή και βρίζουν οδηγώντας ?

Ξέρεις πολλούς Έλληνες να πετάνε τα σκουπίδια σε κάδο?

Μη μιλήσεις για τις περιπτώσεις που έχουν δίπλα - σε απόσταση <2m - ένα κάδο ...

[astrolabos]

Για ένα λεπτό,

Οι πατριώτες (δήθεν) του εσωτερικού δεν βγαίνουν (όσοι τυχεροί) με BMWδιες και γίνονται τύφλα τα βράδια? Δεν πετάνε τις γόπες έξω από το παράθυρο του αυτοκινήτου? Δεν τρέχουν ή και βρίζουν οδηγώντας ?

Ξέρεις πολλούς Έλληνες να πετάνε τα σκουπίδια σε κάδο?

Μη μιλήσεις για τις περιπτώσεις που έχουν δίπλα - σε απόσταση <2m - ένα κάδο ...

Μιλάει για τους "πολιτισμένους" Έλληνες του εξωτερικού, που έρχονται εδώ και κάνουν σαν εμάς και χειρότερα. Αλλά μην πας μακρυά. Έλα Καλαμάτα καλοκαίρι και γιορτές να δεις κάτι "Αθηναίους" να ανοίξει η καρδιά σου. Μόνο καθρεπτάκια και νερό της φωτιάς δεν φέρνουν μαζί τους από τον "πολιτισμό":hehe:

[Maximus]

Kάτσε ρε συ, δεν είναι λογική αυτή. Για την τελευταία σου φράση μιλάω.

Με την ίδια λογική, κακώς οι τροχονόμοι βάζουν κλήσεις, με την λογική πως θα έπρεπε να ασχολούνται με πιο σοβαρά θέματα.

Εντάξει, κάπως άστοχο το παράδειγμα, μιας και είμαι υπέρ των κλήσεων (ίσως και περισσότερο υπέρ της δια παντός αφαίρεσης του διπλώματος από ορισμένους/ες). Όπως και να χει, point taken, αλλά και πάλι πιστεύω πως είμαστε καλοί στη θεωρία, αλλά στην πράξη δεν κάνουμε και πολλά (και σε πράγματα αρκετά σημαντικότερα από το x.gr).

Η λογοκρισία έμμεση ή άμεση ΔΕΝ επιτρέπεται να γίνεται χωρίς ΣΟΒΑΡΟΤΑΤΟΥΣ λόγους. Δεν παει να λέει αρλούμπες κάποιος, δεν έχει σημασία. Η λογοκρισία είναι κάτι ΠΟΛΥ σοβαρό.

H λογοκρισία ή θα γίνεται ή δε θα γίνεται. Η ελευθερία έχει μία μορφή και μόνο. Το να κάνουμε αλλού λογοκρισία και αλλού όχι, είναι μια έμμεση ελευθερία. Σαφώς και την κάνουμε για κοινωνικο-ανθρωπιστικούς σκοπούς (ηθικά, δεν μπορούμε να επιτρέπουμε σε παιδεραστές και νεκρόφιλους να ανοίγουν τις ιστοσελίδες τους ελεύθερα), αλλά και πάλι, πως θα κρίνεις το "έγκλημα"?

Τα γεγονότα που συνέβησαν, καλώς ή κακώς είχαν μέσα ένα τμήμα νεολαίας, που ήταν κουκουλοφόροι υποψήφιοι δολοφόνοι. Το να πετάς μολότωφ, όπως ανέλυσα και στο γνωστό thread, είναι σα να πετάς χειροβομβίδα. Θεωρώ λοιπόν ότι το όποιο συμβούλιο έπραξε όπως έπραξε, το έκανε για να μην προωθηθούν αντίστοιχα φαινόμενα βανδαλισμού και δημόσιου κινδύνου.

Βέβαια, μπορεί το site να είναι άκρως χιουμοριστικό και σατυρικό - πράγμα που αυτομάτως κάνει τη λογοκρισία αυτή να δείχνει κατευθυνόμενη και κατάπτυστη. Αν όμως είχε μέσα οδηγίες για παρασκευή μολότωφ και ομαδικές παραγγελίες αντιασφυξιογόνων μασκών...τι θα έπρεπε να γίνει?

Τώρα που εχουμε την ελευθερία λόγου δεν το βλέπουμε, λέμε σιγά μωρέ να φιμώσουνε ένα πίθηκο, και τί έγινε? Μην περιφρονούμε τα όσα έχουμε δεδομένα. Άλλες εποχές δεν ήτανε δεδομένο η ελευθερία του λόγου ...

Ελευθερία του λόγου, σε ανθρώπους-ρομπότ από την καθημερινή ρουτίνα, τα παιδιά που πάνε 20 χρόνια σχολεία-πανεπιστήμια για να ενταχθούν σε ένα σάπιο σύστημα για να βγάζουν Χ χρήματα, ώστε να αποκτήσουν τα Χ αγαθά, ψιλοάχρηστη μου φαίνεται δυστυχώς...

Ξέρεις πολλούς Έλληνες να πετάνε τα σκουπίδια σε κάδο?

Μη μιλήσεις για τις περιπτώσεις που έχουν δίπλα - σε απόσταση <2m - ένα κάδο ...

Εμένα

Πάντως kreach, σε βλέπω μάχιμο για την κατάργηση της λογοκρισίας, με Avatar τον ίσως μεγαλύτερο εκπρόσωπό της

"Θα σου βγάλω τα μάτια έξω αν μου αντιμιλήσεις" και τέτοια δεν της έλεγε? :D

Μιλάει για τους "πολιτισμένους" Έλληνες του εξωτερικού, που έρχονται εδώ και κάνουν σαν εμάς και χειρότερα. Αλλά μην πας μακρυά. Έλα Καλαμάτα καλοκαίρι και γιορτές να δεις κάτι "Αθηναίους" να ανοίξει η καρδιά σου. Μόνο καθρεπτάκια και νερό της φωτιάς δεν φέρνουν μαζί τους από τον "πολιτισμό":hehe:

Δυστυχώς το ξέρεις και το ξέρω, ο πολιτισμός των ουρανοξυστών και των μεγάλων σπιτιών και αυτοκινήτων, δε φέρνει και τον πολιτισμό της προσωπικότητας. Έχεις δει που φτάσαν οι δήθεν πολιτισμένες κοινωνίες...

εγώ φοράω πολύ συχνά κουκούλα, όταν κάνει κρύο, όταν βρέχει, το πρωι που μου πετάνε τα μαλλιά, για να ισιώσουν....(δεν κάνω πλάκα)

Ποιος σου πε ότι κάνεις πλάκα? Κι εγώ προχτές που έβρεχε είχα την κουκούλα από το fleece και με το που μπήκα Εστία ο φρουρός ήρθε προς το μέρος μου παράξενα και εγώ τον αγριοκοίταξα όταν την έβγαζα γιατί με εκνεύρισε το ύφος του - δε φταις εσύ, ούτε εγώ, ούτε αυτός. Η προβολή της "κουκούλας" από τα media φταίει. Μην ξεχνάς ότι δεν είμαστε η μόνη κοινωνία που "φοβόταν" τις κουκούλες - δες τον κύριο εδώ: - τα ίδια τραβούσαν και στη Τζαπανία τότε

[kreach]

Στο πρώτο "κομμάτι" έχεις ένα point. Διάβαζα πως στην Κίνα κλεινουν σελίδες με το πρόσχημα της πορνογραφίας.

"

THE CHINESE GOVERNMENT would have the world believe its Internet censorship is nothing more than an attempt to protect its youth from Pr0n and "vulgarity", rather than a cynical yet highly effective way of crushing any political dissent.

Liu Zhengrong, deputy director of the State Council Information Office's Internet Bureau, told press his country's policy was, in fact, quite similar to US and European laws which took measures to protect kids from pornographic or harmful sites."

Πηγή: http://www.theinquirer.net/inquirer/opinion/604/1050604/china-pretends-web-censorship-porn

Όσο για τον Pai Μai (ο τύπος στο avatar) έγραψες !!:happy2:

[αντεπίθεση] Και το δικό σου δεν πάει πίσω !

"Κι εγώ προχτές που έβρεχε είχα την κουκούλα από το fleece και με το που μπήκα Εστία ο φρουρός ήρθε προς το μέρος μου"

Δεν ξέρω τι φάτσα έχεις, αλλά αν ήταν βράδυ κ ήσουν σαν τον τυπά στο δικό σου avatar ... ε ... τι να κάνει ο φρουρός

[/αντεπίθεση]

Η ελευθερία του λόγου, ακόμα και για αυτούς που η κοινή λογική λέει σου λέει πως δεν έχουν κάτι άξιο να πουν, χρειάζεται. Όχι τίποτα, με πρόσχημα την "κοινή λογική" και το αν έχει κάποιος κάτι "άξιο" να πει, μπορεί άνετα κάποιος να βάλει φίμοτρο.

[Maximus]

[αντεπίθεση] Και το δικό σου δεν πάει πίσω !

"Κι εγώ προχτές που έβρεχε είχα την κουκούλα από το fleece και με το που μπήκα Εστία ο φρουρός ήρθε προς το μέρος μου"

Δεν ξέρω τι φάτσα έχεις, αλλά αν ήταν βράδυ κ ήσουν σαν τον τυπά στο δικό σου avatar ... ε ... τι να κάνει ο φρουρός

[/αντεπίθεση]

Χεχε, όχι ρει είπαμε, απλά ήταν πολύ "jumpy" ο τύπος, χωρίς λόγο, έξω έριχνε καρέκλες...

Αν ήταν να ήμουν σαν τον Garrett ντάξει, ας χεζόταν