QQman Ιανουάριος 10, 2009 #62 Ιανουάριος 10, 2009 Τα 2Α6 δεν εχουν βληματα, θεωρουνται η καλυτερη παραλαγη του 2Α6 καλυτερη και απο την ΕΧ της Ισπανιας αρα και πιθανος το καλυτερο τανκ atm αρκει βεβαια να μπορει και να βαραει, 30 κατασκευαζοναι στην Γερμανια τα υπολοιπα 166 στην Ελλαδα απο την ΕΛΒΟ http://www.youtube.com/watch?v=1RzrG_Uc_H0&feature=channel_page Για παρελασης τα εχουμε ντε !
def Ιανουάριος 10, 2009 #63 Ιανουάριος 10, 2009 δυστηχως δεν υπαρχει πρωθυπουργος με αρχ...............παραβιασανε την χωρα σου,κανε μια συσταση στην επομενη παραβιαση ΚΑΤΑΡΙΨΕ ΤΟ,να δουμε εχουν την μαγκια να το ξανακανουνε,αλλα..................βεβαια ισως φανω παραλογος αλλα το σαπιο δενδρο απο την ριζα κοβεται
Kostas007 Ιανουάριος 10, 2009 #65 Ιανουάριος 10, 2009 δυστηχως δεν υπαρχει πρωθυπουργος με αρχ...............παραβιασανε την χωρα σου,κανε μια συσταση στην επομενη παραβιαση ΚΑΤΑΡΙΨΕ ΤΟ,να δουμε εχουν την μαγκια να το ξανακανουνε,αλλα..................βεβαια ισως φανω παραλογος αλλα το σαπιο δενδρο απο την ριζα κοβεται και μετα γινεται πολεμος.
VIL Ιανουάριος 10, 2009 Author #66 Ιανουάριος 10, 2009 Για τους S300 δεν τίθεται θέμα εάν αναπτυχθούν σωστά (από την περίοδο ειρήνης) θα αντιμετωπίσουν μεγάλο πρόβλημα οι επιτιθέμενοι.Υπάρχει όμως ένα αλλά όσον αφορά την ανάπτυξή τους.Και εφόσον ξεπεραστούν μερικά μικροπροβλήματα συντήρησης.
mariosalice Ιανουάριος 10, 2009 #67 Ιανουάριος 10, 2009 Όσα θα πω προέρχονται από ψάξιμο στο Internet, χωρίς όμως να βάζω και το χέρι στο ευαγγέλιο ότι ισχύουν. Πολλά λέγονται, όπως ότι μπαίνουν στην Τουρκία δικοί μας καταδρομείς (το είπε κάποιος αδελφός) ή ότι έχουμε αεροφωτογραφίες από τα αεροδρόμια, τις γέφυρες και τις πόλεις της Τουρκίας. Δεν μπορούμε να ξέρουμε αν είναι αλήθεια, γιατί τέτοια θέματα είναι απόρρητα. Πάντως δεν υπάρχουν αποδείξεις, από την Τούρκικη πλευρά ότι γίνεται κάτι τέτοιο. Οι παραβιάσεις που αναφέρει η Τουρκία στην ιστοσελίδα της είναι του τύπου, πέταξε Ελληνικό αεροσκάφος πάνω από τα Ίμια, δηλαδή από περιοχές που θεωρούν μόνοι τους ως γκρίζες ζώνες. Δεν έχουν τεκμηριωμένες παραβιάσεις, αλλά δεν διαθέτουν κατάλληλα radar και δεν μπορούν να κάνουν αναχαιτίσεις για να τις τεκμηριώσουν. Αντίθετα εμείς κάνουμε αναχαιτίσεις και τεκμηριώνουμε τις δικές τους παραβιάσεις.Η Ελλάδα έχει λίγο καλύτερο ναυτικό, ελάχιστα καλύτερη αεροπορία, πολύ καλύτερο αντιαεροπορικό σύστημα με ενοποιημένες συστοιχίες πυραύλων, AWACS, radar κτλ. πολύ λιγότερο στρατό, έδαφος που ευνοεί μόνο άμυνα, καλύτερη οικονομία, εξοπλισμένα νησιά (μετά την εισβολή της Τουρκίας στην Κύπρο), ενιαίο αμυντικό δόγμα μικρών μονάδων ταχείας και συνδυασμένης επέμβασης και πολλά εσωτερικά προβλήματα με αντιστρατιωτική προπαγάνδα, αντιρρησίες συνείδησης, απροθυμία στράτευσης, επιδίωξη απόκτησης τρελόχαρτου κτλ. Η Τουρκία έχει 70 εκατ. από τα οποία 30 είναι Κούρδοι, που ναι μεν θα της δημιουργήσουν εσωτερικό πρόβλημα σε περίπτωση πολέμου, αλλά δίνει εμπειρία στον Τούρκικο στρατό, σε γρήγορες επιχειρήσεις εκκαθάρισης. Τα στελέχη προέρχονται από τις ανώτερες τάξεις και έχουν άριστη εκπαίδευση και μεγάλη δύναμη. Η εκπαίδευση των απλών στρατιωτών έχει τα ίδια χάλια, με την Ελλάδα, αλλά το κράτος ξοδεύει πολύ περισσότερο χρήμα για εγκαταστάσεις και διαβίωση στους στρατώνες. Επίσης οι ειδικές δυνάμεις είναι εξ ίσου εκπαιδευμένες, πολύ αποτελεσματικές και πολυάριθμες.Και ο Ελληνικός και ο Τούρκικος στρατός είναι αμυντικοί και σε περίπτωση πολέμου δεν θα υπάρξει νικητής. Το μόνο που θα πετύχουμε είναι να καταστραφούμε και οι δύο. Είμαστε όμως αναγκασμένοι να ξοδεύουμε το ελάχιστο δυνατό, ώστε να διατηρείται μια ισορροπία τρόμου, σε περίπτωση που ψηφίσουμε κανένα βλαμμένο να μας κυβερνήσει. Ευτυχώς υπάρχουν διεθνείς συνθήκες και νόμοι, που δεν καταδικάζουν μόνο τις χώρες, αλλά και τους αρχηγούς κρατών που τους παραβαίνουν. Όποιος θέλει να δει περισσότερα, ας ψάξει το διεθνές δίκαιο για την κήρυξη πολέμου και κυρίως το θέμα της αρχής της αναλογικότητας μιας στρατιωτικής απάντησης σε επίθεση. Εξαιρέσεις γίνονται, όπως στην περίπτωση του Ισραήλ, αλλά κάτι τέτοιο δεν πρόκειται να συμβεί με την Ελλάδα και την Τουρκία. Όποιος ξεκινήσει έναν πόλεμο ή όποιος απαντήσει δυσανάλογα, θα είναι υπόλογος. Δηλαδή δεν μπορεί να μας πάρουν τα Ίμια και εμείς να διατάξουμε γενική επιστράτευση και να κηρύξουμε τον πόλεμο στην Τουρκία. Μόνο τοπικά στο ίδιο ή άλλο σημείο ίδιας αξίας μπορούμε να επιτεθούμε και με ανάλογη δύναμη.Ούτε οι Τούρκοι θέλουν πόλεμο με την Ελλάδα, ούτε εμείς. Οι προκλήσεις στο Αιγαίο δημιουργούν ένταση που εξυπηρετεί κάποιους διπλωματικούς σκοπούς, είτε της Τουρκίας, είτε των συμμάχων της. Αλλά κάποιες φορές οι εξελίξεις είναι απρόβλεπτες και ποτέ δεν ξέρει κανείς αν θα καεί όταν παίζει με τη φωτιά. Δυστυχώς το πρόβλημα μας είναι εσωτερικό, όπου γίνεται συστηματική φθορά, με αντιμιλιταριστική προπαγάνδα. Είμαστε 10 εκατομμύρια, απέναντι σε 70 που είναι οι Τούρκοι. Δεν μας παίρνει να πούμε να σταματήσουμε τους εξοπλισμούς. Μόνο αν καταργήσουμε εντελώς το στρατό και τα δύο κράτη, θα μπορούμε να κοιμόμαστε ήσυχοι, αλλά αυτό είναι μια ουτοπία. Μπορούμε πάντα να σταματήσουμε μονομερώς τους εξοπλισμούς, αλλά τότε πολύ φοβάμαι ότι δεν θα χαρούν οι προμηθευτές των οπλικών συστημάτων και όλο και κάποιο τρελό ηγέτης θα βρουν που θα αποφασίσει ότι το Αιγαίο ανήκει στους Τούρκους και θα το υλοποιήσει. Όσο θα υπάρχει στρατός έστω και με βαλλίστρες, δεν είμαστε ασφαλείς. Πάντως με τους Τούρκους έχουμε περισσότερα κοινά από ότι με έναν Κινέζο, Ινδό, Περουβιανό. Αυτοί οι πολιτισμοί μας είναι πιο ξένοι. Αλλά συνήθως με το γείτονα σου τσακώνεσαι. Το καλύτερο είναι να συνυπάρχουμε χωρίς εντάσεις, με αμοιβαίο σεβασμό και συνεργασία. Όλα γίνονται αν θέλουμε.
VIL Ιανουάριος 10, 2009 Author #68 Ιανουάριος 10, 2009 δυστηχως δεν υπαρχει πρωθυπουργος με αρχ...............παραβιασανε την χωρα σου,κανε μια συσταση στην επομενη παραβιαση ΚΑΤΑΡΙΨΕ ΤΟ,να δουμε εχουν την μαγκια να το ξανακανουνε,αλλα..................βεβαια ισως φανω παραλογος αλλα το σαπιο δενδρο απο την ριζα κοβεταιΛευτέρη τα πράγματα δεν είναι τόσο απλά όπως τα περιγράφεις.Ένα παράδειγμα.Όλοι ξέρουν ότι τα αεροπλάνα έχουν φτερά, αλλά λίγοι ξέρουν πως πετούν, και ακόμα λιγότεροι ξέρουν τι είναι π.χ στροβιλισμός ακροπτερυγίου. Καθώς επίσης όλοι ξέρουν τους κινητήρες JET αλλά λίγοι ξέρουν πως λειτουργούν και ακόμα λιγότεροι ξέρουν να υπολογίζουν την μικτή-καθαρή ώση.Έτσι λοιπόν και στο θέμα αυτό, αρκεί αυτούς τους λίγους που ξέρουν, οι (άλλοι) να τους χρησιμοποιούν και να τους ακούνε με προσοχή. Είναι πολύ λεπτό το θέμα.
kallileo Ιανουάριος 10, 2009 #69 Ιανουάριος 10, 2009 Απο οσα διαβασα εδω και καταλαβαλα αν γινει καμια πολεμικη συρραξη We're Phucked!!!!! Ετσι?????:daisy:
mariosalice Ιανουάριος 10, 2009 #70 Ιανουάριος 10, 2009 Το we περιλαμβάνει και τους Έλληνες και τους Τούρκους.Αλλά οι συνέπειες θα είναι χειρότερες για όποιον κάνει επιθετικό πόλεμο και μικρότερες για τον αμυνόμενο.
VIL Ιανουάριος 10, 2009 Author #71 Ιανουάριος 10, 2009 Μία ανακεφαλαίωση των γεγονότων μέχρι σήμερα http://www.ethnos.gr/article.asp?catid=11378&subid=2&tag=8777&pubid=2170761
RootX Ιανουάριος 10, 2009 #72 Ιανουάριος 10, 2009 Μία ανακεφαλαίωση των γεγονότων μέχρι σήμερα http://www.ethnos.gr/article.asp?catid=11378&subid=2&tag=8777&pubid=2170761Για τον ίδιο αρθογράφο πρόκειται, ε?http://www.youtube.com/watch?v=UT3blUkRNcc&
VIL Ιανουάριος 10, 2009 Author #73 Ιανουάριος 10, 2009 Για τον ίδιο αρθογράφο πρόκειται, ε? Δυστυχώς ναι. Το βιντεάκι όλα τα λεφτά
ΓιαγκΤ Ιανουάριος 10, 2009 #74 Ιανουάριος 10, 2009 Για τον ίδιο αρθογράφο πρόκειται, ε? Επειδή ο ανθρώπινος εγκέφαλος δεν είναι υλικό που ζυγίζεται η μετριέται, μην κάνεις το σφάλμα να κρίνεις την δουλειά κάποιου από μια άλλη έκφανση της ζωής του. Στο συγκεκριμένο βίντεο αδυνατεί να διαχειρισθεί την θέση του ως μαϊντανός στην εκπομπή του Αφτιά, και γελοιοποιείτε. Αυτό δεν τον ακυρώνει ως αρθρογράφο.
VIL Ιανουάριος 10, 2009 Author #75 Ιανουάριος 10, 2009 Για να μαθαίνουμε και τι σημαίνουν μερικές λέξεις με ειδικό βάρος Υφαλοκρηπίδα, Ελληνοτουρκική διαφορά για την υφαλοκρηπίδα http://el.wikipedia.org/wiki/%CE%A5%CF%86%CE%B1%CE%BB%CE%BF%CE%BA%CF%81%CE%B7%CF%80%CE%AF%CE%B4%CE%B1
Tsakonas Ιανουάριος 10, 2009 #76 Ιανουάριος 10, 2009 Για να μαθαίνουμε και τι σημαίνουν μερικές λέξεις με ειδικό βάρος Υφαλοκρηπίδα, Ελληνοτουρκική διαφορά για την υφαλοκρηπίδα http://el.wikipedia.org/wiki/%CE%A5%CF%86%CE%B1%CE%BB%CE%BF%CE%BA%CF%81%CE%B7%CF%80%CE%AF%CE%B4%CE%B1(Η Τουρκία πάντως μέχρι σήμερα δεν έχει κυρώσει τη Σύμβαση του 1982, οπότε δε δεσμεύεται από αυτήν).το διεθνες δικαιο δεν λειτουργει σαν το εσωτερικο δικαιο,επειδη αναφερεται σε κυριαρχα κρατη και οχι ατομα .(επιφυλασσομαι για περιπτωσεις εθιμου,αλλα κι εκει ειναι πολυ περιεργη η κατασταση'πχ περιπτωσεις "persistent objector"-επιμονου αντιρρησια)
VIL Ιανουάριος 10, 2009 Author #77 Ιανουάριος 10, 2009 Μήπως αυτό σου ξέφυγε? (Το Διεθνές Δικαστήριο της Χάγης όμως στην «υπόθεση της υφαλοκρηπίδας της Βόρειας Θάλασσας» έκρινε ότι ο ορισμός της υφαλοκρηπίδας με βάση τα αρθρα 1-3 της προγενέστερης Συνθήκης του 1958 για την υφαλοκρηπίδα αποτελούν πλέον διεθνές έθιμο και δεσμεύουν όλα τα κράτη του κόσμου, ανεξάρτητα από το αν έχουν προσχωρήσει στη συνθήκη του 1958 ή όχι.)Και (Ως προς την επίλυση της διαφοράς, η Τουρκία επικαλείται την αρχή της ευθυδικίας (equity), χωρίς να μπορεί να τη στηρίξει σε κριτήρια ασφαλή και συγκεκριμένα. Σύμφωνα με την Ελλάδα για την οριοθέτηση της υφαλοκρηπίδας εφαρμόζεται το Διεθνές Δίκαιο (συμβατικό και εθιμικό), στο πλαίσιο του οποίου ο κανόνας της μέσης γραμμής αποτελεί την επικρατούσα αρχή του Δικαίου της οριοθέτησης. Αυτό άλλωστε βεβαιώνεται και από τη διεθνή πρακτική.)Απο ότι φαίνεται η Τουρκία φέρεται σαν επίμονος αντιρρησίας.
Tsakonas Ιανουάριος 10, 2009 #78 Ιανουάριος 10, 2009 επειδη για να παρω πτυχιο χρειαστηκε να διαβασω οοολη την σειρα διεθνους δικαιου του μιστερ Ρουκουνα (απο τον οποιο εχει αντιγραψει ο wikipediaς) και οχι να πασαλειψω την μια παραγραφουλα απο το λινκ θυμαμαι οτι στην σελ 227 του βιβλιου νουμερο 3 λεει:"αν και το καταστατικο του Διεθνους δικαστηριου της Χαγης αποτελει αναποσπαστο τμημα των ΗΕ,ουτε το ιδιο,ουτε ο Χαρτης προσδιδουν στο Δικαστηριο υποχρεωτικη δικαιοδοσια για την επιλυση των διαφορων μεταξυ κρατων.Απαιτειται παντοτε η συναινεση ολων των διαδικων μερων για να αποκτησει δικαιοδοσια το δικαστηριο σε καθε συγκεκριμενη υποθεση"και στην σελιδα 237 λεει"οι αποφασεις του Διεθνους Δικαστηριου ειναι υποχρεωτικες για τα διαδικα μερη αλλα μονο γ騨αυτα.Αν η διαφορα αναφερεται στην ερμηνεια μιας πολυμερους συμβασεως,τοτε οποιοδηποτε συμβαλλομενο κρατος εχει το δικαιωμα να παρεμβει στη διαρκεια της διαδικασιας και μονο τοτε δεσμευεται απο την αποφαση"Ως προς την επίλυση της διαφοράς, η Τουρκία επικαλείται την αρχή της ευθυδικίας (equity), με το συμπαθειο,αλλα εμπιστευεσαι την κριση ενος ανωνυμου αντιγραφεα που μεταφερει 1 παραγραφο απο συγγραμμα διεθνους δικαιου?γιατι η εννοια της αγγλοσαξονικης equity ειναι μιση σελιδα,και εφευρεθηκε για αυτον ακριβως τον λογο,να "διορθωνει" το αποτελεσμα στο οποιο καταληγουν οι νομοι,οταν αυτο αντικειται στην κοινη λογικη.(εντελως μπακαλιστικη η εξηγηση μου για την equity,θα επανελθω)
VIL Ιανουάριος 10, 2009 Author #79 Ιανουάριος 10, 2009 Ρίξε μια ματιά και εδώ http://www.antibaro.gr/diplomacy/stalidhs_xagh2.phpΗ Τουρκία επιλεκτικά θέλει (και το έχει πετύχει) να επιβάλει στην Ελλάδα τα 6 μίλια, για το Αιγαίο η επίσημη θέση της Τουρκίας είναι ότι το Αιγαίο πέλαγος αποτελεί, τρόπον τινά, μία ειδική περίπτωση θάλασσας στην οποία ισχύει ένα τοπικό εθιμικό δίκαιο. Και με την εμμονή της (χρόνια τώρα) αυτή έχει δημιουργήσει το ειδικό τοπικό εθιμικό δίκαιο. Αλλά στην Μαύρη θάλασσα και στα νότια παράλια της με την Μεσόγειο εκεί έχει 12 μίλια.
VIL Ιανουάριος 11, 2009 Author #80 Ιανουάριος 11, 2009 Στοχεύει... Λοζάνη από το Αγαθονήσι η Άγκυραhttp://www.e-tipos.com/newsitem?id=69368
Recommended Posts
Archived
This topic is now archived and is closed to further replies.