greekfragma Δεκέμβριος 7, 2008 #121 Κοινοποίηση Δεκέμβριος 7, 2008 απορώ με όσους διαλέγουν στρατόπεδο και βγάζουν συμπεράσματα λες και ήταν αυτόπτες μάρτυρες.......ειλικρινά ούτε το βίντεο που ακούγονται οι πυροβολισμοί λέει κάτι ούτε οι φωτογραφίες με τη συμπαθητική φατσούλα του παλικαριού μπορεί να με οδηγήσει στο να βγάλω το συμπέρασμα εάν τον έτρωγε ο κώλος του ή απλά ήταν wrong time at the wrong place.αυτό που με ενοχλεί όμως είναι η επιλογή στρατοπέδου.το παρακάτω τα λέει όλαΗ Δημοκρατία μας αυτοκαταστρέφεται διότι κατεχράσθη το δικαίωμα της ελευθερίας και της ισότητας, διότι έμαθε τους πολίτες να θεωρούν την αυθάδεια ως δικαίωμα, την παρανομία ως ελευθερία, την αναίδεια του λόγου ως ισότητα και την αναρχία ως ευδαιμονία - Ισοκράτης,436 π.Χ-338 π.Χη κατάχρηση ή η λανθασμένη αντίληψη στο πως πρέπει να χρησιμοποιούμε την ελευθερία και την ισότητα που μας παρέχεται, αποτελεί για μένα το μείζον ζήτημα.Επανάσταση και εναντίωση στο κατεστημένο, όπως έχει διαμορφωθεί στην καθομιλουμένη ως τσίχλα που αναμασά ο καθένας που ασπάζεται αυτή την ιδεολογία, δεν γίνεται με το να καις αυτοκίνητα τράπεζες και γενικότερα την περιουσία του διπλανού σου.Οι πράξεις αυτές το μόνο που συμβολίζουν είναι η ικανότητα του ενός να παρεμβαίνει στην ελευθερία του άλλου.Για να αποφεύγονται γεγονότα όπως αυτά δεν πρέπει να ψάξουμε στο πως να διορθώσουμε τα κακώς κείμενα μιας υπηρεσίας καταστολής.Η πρόληψη ερχεται μέσα από την διαπαιδαγώγηση..........Εδώ και πολλά χρόνια διαπαιδαγώγηση δεν υπάρχει........αλλά χειραγώγηση πολιτική, ηθική και πολιτισμική.Για να γυρίσει ο Ήλιος.........θέλει δουλειά πολλή Link to comment Share on other sites More sharing options...
Daytime Dreamer Δεκέμβριος 7, 2008 #122 Κοινοποίηση Δεκέμβριος 7, 2008 Θα συμφωνησω με τον κυριο απο πανω. Ο Ηλιος σε αυτην την χωρα μαλλον δεν θα γυρισει ποτε ... μαλλον πρεπει εμεις να τον αναζητησουμε αλλου ... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dem Δεκέμβριος 7, 2008 #123 Κοινοποίηση Δεκέμβριος 7, 2008 Για να γυρίσει ο Ήλιος.........θέλει δουλειά πολλήΔεν θελει δουλεια.Θέληση θελει και ανεξαρτητη Δικαιοσυνηαλλα δεν υπάρχει ουτε το ενα ουτε το αλλο. Link to comment Share on other sites More sharing options...
greekfragma Δεκέμβριος 7, 2008 #124 Κοινοποίηση Δεκέμβριος 7, 2008 Σωστή και αποτελεσματική δουλειά χωρίς αγνή θέληση και ανεξάρτητη Δικαιοσύνη γίνεται? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Snips Δεκέμβριος 7, 2008 #125 Κοινοποίηση Δεκέμβριος 7, 2008 απορώ με όσους διαλέγουν στρατόπεδο και βγάζουν συμπεράσματα λες και ήταν αυτόπτες μάρτυρες.......ειλικρινά ούτε το βίντεο που ακούγονται οι πυροβολισμοί λέει κάτι ούτε οι φωτογραφίες με τη συμπαθητική φατσούλα του παλικαριού μπορεί να με οδηγήσει στο να βγάλω το συμπέρασμα εάν τον έτρωγε ο κώλος του ή απλά ήταν wrong time at the wrong place.αυτό που με ενοχλεί όμως είναι η επιλογή στρατοπέδου.το παρακάτω τα λέει όλαη κατάχρηση ή η λανθασμένη αντίληψη στο πως πρέπει να χρησιμοποιούμε την ελευθερία και την ισότητα που μας παρέχεται, αποτελεί για μένα το μείζον ζήτημα.Επανάσταση και εναντίωση στο κατεστημένο, όπως έχει διαμορφωθεί στην καθομιλουμένη ως τσίχλα που αναμασά ο καθένας που ασπάζεται αυτή την ιδεολογία, δεν γίνεται με το να καις αυτοκίνητα τράπεζες και γενικότερα την περιουσία του διπλανού σου.Οι πράξεις αυτές το μόνο που συμβολίζουν είναι η ικανότητα του ενός να παρεμβαίνει στην ελευθερία του άλλου.Για να αποφεύγονται γεγονότα όπως αυτά δεν πρέπει να ψάξουμε στο πως να διορθώσουμε τα κακώς κείμενα μιας υπηρεσίας καταστολής.Η πρόληψη ερχεται μέσα από την διαπαιδαγώγηση..........Εδώ και πολλά χρόνια διαπαιδαγώγηση δεν υπάρχει........αλλά χειραγώγηση πολιτική, ηθική και πολιτισμική.Για να γυρίσει ο Ήλιος.........θέλει δουλειά πολλήΣωστός!Είτε τους αστυνομικούς κατηγορείς είτε τους συμμετέχοντες σε τέτοιου είδους διαδηλώσεις, πορείες κτλ κτλ είναι το ένα και το αυτό. Ο συγκεκριμένος αστυνομικός πχ αν όντως φταίει, υπο άλλες συνθήκες θα μπορούσε να είναι ο 15χρονός και ο 15χρονος αν ζούσε σε 5-10 χρόνια θα μπορούσε να είναι ο αστυνομικός που στην συγκεκριμένη χρονική στιγμή θα αντιδρούσε παρομοίως. Όλο αυτό είναι θέμα παιδείας και τίποτα άλλο. Και συγνώμη κιόλας αλλά πολύ ασχοληθήκαμε. Διότι απο τέτοια κατακριτέα σαφώς γεγονότα οι νεκροί είναι πόσοι; Πόσοι;, σε σχέση με τους ηλίθιους και μη που σκοτώνονται ή σκοτώνουν καθημερινά στους δρόμους; Και εκεί έχουμε χειρότερη ανικανότητα αντίληψης και "ορισμού" της ελευθερίας. Είτε από τους κατασκευαστές των δρόμων είτε από τα κτήνη τους οδηγούς, είτε από τις εταιρίες που πλασάρουν μέσω διαφημίσεων τα πολλά άλογα και το πιο γρήγορο αυτοκίνητο, είτε από το ίδιο αυτό το κράτος που αφήνει τέτοιες ιδέες και διαφημίσεις να απευθύνονται σε ένα ΑΝΕΚΠΕΥΔΕΤΟ κοινό. Βρείτε εσείς τον ένοχο και το πως αντιλαμβάνεται την ελευθερία του άλλου.Επαναλαμβάνω, δυσάρεστο αλλά όχι περισσότερο από τον φίλο μου ή τον φίλο του καθενός που χάνεται για τον Α ή Β λόγο σε έναν δρόμο ή σε ένα νοσοκομείο απο "έλλειψη φαρμάκων", "προσωπικού", ή "κακού συστήματος υγείας". Link to comment Share on other sites More sharing options...
Maximus Δεκέμβριος 7, 2008 #126 Κοινοποίηση Δεκέμβριος 7, 2008 Επανάσταση και εναντίωση στο κατεστημένο, όπως έχει διαμορφωθεί στην καθομιλουμένη ως τσίχλα που αναμασά ο καθένας που ασπάζεται αυτή την ιδεολογία, δεν γίνεται με το να καις αυτοκίνητα τράπεζες και γενικότερα την περιουσία του διπλανού σου.H αναρχία δεν είναι επανάσταση και εναντίωση στο κατεστημένο.Η αναρχία είναι:- Ένας πλανήτης δίχως κράτη- Ένας κόσμος δίχως ηγέτες- Απόλυτη ελευθερία, νόμοι πουθενά- Μια κοινωνία κοινοκτημοσύνης, όπου η ιδιοκτησία δεν υπάρχει σαν έννοιαΠροφανώς, τέτοια ιδεώδη (που ακούγονται καλά και άγια - και παντελώς ουτοπικά), όταν μπλέξουν με την καταστροφολαγνεία του καθενός, καταλήγουν σε παρανοϊκές τάσεις διάλυσης κάθε τι "πολύτιμου" στον πλησίον. Εξ ου και το σύνθημα "Αν αγαπάς την ιδιοκτησία σου, καλά κάνεις και φοβάσαι".Αυτοί που θέλουν να λέγονται αναρχικοί, στην ουσία στην πλειοψηφία τους αποτελούνται από ανθρώπους που μισούν τους μπάτσους και γουστάρουν να καταστρέφουν, δίχως να έχουν τύψεις για τον όποιο πόνο προκαλούν. Αν όντως θέλαν να δουν τα ιδεώδη τους να εφαρμόζονται, θα την πέφταν (αν δε μπορούσαν να συγκρατήσουν τις καταστροφικές ορμές τους) σε Υπουργεία, ΔΟΥ και Βουλές, με σκοπό την εκκίνηση της κατάρρευσης του συστήματος.Δεν το κάνουν όμως - και ο Dem έχει δίκιο, πολλά παιδιά από αυτά έχουν επιφανείς γονείς (καθηγητές πανεπιστημίου, πολιτικούς, κτλ).Το σίγουρο είναι ότι μετά από αρκετές κουβέντες που έχω κάνει, κρατάω τα καλά: Και δε φτάνω σε σημεία λατρείας της ιδιοκτησίας μου (έτσι κι αλλιώς μπορεί από τον οποιοδήποτε Χ/Ψ λόγο να τη χάσω) και κυρίως, το πιστεύω, ότι πατρίδα μας είναι η Γη και όχι κάποιες γεωγραφικές συγκυρίες.Πάντα όμως κατακρίνω την ανεγξέλεγτη ορμή για βία, όταν στόχο έχει ανθρώπους που στο φινάλε, είναι "θύματα" και όχι θύτες του συστήματος. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tsakonas Δεκέμβριος 7, 2008 #127 Κοινοποίηση Δεκέμβριος 7, 2008 συμφωνα με ΕΧΤΡΑ :150 αυτοκινητα καμμενα70 μαγαζια διαλυμεναεντολη στα ΜΑΤ(στα οποια ειχε ηδη δοθει εντολη "ηρεμα ηρεμα" για να μην οξυνθει κ αλλο η κατασταση -!?!?!??!!!!!) να αποσυρθουν απο το κεντρο της Αθηνας για να ηρεμησει η κατασταση....καποια κομματοσκυλα εκμεταλλευονται την κατασταση και ετοιμαζουν καταληψεις σε σχολεια-πανεπιστημια... Link to comment Share on other sites More sharing options...
VIL Δεκέμβριος 7, 2008 #128 Κοινοποίηση Δεκέμβριος 7, 2008 απορώ με όσους διαλέγουν στρατόπεδο και βγάζουν συμπεράσματα λες και ήταν αυτόπτες μάρτυρες.......ειλικρινά ούτε το βίντεο που ακούγονται οι πυροβολισμοί λέει κάτι ούτε οι φωτογραφίες με τη συμπαθητική φατσούλα του παλικαριού μπορεί να με οδηγήσει στο να βγάλω το συμπέρασμα εάν τον έτρωγε ο κώλος του ή απλά ήταν wrong time at the wrong place.αυτό που με ενοχλεί όμως είναι η επιλογή στρατοπέδου.το παρακάτω τα λέει όλαη κατάχρηση ή η λανθασμένη αντίληψη στο πως πρέπει να χρησιμοποιούμε την ελευθερία και την ισότητα που μας παρέχεται, αποτελεί για μένα το μείζον ζήτημα.Επανάσταση και εναντίωση στο κατεστημένο, όπως έχει διαμορφωθεί στην καθομιλουμένη ως τσίχλα που αναμασά ο καθένας που ασπάζεται αυτή την ιδεολογία, δεν γίνεται με το να καις αυτοκίνητα τράπεζες και γενικότερα την περιουσία του διπλανού σου.Οι πράξεις αυτές το μόνο που συμβολίζουν είναι η ικανότητα του ενός να παρεμβαίνει στην ελευθερία του άλλου.Για να αποφεύγονται γεγονότα όπως αυτά δεν πρέπει να ψάξουμε στο πως να διορθώσουμε τα κακώς κείμενα μιας υπηρεσίας καταστολής.Η πρόληψη ερχεται μέσα από την διαπαιδαγώγηση..........Εδώ και πολλά χρόνια διαπαιδαγώγηση δεν υπάρχει........αλλά χειραγώγηση πολιτική, ηθική και πολιτισμική.Για να γυρίσει ο Ήλιος.........θέλει δουλειά πολλή 1.Δεν είναι για εσένα μόνο μείζων ζήτημα, είναι εδω και χιλιάδες χρόνια το ίδιο ερώτημα αλλά απάντηση δεν δόθηκε από κανέναν, υπάρχει μόνο σαν ορισμός (νόμος) αλλά από αυτούς που δεν εφαρμόζονται ποτέ. 2. (Εδώ δεν κάνουμε κουμάντο στα παιδιά μας) δείγμα κακής διαπαιδαγώγησης που είχαμε και εμείς, και πάει ατέρμον το κακό. Όσων αφορά την εκπαίδευση των νέων, εδώ παίρνουμε -10΄΄ αυτοί είμαστε κύριοι.Έχουμε κάνει δικά μας συμφεροντολογικά ρητά και τα εφαρμόζουμε.(Η ζωή είναι κλέψε να φας άρπαξε να έχεις) και έτσι μαθαίνουμε τα βλαστάρια μας, για αυτό θα ξαναπώ είμαστε άχρηστοι και επικίνδυνοι για την χώρα. (εκτός μερικών εξαιρέσεων). Τελικά θα πρέπει να την καταργήσουν την αστυνομία, αφού δεν κάνει τίποτα, και μόλις την δουν τα ανήσυχα βλαστάρια μας τα ερεθίζει και τα σπάνε, και για να τα ηρεμήσουν μετά την αποσύρουν. Τότε ποίος ο λόγος ύπαρξης της? Ρε δεν είμαστε λαός ρε, που πάμε ρε που πάμε. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Simon Δεκέμβριος 7, 2008 #129 Κοινοποίηση Δεκέμβριος 7, 2008 συμφωνα με ΕΧΤΡΑ :καποια κομματοσκυλα εκμεταλλευονται την κατασταση και ετοιμαζουν καταληψεις σε σχολεια-πανεπιστημια...Αυτό φοβάμαι για αύριο. Μπορεί πολλές σχολές να είναι ήδη κλειστές το πρωί, για "ευνόητους λόγους" όπως θα πουν οι ειδικοί.Κατά τα άλλα, κρίμα για το παιδί αλλά όποιος μπλέκεται με τα πίτουρα...Το συμβάν έγινε υπό "περίεργες" συνθήκες οπότε δε θα πω για κακούς αστυνομικούς ή κακούς αντι, αλλά τα γεγονότα που γίνονται από χτες σε όλη τη χώρα είναι απαράδεκτα και κατά τη γνώμη μου είναι ένας πόλεμος.+1 @ Tsakonas+Chosen+gznp Link to comment Share on other sites More sharing options...
LevelOne Δεκέμβριος 7, 2008 #130 Κοινοποίηση Δεκέμβριος 7, 2008 Τελευταίες πληροφορίες θελουν τους "αναρχι(δι)κούς" να έρχονται για να σπάσουν το Α.Τ. Ταύρου και να εχουν κλείσει την Πειραιώς. Εγω φταίω που το έχω κλεισμένο στο σκοπευτήριο αλλιως θα σου ελεγα εγω...Αν η αστυνομία ειχε ρίξει 2-3 στον τόπο απο αυτους τους αληταράδες, τωρα θα το παιζανε εξυπνοι; Link to comment Share on other sites More sharing options...
Pablo_Escobar Δεκέμβριος 7, 2008 #131 Κοινοποίηση Δεκέμβριος 7, 2008 Παίδες άκουγα το μεσημέρι ότι το ΠΛΑΙΣΙΟ στη Στουρναρη καιγόταν.... Ξέρει κανένας τπτ περισσότερο, ή αν έμεινε τπτ? Link to comment Share on other sites More sharing options...
deninho Δεκέμβριος 7, 2008 #132 Κοινοποίηση Δεκέμβριος 7, 2008 Αν η αστυνομία ειχε ρίξει 2-3 στον τόπο απο αυτους τους αληταράδες, τωρα θα το παιζανε εξυπνοι;Αν και είναι ακραίο, συμφωνώ μαζί σου. Όταν είναι τ γνωστό σκηνικό, αναρχικοί wannabes από τη μία και μπάτσοι από την άλλη, ας χρησιμοποιήσουν πλαστικές σφαίρες, κι ας τους μαζέψουν μετά.Anyway, κρίμα το παιδί. Αν δεν είχε σχέση, κρίμα που έφυγε άδικα, αν είχε σχέση με το συμβάν, κρίμα που διάλεξε αυτό το δρόμο... Link to comment Share on other sites More sharing options...
l2phile Δεκέμβριος 7, 2008 #133 Κοινοποίηση Δεκέμβριος 7, 2008 Στις ειδήσεις το έδειχνε να έχει γίνει παρανάλωμα. Link to comment Share on other sites More sharing options...
KoMM Δεκέμβριος 7, 2008 #134 Κοινοποίηση Δεκέμβριος 7, 2008 Παίδες άκουγα το μεσημέρι ότι το ΠΛΑΙΣΙΟ στη Στουρναρη καιγόταν.... Ξέρει κανένας τπτ περισσότερο, ή αν έμεινε τπτ?http://www.youtube.com/watch?v=ZFQYwA2BqPUας χρησιμοποιήσουν πλαστικές σφαίρες, κι ας τους μαζέψουν μετά.this & tazers. δε χρειαζεται να πεθανει κανεις... Link to comment Share on other sites More sharing options...
deninho Δεκέμβριος 7, 2008 #135 Κοινοποίηση Δεκέμβριος 7, 2008 και οι πλαστικές σφαίρες σκοτώνουν (θυμίσου εκείνον τον ιταλό στη γένοβα), απλά μειώνεις τις πιθανότητες να γίνει αυτό Link to comment Share on other sites More sharing options...
mariosalice Δεκέμβριος 7, 2008 #136 Κοινοποίηση Δεκέμβριος 7, 2008 Τοοοοοοοοσο απιθανο σου ακουγεται ? Στα ιστορικα ξερεις, υπαρχουν περιπτωσεις που αθωοι πολιτες εχουν πεθανει απο "αδεσποτες" αστυνομικου.... Ενα παραειγμα που μου ερχεται στο μυαλο ειναι πριν 5 χρονια νομιζω μια 28χρονη κοπελα που περναγε τυχαια στο δρομο της Γερμανιας αν θυμαμαι καλα.Συμφονα με το δελτιο του ΑΝΤ1 το παιδι ηταν στο κοντινο internet cafe με τους φιλους του. Ηταν να παει στο μαγαζι της μητερας του που ειναι σε κοντινη αποσταση απο το σημειο του συμβαν. Καμμια σχεση δεν ειχε με της συμπλοκες με την αστυνομια. Μαλιστα ενας μαρτυρας λεει οτι ο αστυνομικος σημαδευε τα παιδια κ οχι τον ουρανο που γινεται συνηθως για εκφοβισμο. Οπως και να εγινε ο μπατσος δεν ειναι θεος για να αφαιρει μια ζωη....Για μένα είναι παράξενες οι ιστορίες που ακούω για ένα 15χρονο παιδάκι που μεγαλώνει με τη γιαγιά του, μένει στο Ψυχικό, γυρνάει στα Εξάρχεια και η αρμένικης καταγωγής μάνα του έχει κοσμηματοπωλείο στο Κολωνάκι, στη Βουκουρεστίου.Επίσης, μου ακούγεται περίεργα ένας αστυνομικός που έχει εμπειρία από Εξάρχεια, είναι άριστος σκοπευτής και είναι 37 ετών, παντρεμένος με τρία παιδιά να σημαδεύει και να πυροβολεί παιδάκια με σκοπό να τα σκοτώσει.Τέλος δεν μου αρέσει να γίνομαι ρατσιστής και να αποκαλώ τους αστυνομικούς μπάτσους. Link to comment Share on other sites More sharing options...
mariosalice Δεκέμβριος 7, 2008 #137 Κοινοποίηση Δεκέμβριος 7, 2008 http://www.youtube.com/watch?v=RF9-CWngPZE&feature=channelΠλιάτσικο στο Πλαίσιο από κουκουλοφόρους. Link to comment Share on other sites More sharing options...
o polonos Δεκέμβριος 7, 2008 #138 Κοινοποίηση Δεκέμβριος 7, 2008 Τέλος δεν μου αρέσει να γίνομαι ρατσιστής και να αποκαλώ τους αστυνομικούς μπάτσους. Μεχρι να αποδειξει οτι ειναι αθωος για μενα θα μεινει μπατσος Δεν λεω, μπορει να εχεις και δικαιο αλλα συνηθως δεν υπαρχει ασπρο-μαυρο χωραει και το γκρι Μαριε Τωρα απο γενικης αποψης, εμεις οι φορολογουμενοι πολιτες (να πληρωνω και εγω φορους ) Πρεπει να αποφασισουμε ΠΟΙΑ αστυνομια θελουμε. Αυτην που θα εχει το δικαιωμα να μπαινει στα σπιτια μας χωρις να μας εξηγει τι πως και γιατι. Να σπαει στο ξυλο τα παιδια μας για να μαθουν. Θελουμε ενα κρατος που θα ειναι υπο την επιβλεψη της αστυνομιας ? Η θελουμε μια αστυνομια που δεν μπορει να κανει τιποτα απο ολα αυτα που ειπα πιο πανω και να εχουμε σκηνες σαν της σημερινες στης μεγαλυτερες πολεις της Ελλαδας ? Μια αστυνομια που θα δεχεται καθημερινα χαστουκια και θα ζηταει και συγγνωμη ? Link to comment Share on other sites More sharing options...
hayabusa Δεκέμβριος 7, 2008 #139 Κοινοποίηση Δεκέμβριος 7, 2008 Αυτην που θα εχει το δικαιωμα να μπαινει στα σπιτια μας χωρις να μας εξηγει τι πως και γιατι. Να σπαει στο ξυλο τα παιδια μας για να μαθουν. όσο και να προσπάθησα δεν κατάφερα να θυμηθώ κάποιο περιστατικό που να αντιστοιχεί στην περίπτωση που αναφέρεις... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tsakonas Δεκέμβριος 7, 2008 #140 Κοινοποίηση Δεκέμβριος 7, 2008 όσο και να προσπάθησα δεν κατάφερα να θυμηθώ κάποιο περιστατικό που να αντιστοιχεί στην περίπτωση που αναφέρεις...εδω δεν μπαινει στα πανεπιστημια(που κι εκει απαγορευεται) και θα μπει στα σπιτια?αντε για το δευτερο να πω την ζαρντινιερα... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Archived
This topic is now archived and is closed to further replies.