Ch.L-UEFA, & ΝΒΑ και λοιπές δημοκρατικές δυνάμεις (SportsLab)

[Arxagelos]

Ειναι μεγάλος καραγκιόζης και δείχνει πόσο ερασιτέχνης είναι. Ντροπή και αίσχος.

Τέτοιες δηλώσεις δίνουν τροφή για πολλά πράγματα.

[deninho]

επαφή με τον τερματοφύλακα στη μικρή περιοχή είναι φάουλ, κανόνας.

Έψαξα, με αφορμή αυτή τη φάση, να δω τι ακριβώς ισχύει, αφού ο παίκτης έπεσε στον τερματοφύλακα, μετά από συνεχές σπρώξιμο του αμυντικού, και επομένως δεν ήταν ηθελημένη η επαφή, και δεν το βρήκα πουθενά στο βιβλίο των κανονισμών της FIFA. Υπάρχει κάποια πηγή, της UEFA π.χ., που να επιβεβαιώνει αυτόν τον κανόνα;

Υπ'όψιν, ο Μπαρούφας δε θεωρείται πηγή [ούτε καν ξεροπήγαδο]

Ο κανονισμός λέει

Offences committed against goalkeepers

• It is an offence for a player to prevent a goalkeeper from releasing the ball

from his hands

• A player must be penalised for playing in a dangerous manner if he kicks or

attempts to kick the ball when the goalkeeper is in the process of releasing

it

• It is an offence to restrict the movement of the goalkeeper by unfairly

impeding him, e.g. at the taking of a corner kick

Ισχύει κάτι από αυτά στην περίπτωσή μας; όχι

Ο κανονισμός που επικαλείσαι εσύ, είναι αρκετά παλιός (προηγούμενου αιώνα), και πλέον ισχύει μόνο στις παιδικές ομάδες, και ίσως στις γυναικείες.

[Arxagelos]

deninho? Το οτι "έπεσε" απο συνεχές σπρώξιμο είναι δική σου ερμηνεία, εγώ βλέπω να κάνει επιθετικό φάουλ και με το χεράκι που τεντώνει παρεμποδίζει τον τερματοφύλακα χτυπώντας τον στο λαιμό.

[deninho]

και με το χεράκι που τεντώνει παρεμποδίζει τον τερματοφύλακα χτυπώντας τον στο λαιμό

εσύ όταν πέφτεις (παραπατάς, σε σπρώχνουν κλπ) έχεις τα χέρια κολλημένα στο σώμα σου, ε;

Αν, πάντως, τα απλώνεις κι εσύ [όπως, τέλος πάντων, κάνουν όλοι οι αρτιμελείς άνθρωποι], τότε αυτόματα δεν υπάρχει unfair, και το σφύριγμα είναι λάθος [και είναι ούτως ή άλλως λάθος γιατί άργησε να το καταλογίσει αλλά τέλος πάντων]

Τώρα για το επιθετικό φάουλ, τι να πω. Μέχρι πριν από λίγο μας έλεγες ότι κάθε επαφή με τον τερματοφύλακα είναι φάουλ οπότε έχει δίκιο ο διαιτητής που το σφύριξε. Τώρα που είπαμε ότι δεν υπάρχει τέτοιο πράγμα, μας λες για επιθετικό φάουλ. Βαριέμαι να το ξαναδώ, αλλιώς θα βρίσκαμε ότι δεν είναι ούτε επιθετικό φάουλ, οπότε θα μας πεις ότι έπρεπε να είχε διακοπεί το παιχνίδι και να πάρει κάρτα πριν το κόρνερ εξαιτίας του trash talk με τον αμυντικό

Μ'αρέσει που ορισμένοι ξεσπαθώνετε εναντίον του Ολυμπιακού [π.χ. ο Τοροσίδης είναι "μέγας καραγκιόζης", ήταν φάουλ επειδή ξέρουμε έναν κανόνα που ισχύει στα παιδικά κλπ], και βγαίνετε μόλις δείτε ήττα του Ολυμπιακού

[Arxagelos]

ρε συ θες και τα λες ή σε χάλασε τόσο η ήττα που θόλωσες?

Να βγαίνω να μιλάω δηλαδή μόνο όταν νικάει ο Ολυμπιακός?

[KoMM]

οι κανονες δε γινεται να ταιριαζουν γαντι σε καθε φαση . οταν πηδανε 2 για διεκδικηση ας πουμε δεν ειναι το ιδιο με το να πηδας για διεκδικηση μεσα στη μικρη περιοχη με το τερμα. Πολυ απλα το τζαρτζαρισμα στον αερα στη μικρη περιοχη θα θεωρηθει φαουλ ενω κανονικα δεν ειναι.

αμεση σχεση με ολα αυτα εχει κ το καθε πρωταθλημα.Αμα δουν οι αγγλοι πχ τι σφυριζουν εδω οι δικοι μας θα γελανε μεχρι αυριο

[Arxagelos]

Οτι δηλαδή πέφτει ο παίχτης και τεντώνει το χέρι προς το λαιμό του τερματοφύλακα και υπάρχει επαφή πρέπει να το παραβλέψουμε γιατί έχει προηγηθεί σπρώξιμο από τον αμυντικό. :clap:

Στο πέναλτι με τον Εργοτέλη στο πρωτάθλημα που έβαλε αντικανονικό γκολ ο Τοροσίδης γιατί είχε μπει στην περιοχή πριν εκτελέσει ο Λουαλούα δεν τον είδα να κάνει δηλώσεις...

Ο κανονισμός εκεί λέει ακύρωση και έμμεσο.

Ο καθένας όμως μπορεί να ερμηνεύσει τους κανονισμούς προς όφελος του, αυτό γίνετε εξάλλου κατα κόρων στην Ελλάδα.

[yanni]

Υπάρχει επαφή, μην το ψάχνετε. Ακόμα και να φυσήξεις τον αντίπαλο τερματοφύλακα θεωρείται επιθετικό φάουλ.

[raven_g20]

http://www.youtube.com/watch?v=WaRkQsl7nTQ&feature=player_embedded

lol multiple hits combo!!

[charly13]

Έψαξα, με αφορμή αυτή τη φάση, να δω τι ακριβώς ισχύει, αφού ο παίκτης έπεσε στον τερματοφύλακα, μετά από συνεχές σπρώξιμο του αμυντικού, και επομένως δεν ήταν ηθελημένη η επαφή, και δεν το βρήκα πουθενά στο βιβλίο των κανονισμών της FIFA. Υπάρχει κάποια πηγή, της UEFA π.χ., που να επιβεβαιώνει αυτόν τον κανόνα;

Υπ'όψιν, ο Μπαρούφας δε θεωρείται πηγή [ούτε καν ξεροπήγαδο]

Ο κανονισμός λέει

Ισχύει κάτι από αυτά στην περίπτωσή μας; όχι

Ο κανονισμός που επικαλείσαι εσύ, είναι αρκετά παλιός (προηγούμενου αιώνα), και πλέον ισχύει μόνο στις παιδικές ομάδες, και ίσως στις γυναικείες.

Εσυ κανεις για διαιτητης χαραμιζεσαι συνεχισε την προπαγανδα...

[deninho]

Στη συγκεκριμένη φωτογραφία εγώ βλέπω ένα χέρι να τραβάει κάτω τον παίκτη του Ολυμπιακού. Στη ροή του αγώνα είδα αλληλοτραβήγματα, όπως συμβαίνουν σε όλες τις φάσεις εντός περιοχής, και το Γάλλο να τραβάει κάτω τον Άγγλο. Προπαγάνδα δεν έκανα, δεν κάνω, ούτε θα κάνω. Προσπαθώ να βλέπω τα πράγματα όσο πιο σφαιρικά γίνεται. Πιθανότατα μάλιστα, να έχω πάει σε περισσότερα παιχνίδια του ΠΑΟ και της ΑΕΚ από εσένα, και να έχω περιμένει περισσότερες ώρες σε ουρά για να πάρω εισιτήριο για αυτές τις ομάδες.

On the other hand, εσύ θα μπορούσες να πας να δουλέψεις στην Πράσινη, μιας και εκεί είναι που ασχολούνται περισσότερο με τον Ολυμπιακό απ'ότι με τη δική τους ομάδα

Είπα ότι δε θα συνέχιζα να απαντάω για το συγκεκριμένο θέμα, αφού όλοι βλέπουν το άθλημα ως αντιΟλυμπιακοί κι όχι ως ποδοσφαιρόφιλοι, αλλά το γύρισες στο προσωπικό. Καλύτερα να σκέφτεσαι άλλη φορά πριν μιλήσεις

[LevelOne]

Εγω πάλι ανήκω στο σπάνιο είδος του Παναθηναϊκού που θεώρησε λανθασμένη την ακύρωση του γκολ... μέχρι που είδα αυτη τη φώτο...

Σοβαρά τώρα, το οτι ειναι ενα χερι παίκτη του ΟΣΦΠ αγκαζέ με τον τερματοφύλακα δεν το βλέπετε; Μόνο το χέρι του Γάλλου διακρίνεται; (που δεν διακρίνεται, αλλα λέμε τωρα...)

Είπαμε, να αποδίδουμε τα του Καίσαρος τω Καίσαρι, αλλα εγω αν ήμουν διαιτητής και έβλεπα την συγκεκριμένη φάση απο την οπτικη γωνία που βλέπουμε, μάλλον θα το σφύριζα κι εγώ επιθετικό... Μόνο ενας ορισμένος θα έδινε πέναλτυ σε αυτη τη φάση. Παρ' ολα αυτα, δεν πρόκειται να τον κατηγορούσα αν έδειχνε και την σέντρα...

[yanni]

αφού όλοι βλέπουν το άθλημα ως αντιΟλυμπιακοί κι όχι ως ποδοσφαιρόφιλοι

Τώρα με αυτό που λες, είναι σαν να λες

"Υπάρχει η δική μου άποψη και η λάθος άποψη". Κατά τα άλλα είσαι αντικειμενικότατος επειδή

έχω πάει σε περισσότερα παιχνίδια του ΠΑΟ και της ΑΕΚ από εσένα

Έχω βαρεθεί να διαβάζω ανάλογα "επιχειρήματα αντικειμενικότητας". Είναι συχνά άλλωστε σε forum Η/Υ.

"Δεν είμαι οπαδός της AMD διότι το 3ο μηχάνημά που έχω είναι full Intel (μάλλον θα το βάλω για πώληση), στην δουλειά τα μηχανήματα είναι όλα Intel (καιρός να παραιτηθώ) και παλιά είχα μόνο Intel επεξεργαστές (τόσα ήξερα....)."

[raven_g20]

αφήστε τις κοκορομαχίες βρε...δείτε vince carter in action ετσι για να γουστάρετε....

[Arxagelos]

Εγώ πάλι μετά απο τόσες φορές που το δείξανε βλέπω τον παίχτη του ολυμπιακού με το ένα χέρι να τραβάει προς τα κάτω τον αμυντικό, που στη συνέχεια χάνει την ισορροπία του και πέφτει προς τον παίχτη του Ολυμπιακού, και στη συνέχεια ο παίχτης του Ολυμπιακού χτυπάει τον τερματοφύλακα στο λαιμο(δεν φαίνεται στην φωτο πιο πανω,) που στη συνέχεια ο τερματοφύλακας προσπαθεί να τον απωθήσει και τον σπρώχνει και αυτός.

Έχει προηγηθεί επιθετικό και στη συνέχεια επαφή με τερματοφύλακα.

Τόση ανάλυση και δεν συμφωνούμε, πόσο ο διαιτητής που περνάει η φάση σε κλάσματα δευτερολέπτου. Τι να πει μετά ρε σεις και η Φιορεντίνα με το 4 μέρτα οφσίτε γκολ της Μπάγιερν?

[deninho]

Μήτσο, αφού απομονώνεις το καρέ [το οποίο, σκέτο, ποτέ δε θα σου δώσει την αλήθεια, σε καμία φάση], πέρα από το χέρι που απλώνεται στον τερματοφύλακα, το χέρι του τερματοφύλακα "χτυπάει" τον παίχτη του ολυμπιακού στο στήθος. Αυτό δε μας το δείχνει η φωτογραφία από τη συγκεκριμένη γωνία;

Και επειδή κάποιοι επιμένουν να προσπαθούν να μην καταλαβαίνουν τα όσα γράφω: Στη συγκεκριμένη φάση [που ως φάση θεωρείται από την αρχή του αλληλοσπρωξίματος με τον αμυντικό μέχρι που πέφτουν και οι τρεις μαζί κάτω], δεν υπάρχει τίποτα το unfair στο απλωμένο χέρι του παίκτη του ολυμπιακού. Ο,τι θέλει ο διαιτητής το σφυρίζει στο σπρώξιμο των δύο παικτών. Οπότε ή το δίνει εξ αρχής επιθετικό φάουλ ή περιμένει τα 3 δευτερόλεπτα να δει που πάει η μπάλα και αν χρειαστεί σφυρίζει πέναλτυ [που δεν υπάρχει]. Το να περιμένεις να μπει γκολ για να σφυρίξεις επιθετικό φάουλ μέσα στην περιοχή είναι πέρα για πέρα λάθος.

Αν όμως απομονώσεις τη φάση που πέφτει ο παίκτης του Ολυμπιακού, ναι σαφώς υπάρχει φάουλ στον τερματοφύλακα.

Το θεωρώ γελοίο πάντως να υπάρχει τόση άνοδος στα post στο εν λόγω θέμα όταν έχει χάσει ο Ολυμπιακός στην Ευρώπη, ενώ το Σάββατο που κρινόταν και ένα κιούπι ρε αδερφέ, δεν έγραψε κανείς τους τίποτα. Επειδή, όμως, βλέπω ότι το να μην είσαι αντιΟλυμπιακός εδώ μέσα θεωρείται αδίκημα, το να υποστηρίζεις όλες τις ελληνικές ομάδες [πλην του ΠΑΟ στο μπάσκετ] θεωρείται υποκρισία, και το να αγαπάς τον αθλητισμό και να ξέρεις (ή να προσπαθείς να μάθεις) τους κανονισμούς του θεωρείται προπαγάνδα, κάνω self thread ban, και δε σας χαλάω τη ζαχαρένια σας. Τόσο κόπο κάνατε, άλλωστε, για να αποκτήσετε την αντίληψη του αντιολυμπιακού

[KoMM]

αν μπορει να βρει καποιος ενα ριπλει καλο θα ταν παντως..εκει φαινεται καθαρα οτι ο νταρμπι παει για παρεμποδιση..μετα απο 25 ριπλει στο μεγκα, φαινεται απο ενα σημειο κ μετα οτι δεν κοιταει καν που παει η μπαλα , βλεπει το τερμα να βγαινει κ παει ντουγρου πανω του.

οπως και να χει ιστορια ειναι πλεον το ματς δε χρειαζεται τοσο παθος ρε μαγκες...

[yanni]

Επειδή, όμως, βλέπω ότι το να μην είσαι αντιΟλυμπιακός εδώ μέσα θεωρείται αδίκημα, το να υποστηρίζεις όλες τις ελληνικές ομάδες [πλην του ΠΑΟ στο μπάσκετ] θεωρείται υποκρισία, και το να αγαπάς τον αθλητισμό και να ξέρεις (ή να προσπαθείς να μάθεις) τους κανονισμούς του θεωρείται προπαγάνδα, κάνω self thread ban, και δε σας χαλάω τη ζαχαρένια σας. Τόσο κόπο κάνατε, άλλωστε, για να αποκτήσετε την αντίληψη του αντιολυμπιακού

Συνεχίζεις να μην κατανοείς ότι αναμασάς θεωρίες οπαδικών εφημερίδων, περί Ολυμπιακών και αντίΟλυμπιακών, περί ΑΕΚτζήδων και αντίΑΕΚτζήδων κ.τ.λ.Το ότι θεωρούμε κάποιοι ότι είναι επιθετικό φάουλ δεν σημαίνει ότι είμαστε αντίΟλυμπιακοί. Νομίζεις ότι κάτσαμε 2 ώρες το βράδυ της Τρίτης και είδαμε το ματς του Ολυμπιακού επειδή θέλαμε να τον δούμε να χάνει;

Σταμάτα λοιπόν να βάζεις ετικέτες όταν δεν διαβάζεις άλλους να κάνουν copy & paste τα posts σου.

Η φάση υπάρχει εδώ

http://www.megatv.com/article.asp?catid=17716&subid=2&pubid=6258761

σε video σε απαράμιλλη HD ποιότητα όπως μας έχουν συνηθίσει όλα τα Ελληνικά ΜΕΓΑΛΑ κανάλια.... (fast forward για να μην δείτε όλες τις φάσεις)

[cptkoulis]

αν μπορει να βρει καποιος ενα ριπλει καλο θα ταν παντως..εκει φαινεται καθαρα οτι ο νταρμπι παει για παρεμποδιση..μετα απο 25 ριπλει στο μεγκα, φαινεται απο ενα σημειο κ μετα οτι δεν κοιταει καν που παει η μπαλα , βλεπει το τερμα να βγαινει κ παει ντουγρου πανω του.

οπως και να χει ιστορια ειναι πλεον το ματς δε χρειαζεται τοσο παθος ρε μαγκες...

Θα συμφωνησω μαζι σου,ο Derbyshire αφου αντιλαμβανεται οτι εχει βρεθει εκτος φασης απο το σπρωξιμο του αμυντικου,γυριζει προς τον τερματοφυλακα και προσπαθει με πλαγιο τροπο να τον βγαλει απο το παιχνιδι(να τον ριξει κατω προφανως).Αφου το ειδε ο διαιτητης μεσα στην αναμπουμπουλα,ορθως ακυρωσε το γκολ.

Πιστευω επισης

1.οτι το 1- 1 θα ηταν πιο δικαιο αποτελεσμα με βαση την εικονα των 2 ομαδων και τις οποιες/λιγες ευκαιριες εγιναν

2.η ομαδα επαιζε πολυ συντηρητικα/φοβισμενα,λες και αντιμετωπιζε τη Μπαρτσελονα με πληρη συνθεση

[jesus]

GOOOOOOOOOOOOOOOOOOOAAAAAAAAAAAAAAAAALLLLLLLLLLLLLLLLLLLL