Μηχανοκίνητος Αθλητισμός

[Samael]

14 ώρες πριν, το μέλος fatalara έγραψε:

Δεν νομιζω οτι ειναι τοσο γρηγορος ο λεκλερκ. Μαλλον εχουμε την κλασσικη συνταγη του ποιος παιρνει την καλη ομαδα μηχανικων. 

How an electrical gremlin caused Sainz and Leclerc’s wildly contrasting weekends in Australia | Formula 1®

WWW.FORMULA1.COM

---

The divergence in fortunes of Ferrari drivers Charles Leclerc – totally dominant from pole to put himself in a commanding lead of the world championship – and Carlos Sainz, ninth on the grid and spinning...

 

Ή απλά ατυχία επι ατυχίας, το πράμα για αυτόν στράβωσε με την κόκκινη σημαία στο Qualifing, και έτσι χωρίς να φταίει απόλυτα, βρέθηκε να ξεκινάει απο πίσω με Hard γόμα.

Μπήκε στον αγώνα με κακή ψυχολογία, έγινε και η παπαρία με το τιμόνι και ήρθε και έδεσε...
Πιστεύω οτι είναι πολύ παίχτης ψυχολογίας ο Sainz, ο Leclerc είναι ποιο ψύχραιμος και αυτό φάνηκε και απο τις κόντρες με το Verstapen φέτος.

 

[fatalara]

3 ώρες πριν, το μέλος Samael έγραψε:

Ή απλά ατυχία επι ατυχίας, το πράμα για αυτόν στράβωσε με την κόκκινη σημαία στο Qualifing, και έτσι χωρίς να φταίει απόλυτα, βρέθηκε να ξεκινάει απο πίσω με Hard γόμα.

Μπήκε στον αγώνα με κακή ψυχολογία, έγινε και η παπαρία με το τιμόνι και ήρθε και έδεσε...
Πιστεύω οτι είναι πολύ παίχτης ψυχολογίας ο Sainz, ο Leclerc είναι ποιο ψύχραιμος και αυτό φάνηκε και απο τις κόντρες με το Verstapen φέτος.

 

Ο Chris Haris ειχε κανει μια κουβεντα ξεκινωντας με την εξης φραση.

''Οταν η μερσεντες, αποφασισε να κανει τον ροζμπεργκ πρωταθλητη, πηρε τους μηχανικους του χαμιλτον και τους εβαλε στον ροζμπεργκ''

Την συνεχεια την ειδαμε.

Ριξε μια ματια στην προηγουμενη σεζον να δεις ποιος ηταν απο πανω και κοιτα και το γιατι. Ασε το τι λενε στις καμερες, κοιτα τι γινεται πραγματικα.

[slalom]

2 ώρες πριν, το μέλος fatalara έγραψε:

Ο Chris Haris ειχε κανει μια κουβεντα ξεκινωντας με την εξης φραση.

''Οταν η μερσεντες, αποφασισε να κανει τον ροζμπεργκ πρωταθλητη, πηρε τους μηχανικους του χαμιλτον και τους εβαλε στον ροζμπεργκ''

Οχι μονο ο CΗ, το ειχαν πει και στο SKysports F1

[fatalara]

1 ώρα πριν, το μέλος slalom έγραψε:

Οχι μονο ο CΗ, το ειχαν πει και στο SKysports F1

Νομιζω απο εκει ξεκινησε η κουβεντα. Δεν θυμαμαι ακριβως που το ειχα δει.

[Samael]

Σύμφωνοι οτι οι μηχανικοί κάνουν διαφορά, αλλά δε κερδίζουν πρωταθλήματα κατά τη γνώμη μου, δεν είναι οτι οι καλοί είναι 10 σκαλιά πάνω απο τους "δεύτερους"
Ας πάρουμε για παράδειγμα το δίδυμο της Merc φέτος, ποιος έχει τους καλούς μηχανικούς και ποιος πάει καλύτερα στους 3 πρώτους αγώνες? 

 

Επίσης τροφή για σκέψη για το παράδειγμα που αναφέρατε με το Ham-Ros, και οι 2 πηγές που αναφέρατε είναι Άγγλοι...μια ιδέα biased θα ήταν όταν τα λέγαν...

[slalom]

1 ώρα πριν, το μέλος Samael έγραψε:

Επίσης τροφή για σκέψη για το παράδειγμα που αναφέρατε με το Ham-Ros, και οι 2 πηγές που αναφέρατε είναι Άγγλοι...μια ιδέα biased θα ήταν όταν τα λέγαν...

Μα τους ξερουν με τα μικρα τους και τους βλεπουν καθε μερα, λες να τα λεμε τυχαια?

[fatalara]

3 ώρες πριν, το μέλος Samael έγραψε:

Σύμφωνοι οτι οι μηχανικοί κάνουν διαφορά, αλλά δε κερδίζουν πρωταθλήματα κατά τη γνώμη μου, δεν είναι οτι οι καλοί είναι 10 σκαλιά πάνω απο τους "δεύτερους"
Ας πάρουμε για παράδειγμα το δίδυμο της Merc φέτος, ποιος έχει τους καλούς μηχανικούς και ποιος πάει καλύτερα στους 3 πρώτους αγώνες? 

 

Επίσης τροφή για σκέψη για το παράδειγμα που αναφέρατε με το Ham-Ros, και οι 2 πηγές που αναφέρατε είναι Άγγλοι...μια ιδέα biased θα ήταν όταν τα λέγαν...

2 δεκατα θες, ειναι αρκετα.

Δεν ειναι biased, ειχε μεταφερθει προσωπικο κανονικα. Καθε τριημερο τους εβλεπαν. Ξερουν ποιος ειναι που.

Το παραδειγμα της φετινης Μερσεντες ειναι αστοχο. Δεν τους ενδιαφερει ποιος θα ειναι μπροστα και ποιος πισω αυτη την στιγμη. Αυτο που μπορεις να κρατησεις απο την μερσεντες φετος ειναι οτι ο ρασελ μπορει να σταθει. Το αν στην πορεια αλλαξει η κατασταση στην ομαδα δεν ειναι θεμα του ρασελ.
 

[Samael]

Ακόμα χειρότερα που πίνουν και μπύρες μαζί, το ότι άλλαξαν οι μηχανικοί ήταν μια τέλεια δικαιολογία για τον Ham, και τον περίγυρό του, για το γιατί έχασε το πρωτάθλημα τότε... αυτό έλεγα και πριν.

 

Δεν αιτιολογείς την αστοχία του παραδείγματος μου, έχει ή δεν έχει ο Ham την dream team στα pit? Είναι ή δεν είναι πίσω βαθμολογικά και σε κακή ψυχολογία? 

Τα ράσα δε κάνουν τον παπά, το pit crew είναι απλά ένα γρανάζι της ομάδας συνολικά, σημαντικό βεβαίως αλλά όχι game changer σε βαθμό που πχ αν πέρυσι αλλάζαν ο Bot με το Ham ομάδες, θα έπαιρνε πρωτάθλημα ο Bot το Bot...

[GoMaR]

Δλδ να καταλαβω τι λετε..
Ειχαν παει ολοι οι μηχανικοι του φετελ στον λεκλερκ το 2019 και για αυτο τον αδειασε ετσι τον Γερμανο ;

 

[beastie]

27 λεπτά πριν, το μέλος Samael έγραψε:

Ακόμα χειρότερα που πίνουν και μπύρες μαζί, το ότι άλλαξαν οι μηχανικοί ήταν μια τέλεια δικαιολογία για τον Ham, και τον περίγυρό του, για το γιατί έχασε το πρωτάθλημα τότε... αυτό έλεγα και πριν.

 

 

Ηταν γνωστό από την αρχή της χρονιάς (και όχι όταν έχασε τον τίτλο)
σε κοντινους σε χρόνους και απόδοση οδηγούς τα πάντα εχουν σημασία (δεν ειναι αμέτοχοι αλλά μαζί στήνουν το μονοθέσιο και οταν υπάρχει εσωτερική "κοντρα" χωρίς να μοιράζονται δεδομένα με τον teammate)

[fatalara]

1 ώρα πριν, το μέλος Samael έγραψε:

Είναι ή δεν είναι πίσω βαθμολογικά και σε κακή ψυχολογία? 

1)Δεν υπαρχει ψυχολογια σε ατομα που κανουν πρωταθλητισμο. Αυτα τα λενε εδω οι δικοι μας ασχετοι για τους μπεκριδες ποδοσφαιριστες που εχουμε.

2)Δεν ασχολεισαι με βαθμολογια μετα απο 3 αγωνες.

3)Το παραδειγμα ειναι αστοχο γιατι μιλαμε για ομαδα που δεν παει για τιτλο. Δεν υπαρχει κινητρο αυτη την στιγμη απο τον χαμιλτον και η ομαδα δεν θα εστιασει σε τετοιες λεπτομεριες αυτη την στιγμη. Οτι εκανε δηλαδη το 21 η Ferrari. Κοιτουσε απλα να φερει τα μονοθεσια εκει που μπορουσε, ασχετα ποιος ηταν μπροστα.

Φετος που το πραγμα σοβαρεψε ηταν σιγουρο οτι την υποστηριξη θα την παρει ο γαλλος. Οπως θα γινει και με τον χαμιλτον οταν διορθωθει το μονοθεσιο.

 

Καλος ο ρομαντισμος, αλλα υπαρχει και μια σκληρη πραγματικοτητα.

 

1 ώρα πριν, το μέλος GoMaR έγραψε:

Ειχαν παει ολοι οι μηχανικοι του φετελ στον λεκλερκ το 2019 και για αυτο τον αδειασε ετσι τον Γερμανο ;

Τι τον εκανε? Οι αγωνες ειναι 12-9 υπερ του vettel  με τρια DNF (15-6)

[GoMaR]

24 λεπτά πριν, το μέλος fatalara έγραψε:

 

 

Τι τον εκανε? Οι αγωνες ειναι 12-9 υπερ του vettel  με τρια DNF (15-6)

Ο λεκ, τερματισε με 264 ποντους εναντι των 240 του Φετελ.
Οποτε; πηγαν οι μηχανικοι στον λεκ ; 
Και ολα αυτα γιατι δε μπορουμε να δεχτουμε οτι ο λεκ ειναι απλα πιο γρηγορος οδηγος απο τον σαινθ ;

 

[fatalara]

6 λεπτά πριν, το μέλος GoMaR έγραψε:

Ο λεκ, τερματισε με 264 ποντους εναντι των 240 του Φετελ.

Αδιαφορο.

7 λεπτά πριν, το μέλος GoMaR έγραψε:

Οποτε; πηγαν οι μηχανικοι στον λεκ ;

Ο βετελ ηταν το νο1. 12-9 με τρια DNF. Αλλιως θα ηταν 15-6 και θα εβλεπε πλατη. Δεν ξερω ποσο πιο απλα να στο πω.

 

 

Ολος τυχαιως ηταν ολα λαθος στο καινουργιο τιμονι του carlos.

[GoMaR]

Ενταξει, απλα διαφωνουμε. Παμε παρακατω

 

[beastie]

Έχω χάσει την μπάλα στην αναφορά μηχανικών και ferrari ... νομίζω δεν μιλάμε για ίδια πράγματα.

Η Ferrari έφερε τον μικρό Leclerc και έδειξε από την αρχή την ταχύτητα του και έτσι έγινε (το επέβαλε να πω με την απόδοση του) το next big thing για την SF.

Μετά το κακό 2020 για όλους το 2021 επέλεξε να φέρει τον sainz. Δεν είχε σκοπό να κατεβάσει "επίπεδο" τον Leclerc. Το ότι τελείωσε  5-6 βαθμούς διαφορά ο ένας από τον άλλον είναι αδιάφορο.
Φέτος είναι η πρώτη χρονιά που η ferrari πάει για τίτλους και σίγουρα θέλουν και τους 2 οδηγούς τους ψηλά. Αν όμως φτάσουν σε σημείο να επιλέξουν ή αλλιώς θα τους άρεσε ιδανικά να είναι ο τίτλος του μονεγάσκου και όχι του ισπανου.

Δεν βλέπω πουθενά κάποιος να μετέφερε μηχανικούς ή άλλα resources μεταξύ των 2, ούτε να έχει χρειαστεί ακόμα να κάνει επιλογή.

[GoMaR]

Σωστα τα λες εσυ.  Απλα καποιοι δε μπορουν να καταλαβουν οτι ενας απο τους δυο ειναι πιο γρηγορος

Στην παρουσα φαση, ο λεκ, ειναι γρηγοροτερος απο τον σαινθ. Τι να κανουμε τωρα

 

[fatalara]

3 ώρες πριν, το μέλος beastie έγραψε:

Έχω χάσει την μπάλα στην αναφορά μηχανικών και ferrari ... νομίζω δεν μιλάμε για ίδια πράγματα.

Η Ferrari έφερε τον μικρό Leclerc και έδειξε από την αρχή την ταχύτητα του και έτσι έγινε (το επέβαλε να πω με την απόδοση του) το next big thing για την SF.

Μετά το κακό 2020 για όλους το 2021 επέλεξε να φέρει τον sainz. Δεν είχε σκοπό να κατεβάσει "επίπεδο" τον Leclerc. Το ότι τελείωσε  5-6 βαθμούς διαφορά ο ένας από τον άλλον είναι αδιάφορο.
Φέτος είναι η πρώτη χρονιά που η ferrari πάει για τίτλους και σίγουρα θέλουν και τους 2 οδηγούς τους ψηλά. Αν όμως φτάσουν σε σημείο να επιλέξουν ή αλλιώς θα τους άρεσε ιδανικά να είναι ο τίτλος του μονεγάσκου και όχι του ισπανου.

Δεν βλέπω πουθενά κάποιος να μετέφερε μηχανικούς ή άλλα resources μεταξύ των 2, ούτε να έχει χρειαστεί ακόμα να κάνει επιλογή.

Σωστο. 

Εγω συμπληρωνω, οτι η Ferrari εχει ηδη αποφασισει για το ποιος θα εχει υποστηριξη για τον τιτλο. (κοιτα το βιντεο) Για μενα η διαφορα ταχυτητας εκει οφειλεται και οχι στο οτι ο Λεκ ειναι πραγματικα ταχυτερος. Ηταν σιγουρα ντεφορμε ο sainz στους δυο πρωτους αγωνες και στον τριτο τον εκαψε η ομαδα.

Η διαφορα ταχυτητας μεταξυ τους ειναι πολυ μικρη.

 

Η αναφορα στους μηχανικους εγινε γιατι ο σαμαελ ως ρομαντικος πιστευει στα δικα του. Του εφερα το παραδειγμα δυο οδηγων αντιστοιχης καταστασης (χαμιλτον ροζμπεργκ) που μολις η ομαδα αποφασισε οτι θελει να αλλαξει ηταν αρκετο.

 

 

[Samael]

@fatalara

Δεν υπάρχει κανένας ρομαντισμός, πίστεψέ με.

H άποψη σου περι μπεκρήδων και ψυχολογίας είναι αστεία, οι ίδιοι οι αθλητές σημειώνουν πόσο σημαντική είναι η ψυχολογία τους στη επίτευξη ενός καλού αποτελέσματος, και υπάρχει οργανωμένη ομάδα υποστήριξης από πίσω από τους οδηγούς όταν αυτό χρειάζεται.

Ένα πρόσφατο σχετικό άρθρο από ένα πρωταθλητή όπως χαρακτηριστικά είπες...: 

Sebastian Vettel calls for more help over mental health of drivers in F1

WWW.INDEPENDENT.CO.UK

---

McLaren driver Lando Norris spoke out about his mental health struggles last season

 

 

Ο Lec είναι ταχύτερος ΚΑΙ σταθερότερος, και θα το δεις στη πορεία της χρονιάς που θα αποδειχθεί κατά τη γνώμη μου, είμαι βέβαιος.

Το να λες οτι η Merc πέταξε πετσέτα απο το 3 αγώνα είναι παντελώς λάθος, και βέβαια θα παλέψει για το πρωτάθλημα και έχουμε πολύ δρόμο μπροστά μας.

 

[fatalara]

3 ώρες πριν, το μέλος Samael έγραψε:

@fatalara

Δεν υπάρχει κανένας ρομαντισμός, πίστεψέ με.

H άποψη σου περι μπεκρήδων και ψυχολογίας είναι αστεία, οι ίδιοι οι αθλητές σημειώνουν πόσο σημαντική είναι η ψυχολογία τους στη επίτευξη ενός καλού αποτελέσματος, και υπάρχει οργανωμένη ομάδα υποστήριξης από πίσω από τους οδηγούς όταν αυτό χρειάζεται.

Ένα πρόσφατο σχετικό άρθρο από ένα πρωταθλητή όπως χαρακτηριστικά είπες...: 

Sebastian Vettel calls for more help over mental health of drivers in F1

WWW.INDEPENDENT.CO.UK

---

McLaren driver Lando Norris spoke out about his mental health struggles last season

 

 

Ο Lec είναι ταχύτερος ΚΑΙ σταθερότερος, και θα το δεις στη πορεία της χρονιάς που θα αποδειχθεί κατά τη γνώμη μου, είμαι βέβαιος.

Το να λες οτι η Merc πέταξε πετσέτα απο το 3 αγώνα είναι παντελώς λάθος, και βέβαια θα παλέψει για το πρωτάθλημα και έχουμε πολύ δρόμο μπροστά μας.

 

Δηλαδη, κατα την αποψη σου, η περιπτωση ενος rookie 19 ετων που αισθανεται ανασφαλεια για το μελλον του, ειναι ιδια με εναν 7 (8) φορες παγκοσμιου προταθλητη, που αυτην την στιγμη απλα δεν εχει ανταγωνιστικο μονοθεσιο?

 

Μιλας για χαμιλτον, σου απανταω οτι ατομα που κανουν πρωταθλητισμο δεν εχουν θεματα με ψυχολογιες και προσπαθεις να με αντικρουσεις με το παραδειγμα ενος 19χρονου rookie.

Αστο, καταλαβα. Εχει Τσιτσιπα, πηγαινε δες.

[GoMaR]

Πολυ εριστικος εισαι Ηλια. Το οτι διαφωνεις με τον αλλον δεν σημαινει οτι μπορεις να απαξιωνεις και τον αλλον.
Δεξου την διαφορετικη αποψη, ειτε βλεπεις τσιτσιπα ειτε οχι.