Διπλωμα Μηχανης για αρχαριο <125 ή >125

[giorikas]

Επειδη πλεον το αυτοκινητο δεν παλευεται για διαφορους λογους σκεφτομουν την αγορα μιας μηχανης(απο scooter μεχρι R6 λεμε τωρα). Το θεμα ειναι οτι περισσοτεροι με αποθαρρυνουν για το διπλωμα των απεριοριστων κυβικων επειδη σαν αρχαριος(= εντελως ασχετος) λενε οτι θα δυσκολευτω αρκετα στην εξεταση αυτης της κατηγοριας λογω της μεγαλης μηχανης.

Γνωριζω επισης οτι το "μικρο" διπλωμα πληρωνοντας μονο καποια παραβολα μετα απο 2 χρονια αναβαθμιζεται αλλα στο διαστημα των 2 αυτων ετων ισως σκεφτομουν την αγορα μιας 250cc μηχανης(κατι σε CBF ή ninja250).

Τελικα η ερωτηση μου ειναι η εξης:Ειναι για καποιον, χωρις προηγουμενη εμπειρια, εφικτη ο οδηγηση μεγαλης μηχανης.?

[Spanaks]

...ιστορία...

Φίλος κάνει μαθήματα για μηχανή.

Έχουμε αράξει στην αριστερή μετά το ribas και χαζεύουμε περάσματα. Ένα παλικάρι με μια R1 κάνει 2-3 χαροπάλικα περάσματα και τελικά σταματάει στο πάρκινγκ της στροφής.

Ο φίλος πάει να ρωτήσει το παλικάρι αν ξεκίνησε από καμιά μικρή μηχανή πριν περάσει στη μεγάλη. Το παλικάρι (φορώντας κράνος) απαντάει:

όχι μωρέ... βουρ στον πατσά. Βέβαια έχω φάει κάμποσες σούπες, αλλά μαθαίνεις.

Βγάζει το κράνος και λείπαν κάμποσα δόντια...

[giorikas]

lol ,καταλαινω τι θες να πεις αλλα θεωρω τον εαυτο μου αρκετα "ηρεμο" οδηγο και ειδικα στην αρχη δεν θα υπερβω τα ορια μου....

[sofix]

giorikas,για ποιο λογο θες τη μηχανη?απλα να αντικαταστησει το αυτοκινητο εντος πολης και να πας στη δουλεια σου καθε μερα?

πολλα ατομα αγοραζουν μηχανες επειδη απλα τους αρεσει εξωτερικα..κανεις δεν σκεφτεται(ουτε καν μπαινει στη διαδικασια να ρωτησει..) ποσο εχουν τα service?ασφαλειες?ποσο καιει?(μια ss 600cc καιει τραγικα πολυ..)ποσο στοιχιζει ενα ελαστικο και καθε ποτε θα το αλλαζω...ασε που κανεις δεν υπολογιζει στο ποσο που σκοπευει να δωσει για μηχανη,το επιμερους ποσο για εξοπλισμο(και ναι ειναι αρκετα λεφτα ενα κρανος,ενα μπουφαν,γαντια και μποτακια..)

αν δεν εχεις καμια απολυτως εμπειρια με μηχανη,προτιμησε κατι μεχρι 250cc..υπαρχουν πολυ τιμιες προτασεις οπως το cbf250,ybr250 αντε κ το ninja250 που αποτελει καλο σχολειο,αλλα δεν ξερω ποσο βολικο ειναι..

αν θες απλα να πας καθε πρωι στη δουλεια σου,παρε ενα ybr125 που ειναι εξευτελιστικα φτηνο(1800),καιει 2,8λτ/100,δεν σπαει δεν χαλαει ..και κανει κ το γυρο του κοσμου (google it..)

[whitesnake]

Για μεγάλο πήγαινε.

[mihalis87gr]

Kι εγώ το έψαχνα για μηχανή, τελικά αποφάσισα να δώσω για το μεγάλο.Ο λόγος?

Χωρίς καμία προηγούμενη εμπειριά οδήγησα παπιά και μηχανές από φίλους.Προσωπικά το varadero 1000 που πήρα βόλτα μου φάνηκε πιο εύκολο από τα παπιά...Και πολύ πιο άνετο.

Όμως πρέπει να υπολογίσεις 1000-3000ε εξοπλισμό...Γιατί οι πτώσεις πονάνε...και χωρίς εξοπλισμό σκοτώνουν...Και δε λέω μόνο κράνος, αλλά και μπουφάν,γάντια,παντελόνι,μποτάκια.Και κράνος προς θεού μην πάρεις κανένα των 100ε...κοίτα για arai ή αν θέλεις κάτι πιο "τίμιο" κοίτα για nolan.

Tώρα σχετικά με το ninjaki, το πήρα test ride και είναι πολύ δυνατό.Αλλά αν θες συνεπιβάτη σκέψου το ξανά...το πίσω κάθισμα είναι σαν μια παλάμη...

Γι αυτό το λόγο κατέληξα στο v-strom, 650cc, άνετο για 2 άτομα,ταξιδιάρικο,από αξιοπιστία απ ότι ακούω είναι σκυλι, και έχει abs...

Και επίσης πρέπει να αλλάξεις όλη τη φιλοσοφία οταν οδηγάς μηχανή, τις προτεραιότητες ξέχνα τες σε επίπεδο υπερβολής.Να τους αφήνεις να περνάνε γιατί τις μηχανές δε τις υπολογίζουν και πολύ.Επίσης πρέπει να μη βιάζεσαι.

Το κυριότερο για να κάνεις πολλά χιλιόμετρα χωρίς πτώσεις είναι να οδηγάς αμυντικά σε επίπεδο αηδίας.Να σκέφτεσαι οτι όλοι μπορεί να σε χτυπήσουν, να προλαμβάνεις το ατύχημα πριν γίνει.Γιατί στη μηχανή είσαι 100 φορές πιο ευάλωτος,και είναι 100 φορές πιο έυκολο να χτυπήσεις σοβαρά

Είχα μια σοβαρή πτώση με ένα varadero, πετάχτηκε ένα παιδάκι και έτρεχα πολύ, έπεσα με πάνω από 100 και σύρθηκα για πολλά μέτρα αλλά δεν έπαθα τίποτα.Ούτε μελανιά, μπουφάν,παντελόνι,γάντια,κράνος έγιναν χάλια.Αλλά εγώ τίποτα.Και από τότε άλλαξα φιλοσοφία στην οδήγηση μηχανής.Ούτε γκάζια, ούτε τρελές σφήνες, ούτε τίποτα.Απλά ένα μέσο για να κινούμαι.

Έγινε επεξεργασία Σεπτέμβριος 8, 2008 από mihalis2001gr

[giorikas]

giorikas,για ποιο λογο θες τη μηχανη?απλα να αντικαταστησει το αυτοκινητο εντος πολης και να πας στη δουλεια σου καθε μερα?

Αυτο ακριβως.Να μειωσω δηλαδη τα εξοδα (και τα νευρα) των καθημερινων μετακινησεων.Αν μαλιστα το συνδυαζα με κατι ομορφο και λιγο πιο γρηγορο και sport(ninja250) θα ηταν ακομα καλυτερα.

πολλα ατομα αγοραζουν μηχανες επειδη απλα τους αρεσει εξωτερικα..κανεις δεν σκεφτεται(ουτε καν μπαινει στη διαδικασια να ρωτησει..) ποσο εχουν τα service?ασφαλειες?ποσο καιει?(μια ss 600cc καιει τραγικα πολυ..)ποσο στοιχιζει ενα ελαστικο και καθε ποτε θα το αλλαζω...ασε που κανεις δεν υπολογιζει στο ποσο που σκοπευει να δωσει για μηχανη,το επιμερους ποσο για εξοπλισμο(και ναι ειναι αρκετα λεφτα ενα κρανος,ενα μπουφαν,γαντια και μποτακια..)

εχω γνωστο μηχανικο και με εχει ενημερωσει.Σε καμια περιπτωση δεν θα αγορασα μια μεγαλη μηχανη αυτην την στιγμη και αν αργοτερα λογω κ@υλ@ς επαιρνα μια ss δεν θα αντικαθιστουσε την μικρη για τις καθημερινες μετακινησεις.

αν δεν εχεις καμια απολυτως εμπειρια με

ηχανη,προτιμησε κατι μεχρι 250cc..υπαρχουν πολυ τιμιες προτασεις οπως το cbf250,ybr250 αντε κ το ninja250 που αποτελει καλο σχολειο,αλλα δεν ξερω ποσο βολικο ειναι..

αν θες απλα να πας καθε πρωι στη δουλεια σου,παρε ενα ybr125 που ειναι εξευτελιστικα φτηνο(1800),καιει 2,8λτ/100,δεν σπαει δεν χαλαει ..και κανει κ το γυρο του κοσμου (google it..)

αυτο ακριβως ειναι το διλλημα:Αν παω στα 250cc χρειαζομαι την κανονικη αδεια,αν μεινω στα 125 περνω ευκολοτερα την μικρη

[mihalis87gr]

Με τη ninja 250 σε καλύπτει η μικρή άδεια

[giorikas]

Και επίσης πρέπει να αλλάξεις όλη τη φιλοσοφία οταν οδηγάς μηχανή, τις προτεραιότητες ξέχνα τες σε επίπεδο υπερβολής.Να τους αφήνεις να περνάνε γιατί τις μηχανές δε τις υπολογίζουν και πολύ.Επίσης πρέπει να μη βιάζεσαι.

Το κυριότερο για να κάνεις πολλά χιλιόμετρα χωρίς πτώσεις είναι να οδηγάς αμυντικά σε επίπεδο αηδίας.Να σκέφτεσαι οτι όλοι μπορεί να σε χτυπήσουν, να προλαμβάνεις το ατύχημα πριν γίνει.Γιατί στη μηχανή είσαι 100 φορές πιο ευάλωτος,και είναι 100 φορές πιο έυκολο να χτυπήσεις σοβαρά

Είχα μια σοβαρή πτώση με ένα varadero, πετάχτηκε ένα παιδάκι και έτρεχα πολύ, έπεσα με πάνω από 100 και σύρθηκα για πολλά μέτρα αλλά δεν έπαθα τίποτα.Ούτε μελανιά, μπουφάν,παντελόνι,γάντια,κράνος έγιναν χάλια.Αλλά εγώ τίποτα.Και από τότε άλλαξα φιλοσοφία στην οδήγηση μηχανής.Ούτε γκάζια, ούτε τρελές σφήνε

ς, ούτε τίποτα.Απλά ένα μέσο για να κινούμαι.

ο father ,γνωστος γκαζοφονιας στα νιατα του, μου ειπε 2 βασικους κανονες για τις μηχανες:

1) Μια μηχανη δεν εχει ΠΟΤΕ προτεραιοτητα

2) Μια μηχανη δεν τρεχει με >50km/h στην πολη για ΚΑΝΕΝΑ ΛΟΓΟ.

Με τη ninja 250 σε καλύπτει η μικρή άδεια

πως γινεται αυτο?Αφου η μικρη υποτιθεται πως ειναι για moto μεχρι 125cc:confused:

Έγινε επεξεργασία Σεπτέμβριος 8, 2008 από giorikas

[mihalis87gr]

Tα διπλώματα δεν έχουν σχέση με τα κυβικά, αλλά με την αναλογία ισχύος βάρους.

Kw/Kgr.Η ninja 250 είναι μεσα στο όριο 0,157 kw/kgr, με όριο τα 0,16kw/kgr

[giorikas]

Tα διπλώματα δεν έχουν σχέση με τα κυβικά, αλλά με την αναλογία ισχύος βάρους.

Kw/Kgr.Η ninja 250 είναι μεσα στο όριο 0,157 kw/kgr, με όριο τα 0,16kw/kgr

α μαλιστα,αυτο δεν το γνωριζα.Αυτο το αδεια "125" ειναι τελειως παραπλανητικο

Τοτε αλλαζει.εφοσον με καλυπτει και η μικρη για αυτη την κατηγορια μηχανων δεν υπαρχει λογος να ταλαιπωρηθω με την εξεταση σε μια μεγαλη moto;)

(σε μια σχολη οδ. μου ειπαν οτι γινεται με μια fazer 600cc)

ευχαριστω

[armored]

1) Μια μηχανη δεν εχει ΠΟΤΕ προτεραιοτητα

2) Μια μηχανη δεν τρεχει με >50km/h στην πολη για ΚΑΝΕΝΑ ΛΟΓΟ.

Πολύ σωστά!!!

[Tsakonas]

γιωρικα κατα την γνωμη μου δεν ειναι τρομακτικα δυσκολο να μαθεις να ελεγχεις μεγαλη μηχανη...Δεν πιστευω δηλ να σου παρει πανω απο 3-4 μαθηματα ...ισα ισα να χωνεψεις οτι δεν πεφτει (Αριστερα η δεξια-ενα πραγμα σαν το κολυμπι οπου πρεπει να χωνεψεις οτι θα επιπλευσεις),και το οτι το μονο μερος που δεν θα ελεγχεις πριν ελιχθεις θα ειναι ο ουρανος...

[giorikas]

φανταζομαι πως οντως πολυ δυσκολο δεν ειναι αλλα αν σκεφτεις οτι ειμαι τελειως ασχετος(το μονο διτροχο που εχω οδηγησει αρκετα ειναι το ...ποδηλατο) + οτι δεν ευνοει ιδιαιτερα ο σωματοτυπος μου(1,65μ 52kg) η οδηγηση της fazer μετα απο 10 ωρες μαθηματων μου φαινεται λιγο...προκληση:nuke:

cbr 125 πως σας φαινεται?

[Reselie]

Βασικα ξερω πολλα ατομα που εδωσαν για το μικρο και το μετανιωσαν..

Εγω θα δοκιμαζα για το μεγαλο..

οσο για τον σωματοτυπο σου...Εχω εναν φιλο,τρελό,17 χρονων,1,60 γυρω στα 50 κιλα και οδηγαει μια XTX 600 λες και καβαλαει ποδηλατο..

Ωραια,εξυπηρετικα αλλα ως εκει..

Δεν παιζουμε με πλαστικα,παιζουμε με την ζωη μας γιαυτο θελουν ιδιαιτερη προσοχη τα διτροχα..

[enzo]

Αν εχεις τα χρηματα δωσε κατευθειαν για μεγαλη μοτο.

Εγω αυτο εκανα. Ειχα 50αρι μηχανακι, και εκανα μαθηματα με ενα CBF 600... :happy2:

Απο μηχανες ειχα μηδεν εμπειρια. Μου φανηκε ΓΕΛΟΙΟ !

Τολμησε το. Στην τελικη αν δεις οτι δεν τα καταφερνεις δωσε μονο για 125.

[andreas7]

Αν έχεις σκοπό να πάρεις μεγάλη μηχανή τότε πας υποχρεωτικά στο απεριόριστο αν όχι τότε μην παιδεύεσαι με τις μεγάλες και βαριές μηχανές, αν και αυτό δεν είναι απόλυτο.Είχα παπάκι και πήρα gsx-r 600.Απο την πρώτη μέρα μου φαινόταν πιο εύκολη στην οδήγησή αποτι το παπί.Το μόνο που με δυσκόλευε στην αρχή ήταν να την κάνω πίσω, λόγο του βάρους και δεν έφτανα καλά κάτω.

[sofix]

Αυτο ακριβως.Να μειωσω δηλαδη τα εξοδα (και τα νευρα) των καθημερινων μετακινησεων.Αν μαλιστα το συνδυαζα με κατι ομορφο και λιγο πιο γρηγορο και sport(ninja250) θα ηταν ακομα καλυτερα

ninja,cbr125 και τα ρεστα, δεν ειναι για καθημερινες μετακινησεις...απλα κανουν και γι αυτο..

ειδικα αν χρειαζεται να κουβαλας και τη γυναικα,για ψωνια-καφεδες-νυχτερινες εξοδους κτλ,αστο καλυτερα...

για απλες καθημερινες μετακινησεις,με γνωμονα το κοστος,την ανεση,την καταναλωση κ την ευελιξια εντος πολης,συνυπολογιζωντας και οτι δεν ειχες ποτε εστω παπακι,προτεινω ενδεικτικα μερικα,περα απο οσα ακουστηκαν,με τα οποια θα μπορεις να κανεις και μια κοντινη εξορμηση-βολτιτσα...

honda SH 150i

http://www.honda-motorcycles.gr/inner2.cfm?menu_id=2&moto_id=5&model_id=144

suzuki sixteen 150

http://www.citymoto.gr/article.citymoto.gr?aid=1082

SYM HD 200i EVO ( μη δω αρνητικα σχολια για εναν απο τους μεγαλυτερους κατασκευαστες στο κοσμο,θα αρπαχτουμε )

http://www.gorgolis.gr/HD_evo.htm

τωρα αν θες μηχανη που θα την δεις σαν σχολειο,για να παρεις κατι μεγαλυτερο καποια στιγμη,βαλε ενα Χ στα παραπανω και ξεκινα απο cbf250,ybr250,ninja250 ή κανα enduraki να μαθεις να στριβεις,να οριζεις το σωμα σου κτλ...

βεβαια μπορεις να πας να βγαλεις ενα κανονικο διπλωμα να παρεις το kawasaki er-6n και να τελειωνουμε με αυτη τη συζητηση..φτηνο σχετικα,μικρη καταναλωση,ευελικτο στην πολη κ οτι πρεπει για ενα νεο οδηγο..σκεψου ομως οτι τα ρημαδια αυτα κανουν 0-100 σε κατω απο 5 sec για πλακα,και την στιγμη που θα τα παρεις,θα περασει λιγος καιρος μαζι του,θα πεις σιγα το πραγμα τελικα δεν ηταν τιποτα και θα νομιζεις οτι το εμαθες,τοτε θα πεσεις 1000% κ θα παρακαλας να μην χτυπησες αρκετα..

[sofix]

Αν έχεις σκοπό να πάρεις μεγάλη μηχανή τότε πας υποχρεωτικά στο απεριόριστο αν όχι τότε μην παιδεύεσαι με τις μεγάλες και βαριές μηχανές, αν και αυτό δεν είναι απόλυτο.Είχα παπάκι και πήρα gsx-r 600.Απο την πρώτη μέρα μου φαινόταν πιο εύκολη στην οδήγησή αποτι το παπί.Το μόνο που με δυσκόλευε στην αρχή ήταν να την κάνω πίσω, λόγο του βάρους και δεν έφτανα καλά κάτω.

δυστυχως τετοια ποστ ,οταν απευθυνονται σε ατομα χωρις καθολου εμπειρια θα επρεπε να λειπουν..το οτι το εκανες εσυ και εγω ή ο Τακης και ο Νικος,δεν σημαινει οτι ειναι και σωστο..καθενας ειναι υπυθυνος βεβαια για τον εαυτο του,οποτε περι ορεξεως..

[enzo]

δυστυχως τετοια ποστ ,οταν απευθυνονται σε ατομα χωρις καθολου εμπειρια θα επρεπε να λειπουν..το οτι το εκανες εσυ και εγω ή ο Τακης και ο Νικος,δεν σημαινει οτι ειναι και σωστο..καθενας ειναι υπυθυνος βεβαια για τον εαυτο του,οποτε περι ορεξεως..

Εν μερη συμφωνω, αλλα να λαβουμε υπ οψιν το εξης.

Μια μηχανη (ηλιθιος ορος αλλα τι να κανουμε) , ειναι εκ των πραγματων πιο ασφαλης και

πιο ευκολη απο ολα τα παπακια κα τα σκουτερακια.

Ο λογος απλος. Γεωμετρια, κατανομη βαρους, φρενα, ελαστικα, δυναμη κινητηρα.

Το τελευταιο ειναι αυτο που σε νορμαλ καταστασεις θα σε σωσει... αλλα ειναι δικοπο μαχαιρι.

Αν νομιζεις οτι το ελεγχεις... την εκατσες!

70 100, 150 , 200 αλογα σε ενα κατασκευασμα 200 κιλων, δεν αστειευονται.

Και σε συνδιασμο με τους ΑΘΛΙΟΥΣ ελληνικους δρομους, ειναι... θανατος.