Project LianLi V2000 Shine

[Jerry007]

Το κουτί δεν ηταν μάυρο?

[Κοπρίτης]

με την διάφορα χρώματος από το τρίψιμο τι θα κάνεις?

λογικοτατη η απορια σου Αλεξ αλλα...

για ακομα μια φορα, μενεις πιστος στην παραδοση

και εισαι δυο ποστ μπροστα...

κανε υπομονη μερικες ωριτσες και θα δεις

[Qlim4X]

αχαχαχα

μάλλον δεν πρέπει να μιλάω... είμαι πολύ μπροστά

τελικά θα μου κάνεις δώρο τον σωλήνα να τελιοσω το PC μου?

[darkfighter]

Respect my dear Χιωτάκι...

[Κοπρίτης]

Το κουτί δεν ηταν μάυρο?

οχι Jerry, ασημενιο ηταν...

αλλα τωρα θα γινει μαυρο (τουλαχιστον απο μεσα)

Respect my dear Χιωτάκι...

να'σαι καλα...

χαιρετισματα στη Μυροβόλο....

_____________________________________________________________________________________________

Κάπου εδω, κι έχοντας σχεδόν ολοκληρώσει όλα τα μεγάλα τμήματα του εσωτερικού του κουτιού, έφτασε η ώρα για το πρώτο στάδιο της βαφής.

Τα κομμάτια του εσωτερικού καθαρίστηκαν από σκόνες γρέζια και κατάλοιπα και στάλθηκαν για μαύρη σατινέ ηλεκτροστατική βαφή

(φυσικα στην κουτα μπηκαν και αλλα εξτρα κομματια πχ CM 4>3 module κτλ. για παν ενδεχομενο)

Ενώ τα καπάκια και τα δυο κυρίως κομμάτια που απαρτίζουν τον σκελετό του κουτιού

παραδόθηκαν σε εργαστήριο επιμεταλλώσεων για γυάλισμα στη βούρτσα

(καθώς δεν προτείνεται η επινικέλωση στον συγκεκριμενο τυπο αλουμινίου)

Στο νεκρό αυτό χρόνο της αναμονής λοιπόν, ήρθε η ώρα για να ασχοληθώ με ένα άλλο μεγάλο τμήμα του συγκεκριμένου project.

Το κομμάτι της υδροψυξης.

Όπως είδαμε και νωρίτερα, σκοπός του κυκλώματος στο συγκεκριμένο σύστημα δεν είναι οι μέγιστες επιδόσεις, αλλά ένα ήσυχο και νορμάλ απόδοσης setup,

Εύκολο στην συντήρηση του και αν είναι δυνατόν και όμορφο σαν τελικό αισθητικό αποτέλεσμα.

Έχοντας χρειαστεί να βάλω χέρι σε αρκετά υδρόψυκτα συστήματα τα τελευταία χρόνια,

δεν ήταν λίγες οι φορές που πραγματικά μετάνιωσα τη στιγμή που χρειάστηκε να αποκτήσω πρόσβαση στα ενδότερα

(βλ. αλλαγή hardware, επανατοποθέτηση μπαταριάς μητρικής, αλλαγή καλωδιώσεων)

ή ακόμα και να εκτελέσω απλές εργασίες ρουτίνας, (αλλαγή υγρών, καθαρισμό τανκ, προσθήκη δίσκων κτλ)

Σκόπιμα λοιπόν επέλεξα να περιορίσω το κύκλωμα της υδροψυξης στο κάτω τμήμα του κουτιού, απομονωμένο όσο το δυνατόν από το διαμέρισμα της μητρικής

εκτός φυσικά των σωλήνων εισόδου και εξόδου

για την ψύξη του επεξεργαστή και της κάρτας γραφικών αντίστοιχα.

Το σχέδιο προέβλεπε κάθετη και αντικριστή τοποθέτηση δυο διπλών ψυγείων

Με 2(3?) ζεύγη ανεμιστήρων ανάμεσα και στα άκρα τους.

Είσοδος και έξοδος αέρα θα υπήρχε από τα πλαϊνά και έτσι θα σχηματιζόταν μια συνεχής ροη

στον εγκάρσιο άξονα του κουτιού.

Ναι μεν από το χαμηλότερο στρώμα, ώστε να εισρέει όσο το δυνατόν πιο κρύος αέρας,

αλλά παράλληλα χωρίς να επιβαρύνεται το υπόλοιπο case από το ζεστό εξερχόμενο αέρα

και να μένει και η σκόνη μακριά από τα ψυγεία…

Τα οποία δυο θα τροφοδοτούνται ταυτόχρονα από μια D5 με σωλήνα 1/2"

και θα δίνουν το καθένα ανεξάρτητα το κρύο υγρό μέσα από σωλήνα 3/8" σε cpu & vga αντίστοιχα.

Η επιστροφή είναι ξεχωριστή για το κάθε block

αλλά καταλήγει στο ίδιο τανκ από όπου με σωλήνα 1/2" ξανά οδηγείται στην είσοδο της αντλίας κ.ο.κ.

Σ'αυτό το σημείο θα πρέπει να διευκρινίσω πως μπορεί εκ πρώτης όψεως το σύστημα να μοιάζει πολύπλοκο,

αλλά χάρη στους συνδέσμους και τα ρακόρ της Koolance που είχα στη διάθεση μου για να κάνω τις διάφορες δοκιμές,

(Thanx Mike )

η διαδικασία απλοποιήθηκε σε βαθμό που από ένα σημείο και μετά κατέληξε σε παιχνίδι.

Οι πιθανοί συνδυασμοί εξαρτημάτων για το ίδιο σχεδόν αποτέλεσμα ήταν αμέτρητοι...

όποιος έχει παίξει με Lego μικρός, σίγουρα μπορεί να καταλάβει τι εννοώ...

(μέτρησα τουλάχιστον 7 διαφορετικές συνδεσμολογίες για μια γωνία...)Σίγουρα το κόστος δεν είναι φτηνό,

αλλά εφόσον πρόκειται για ένα εξάρτημα που δεν αλλοιώνεται ούτε χάνει την χρηστική του αξία

με το πέρας του χρόνου, θεωρώ ότι για ένα καλό στήσιμο WC, αξίζει αυτά που ζητάει...

[apostolis22]

Πολύ καλή ιδέα αυτή η συμπικνωμένη σύνθεση! Απλά θα ήταν καλό αν μπορούσες να βάλεις το cpu και gpu block σε ροή κατά σειρά και όχι παράλληλη.(Με ένα Υ πχ μετά τα 2 ψυγεία) Γιατί η πίεση έτσι της αντλίας μοιράζεται στα δύο.Η πίεση είναι το πιο σημαντικό στην ψύξη ενός block. Το νερό θα ακολουθεί τον πιο εύκολο δρόμο , δηλαδή αυτόν με την μικρότερη αντίσταση. Οπότε το ενα block μπλοκ μπορεί πχ να έχει το 70% της ροής και το άλλο 30%. Βέβαια εσύ θες και την εμφάνιση..

[performer]

:flag:

[LL_NEO]

Ρε συ Κοπρίτη να σου πω;

Έχεις δυο ψυγεία, δυο block και 1.5 κυκλώμα. Βάλε άλλη μια αντλία απο δίπλα κάνε δυο κυκλώματα να τελειώνεις ρε φίλε. Πολυ σπλιταδούρα για ποιο λόγο; Να γλυτώσεις μια εξτρα σωλήνα που θα φεύγει απο το ρεζερβουάρ για να καταλήξει στη δεύτερη αντλία; Διότι αν το καλοσκεφτείς ΜΟΝΟ αυτό κερδίζεις και τα 50 ευρώ της αντλίας (που μάλλον μπροστά στα υπόλοιπα είναι αμελητέο)

[daemon13]

τρομερός,συνέχισε έτσι

[Κοπρίτης]

Πολύ καλή ιδέα αυτή η συμπικνωμένη σύνθεση! Απλά θα ήταν καλό αν μπορούσες να βάλεις το cpu και gpu block σε ροή κατά σειρά και όχι παράλληλη.(Με ένα Υ πχ μετά τα 2 ψυγεία) Γιατί η πίεση έτσι της αντλίας μοιράζεται στα δύο.Η πίεση είναι το πιο σημαντικό στην ψύξη ενός block. Το νερό θα ακολουθεί τον πιο εύκολο δρόμο , δηλαδή αυτόν με την μικρότερη αντίσταση. Οπότε το ενα block μπλοκ μπορεί πχ να έχει το 70% της ροής και το άλλο 30%. Βέβαια εσύ θες και την εμφάνιση..

το σκεπτικό που είχα (και για να είμαι και ειλικρινής δεν ξέρω εάν ισχύει και τελείως)

είναι ότι έτσι το νερό που θα καταλήγει στο κάθε μπλοκ δεν θα επιβαρύνεται από την θερμοκρασία του προηγούμενου (όπως εάν ήταν σε σειρά)

επίσης ότι το κάθε μπλοκ θα δουλεύει με την ροη που σηκώνει χωρίς να αποτελεί τροχοπέδη για το επόμενο/προηγούμενο

ευπρόσδεκτη κάθε σκέψη-διόρθωση

όσο έχω ακόμα καιρό μέχρι να κάνω καμία real life δοκιμή....

Ρε συ Κοπρίτη να σου πω;

Έχεις δυο ψυγεία, δυο block και 1.5 κύκλωμα. Βάλε άλλη μια αντλία από δίπλα κάνε δυο κυκλώματα να τελειώνεις ρε φίλε. Πολυ σπλιταδούρα για ποιο λόγο; Να γλυτώσεις μια εξτρα σωλήνα που θα φεύγει απο το ρεζερβουάρ για να καταλήξει στη δεύτερη αντλία; Διότι αν το καλοσκεφτείς ΜΟΝΟ αυτό κερδίζεις και τα 50 ευρώ της αντλίας (που μάλλον μπροστά στα υπόλοιπα είναι αμελητέο)

κοίτα, η ιδέα αρχικά προεβλεπε ένα απλό κύκλωμα (rad, pump,2blocks & tank)

με κάποια κομμάτια που ήδη υπήρχαν στην άκρη απο προηγουμενο setup

στην πορεία απλά προστέθηκε ένα έξτρα ψυγείο

σαν μικρού κόστους αναβαθμιση του κυκλώματος,

μετα αλλαξε και το block

μετα ηρθε και αλλη αντλια

γενικά από αλλού ξεκίνησα και αλλού έφτασα όπως κατάλαβες

αλλά όταν μπαίνεις στο χορό, χορεύεις θες δεν θες

Πιστεύω ότι άμα είναι να κάνεις δυο χωριστά κυκλώματα, θα τα κάνεις αυτόνομα

και άρα θα πας και σε δυο τανκ.

επίσης για να διατηρήσεις την θέση της αντλίας και άρα την διάταξη των σωλήνων στο άνω κομμάτι

θα πας είτε σε compact αντλία βλ DDC με έξτρα καπάκι (~130-150 έκαστη)

είτε σε άλλη μια D5, MCP655, PMP450... τουτέστιν +~80€

και φυσικά περισσότερους σωλήνες στο εσωτερικό... κοκ

μιας και το όλο setup θα πρέπει να στηθεί σε διάταξη raid1- mirrored...

απλά όταν τα είχα βάλει κάτω αρχικά

δεν είχα πειστεί σε καμία περίπτωση ότι άξιζε τη μανουρα και το κόστος ενός διπλού ανεξάρτητου setup,

τουλάχιστον όχι για τις δικές μου απαιτήσεις σε θέματα ψύξης

το μόνο που έβλεπα σαν όφελος ήταν η δυνατότητα του να λύσω ανά πάσα ώρα και στιγμή το ένα από τα δυο

και να αλλάξω κάρτα λ.χ.

αλλά κι αυτό προσπεράστηκε εύκολα με την κατάλληλη συνδεσμολογία και τα απαιτούμενα υλικά

[apostolis22]

"επίσης ότι το κάθε μπλοκ θα δουλεύει με την ροη που σηκώνει χωρίς να αποτελεί τροχοπέδη για το επόμενο/προηγούμενο "

Όλο το σύστημα είναι ακριβώς ίδιο με τα ηλεκτρικά κυκλώματα. Όπου volt = pressure ampre = ροή του νερού.

Ο νόμος kirkof για τα ampere λέει: Ιεισερχομενο = Ι1+Ι2.

Δηλαδή η ροή μειώνεται στην μέση για κάθε κλάδο αν η αντίσταση σε κάθε κλάδο είναι η ίδια.

Οπότε έχεις και της 2 ψύκτρες να δουλεύουν εξαρχής στην μισή ροή (Το τι ροή θα πάρει η κάθε μια εξαρτάται απο την αντίσταση κάθε κλάδου)

Η θερμοκρασία απο block σε block δεν υπερβαίνει τους 2-3βαθμούς (και πολύ λέω γιατί το νερό έχει μεγάλη θερμοχωρητικότητα). Οπότε δεν το σκευτόμαστε καν..

[jpavly]

Thread moved, keep it up

[Qlim4X]

κύριε μοντερατορα

αν διάβαζες στο thread στην αρχή είπε ότι δεν είναι MPC project

κουλουρακις με τυρακις. καλήμερα

@ ΓΙΩΡΓΟ

έχεις σκεφτεί την διάφορα αντίστασης του κάθε μπλοκ ? έτσι μπορεί να περνάει πολύ νερό από την μια μεριά και από την άλλη ίσα ίσα.

[Κοπρίτης]

"επίσης ότι το κάθε μπλοκ θα δουλεύει με την ροη που σηκώνει χωρίς να αποτελεί τροχοπέδη για το επόμενο/προηγούμενο "

Όλο το σύστημα είναι ακριβώς ίδιο με τα ηλεκτρικά κυκλώματα. Όπου volt = pressure ampre = ροή του νερού.

Ο νόμος kirkof για τα ampere λέει: Ιεισερχομενο = Ι1+Ι2.

Δηλαδή η ροή μειώνεται στην μέση για κάθε κλάδο αν η αντίσταση σε κάθε κλάδο είναι η ίδια.

Οπότε έχεις και της 2 ψύκτρες να δουλεύουν εξαρχής στην μισή ροή (Το τι ροή θα πάρει η κάθε μια εξαρτάται απο την αντίσταση κάθε κλάδου)

Η θερμοκρασία απο block σε block δεν υπερβαίνει τους 2-3βαθμούς (και πολύ λέω γιατί το νερό έχει μεγάλη θερμοχωρητικότητα). Οπότε δεν το σκευτόμαστε καν..

Για βοηθησε με να καταλαβω λιγο

με τον ορο ροη εννοεις προφανω το flowrate σε l/h?

εαν ναι, το προβλημα θα μπορουσε να προκυψει οντως με μια μικρης παροχης αντλια

της οποιας η ροη/2 δεν θα επαρκουσε για τις δυο διαδρομες

αλλα τελειως εμπειρικα (κατι που φυσικα μπορει να αποδειχθει και λαθος)

δεν πιστευω οτι μια D5 με σωληνα 3/8" δεν μπορει να τροφοδοτησει δυο Βlock σε παραλληλη διαταξη

και απο θεμα ροης και απο θεμα πιεσης

εκτος εαν κατι δεν εχω καταλαβει σωστα

φανταζομαι οτι για την εξαγωγη ασφαλων συμπερασματων

ο μονος σωστος τροπος θα ηταν η εγκατασταση δυο flowmeters στην εξοδο των blocks

απ'οπου θα εβλεπα την αντισταση της καθε διαδρομης

αλλα μιας και ο υπολογισμος των δυνατοτητων ενος κυκλωματος δεν ειναι αυτοσκοπος

απλα το μεσο για την επιτευξη ικανοποιητικης ψυξης στα δυο στοιχεια

νομιζω οτι τα real life tests αρκουν για να υποδειξουν τυχον αδυναμιες κτλ

ευχαριστω για τις μεχρι τωρα προτασεις/ υποδειξεις

και περιμενω οποιαδηποτε αλλη σκεψη επι του θεματος :mobile1:

[jpavly]

κύριε μοντερατορα

αν διάβαζες στο thread στην αρχή είπε ότι δεν είναι MPC project

κουλουρακις με τυρακις. καλήμερα

Kε MasterTroll,

Εντός της ημέρας θα διαπιστώσεις ότι έχω λόγο που το μετέφερα, συνηθίζω να διαβάζω αντίθετα με άλλους που trollάρουν σε worklog threads με requests και προσωπικές απορίες τους κλπ.

Καλή συνέχεια με σύνεση

[mech5107]

Για βοηθησε με να καταλαβω λιγο

με τον ορο ροη εννοεις προφανω το flowrate σε l/h?

εαν ναι, το προβλημα θα μπορουσε να προκυψει οντως με μια μικρης παροχης αντλια

της οποιας η ροη/2 δεν θα επαρκουσε για τις δυο διαδρομες

αλλα τελειως εμπειρικα (κατι που φυσικα μπορει να αποδειχθει και λαθος)

δεν πιστευω οτι μια D5 με σωληνα 3/8" δεν μπορει να τροφοδοτησει δυο Βlock σε παραλληλη διαταξη

και απο θεμα ροης και απο θεμα πιεσης

εκτος εαν κατι δεν εχω καταλαβει σωστα

φανταζομαι οτι για την εξαγωγη ασφαλων συμπερασματων

ο μονος σωστος τροπος θα ηταν η εγκατασταση δυο flowmeters στην εξοδο των blocks

απ'οπου θα εβλεπα την αντισταση της καθε διαδρομης

αλλα μιας και ο υπολογισμος των δυνατοτητων ενος κυκλωματος δεν ειναι αυτοσκοπος

απλα το μεσο για την επιτευξη ικανοποιητικης ψυξης στα δυο στοιχεια

νομιζω οτι τα real life tests αρκουν για να υποδειξουν τυχον αδυναμιες κτλ

ευχαριστω για τις μεχρι τωρα προτασεις/ υποδειξεις

και περιμενω οποιαδηποτε αλλη σκεψη επι του θεματος :mobile1:

Δεν είναι η παροχή της αντλίας, αλλά το μανομετρικό της που θα καθορίσει πόσα μπλόκ, πόσες γωνιές, πόση σωλήνα, πόσα tank και πόσα ψυγεία θα αντέξει το σύστημα.

Σκέψου ότι κάθε αντίσταση στην ροή, μπορείς να την μετατρέψεις σε ένα ισοδύναμο μήκος και στο τέλος θα έχεις ένα μήκος (aka ύψος) που θα αντιπροσωπεύει τις απώλειες σου. Αν η αντλία δεν έχει μανομετρικό ύψος πάνω από αυτό, τότε δεν είναι αρκετά δυνατή...

Τώρα όσο πιο μεγάλο μανομετρικό έχει μια αντλία, τόσο μεγαλύτερη θα είναι η παροχή που θα δίνει στο κύκλωμα...

Στην προκειμένη, λόγω των γωνιών που έχεις στο κύκλωμα, θα υπάρχουν πολλές απώλειες, που αν χρησιμοποιούσες μια πιο απλή συνδεσμολογία δεν θα είχες, όπως και τα 2 ψυγεία προσθέτουν περισσότερες απώλειες σε σχέση με το αν είχες ένα μεγάλο (4πλό ας πούμε). Το ότι χωρίζεις το κύκλωμα δεν λέει και πολλά πέρα από τις extra σωληνώσεις (απώλειες), αλλά ούτε και δίνει κάτι σοβαρό. Βέβαια μπορείς να πεις ότι μέχρι να έρθει σε θερμική ισορροπία το σύστημα, θα έχεις καλύτερες θερμοκρασίες, γιατί σε κάθε κύκλωμα θα πηγαίνει "κρύο" νερό.

Εγώ θα πήγαινα στο ένα κύκλωμα, όχι τόσο για θέμα απόδοσης, αλλά για την απλότητα...

Βέβαια κάπου παίζει να το έχασα, γιατί μόλλις βγήκα από μάθημα, αλλά θα την βρούμε την άκρη...

[_Chris_]

Καταρχην ενα μεγαλο μπραβο κι απο μενα για την μοντα! Εισαι φοβερος!!!:T:

Ηθελα να πω για την υδροψυξη οτι η ροη οταν ειναι μικρη (και μονο τοτε) παιζει σημαντικο ρολο.

Αν μπουν σε σειρα τα blocks η ροη με την αντλια που εχεις θα ειναι αρκετη, η cpu ψυχεται το δυνατον καλυτερα και ριχνεις απο θεμα ψυξης την gpu (+οτι φευγει μια γωνια απο το κυκλωμα σου). Μιας ομως που δεν εχει τοσο μεγαλη απαιτηση σε ψυξη αυτο δεν σε νοιαζει. Μια χαρα την καλυπτεις. Αυτη πιστευω πως ειναι και η καλυτερη συνδεσμολογια (+ τα ψυγεια παραλληλα οπως τα εχεις).

Αν μπουν τα block παραλληλα τοτε "παιρνεις ψυξη" απο τη cpu και την δινεις στην gpu. Αυτο γιατι η cpu χανει σε ροη και ψυχεται με νερο της ιδιας θερμοκρασιας με πριν ενω η gpu χανει και αυτη σε ροη αλλα ψυχεται με νερο χαμηλοτερης θερμοκρασιας (αυτη του ψυγειου). Ακομα και αν παιξεις με τις ροες ειτε με διακοπτη ειτε με διαφορετικης διαμετρου σωληνες αυτο δεν αλλαζει.

Επισης θα προτεινα 1/2" σε ολο το κυκλωμα ή τουλαχιστον και στην εισοδο της cpu.

[jois21]

Ελεγα να μη γραψω γιατι οποιαδηποτε προταση μου θα χαλαγε τη συμμετρια των σωληνων του σχεδιου σου πανω απο το διαχωριστικο αλλα βλεπω οτι το εκαναν αλλοι...

Συμφωνω εν ολιγοις με apostolis22 και πιστευω οτι η προταση του Chris ειναι η πιο σωστη. Το καλυτερο θα ηταν να δοκιμασεις και τα δυο (αν γινεται), και εφοσον δεν υπαρχουν σημαντικες διαφορες πας φυσικα για την εμφανιση που τυχαινει να ειναι και πιο πρακτικη στο συγκεκρημενο.

[apostolis22]

"Για βοηθησε με να καταλαβω λιγο

με τον ορο ροη εννοεις προφανω το flowrate σε l/h?"

Ναι πολύ σωστά αυτό εννοώ. Μόλις μπηκα στο μπάνιο για ένα ντουζ και μου ήρθε το τέλειο παράδειγμα! Όπως έκανα μπάνιο ανοίγει μια δεύτερη βρύση στην κουζίνα και σχεδόν το νερό δεν έφτανε για να ξεβγαλθώ!!! Σίγουρα την έχετε πατήσει και εσείς έτσι...!! :D

Ε ακριβώς έτσι θα συμβεί και στην παράλληλη λειτουργία των δύο block;)

[Κοπρίτης]

Παιδια, χωρις να θελω να αμφισβητησω τις γνωσεις κανενος (δεν μπορω εξαλλου )

νομιζω οτι κοιταμε το δεντρο και χανουμε το δασος

μπορει αυτα που συζηταμε να ισχυουν θεωρητικα και να εχουν νοημα σε μια σσκηση στα χαρτια

που το ζητουμενο ειναι τα μεγιστα νουμερα

αλλα αν αυτα τα μεταφρασουμε σε μεταβολες θερμοκρασιας ενος κυκλωματος υδροψυξης σε πραγματικη χρηση

ειναι αμελητεα ποσοτητα

μιλαμε για αντλια που ρυθμισμενη κατω απο τα μισα σηκωνει δυο τριπλα B.I.X & 3-4 blocks με σωληνωσεις 1/2"

ε, σε ενα κυκλωμα ,εστω και παραλληλο, με συνολικη διαδρομη σωληνων 90εκ

με 2 blocks υψηλης ροης και σωληνωσεις id10mm, εμπειρικα επαναλαμβανω,

πιστευω οτι τα βγαζει περα ανετα, ασχετως γωνιακων ρακορ κτλ....

οσοι εχετε δουλεψει με τετοιες διατομες σε τετοιες αντλιες θα ξερετε πολυ καλα οτι απο καποιο σημειο και μετα

πιο πολυ επηρεάζουν την αποδοση οι ανεμιστηρες των ψυγειων

παρα η δυναμη της αντλιας (ειτε στο 2 την εχεις ειτε στο 5, ιδιες temps παιρνεις..)