Πόσα χρήματα παίρνετε;

[mihalis87gr]

Εννοείται πως όταν προκύπτει ευκαιρία να ασχοληθώ με τον τομέα μου δε την αφήνω

@neuromancer

Δυστυχώς στον τομέα που είμαι σχεδόν κανείς δεν θέλει προπτυχιακούς για δουλειά.Θεωρούν οτι πτυχίο=ικανότητες κάτι το οποίο δε συμβαίνει, για πράδειγμα μια μεγάλη πλειοψηφία στη σχολή δεν εχουν πιάσει ποτέ linux και δεν ξέρουν τίποτα άλλο εκτός από το word.Ευτυχώς εμείς που ασχολούμαστε έχουμε και 2-3 project να δείξουμε, απλά βέβαια, αλλά η πλειοψηφία των φοιτητών ούτε ένα forum δεν μπορεί να κάνει.

[neuromancer]

...για πράδειγμα μια μεγάλη πλειοψηφία στη σχολή δεν εχουν πιάσει ποτέ linux και δεν ξέρουν τίποτα άλλο εκτός από το word.

Το πρώτο δεν είναι απαραίτητα κακό εφόσον ξέρουν κάτι άλλο αντίστοιχο καλά. Εξάλλου υπάρχουν διαδεδομένες τεχνολογίες που "παίζουν" και στις δύο πλατφόρμες. Δυστυχώς όμως, αποφοιτούν και το μεγαλύτερο πρόγραμμα που έχουν γράψει είναι η άσκηση που έκαναν στο εργαστήριο. Άστα να πάνε...

Τώρα για το word που λες επέτρεψέ μου να αμφιβάλω ότι το ξέρουν. Οι περισσότεροι το χρησιμοποιούν με τη νοοτροπία της γραφομηχανής. Ξέρεις, κεντράρισμα με spaces, κτλ.

[flyer]

2501-3000

[v.djay!]

Το δεύτερο μεγάλο πρόβλημα είναι η έλλειψη καπιταλιστικής παιδείας. Στον καπιταλισμό πρέπει να κυνηγάς τις ευκαιρίες και να μην ακολουθείς τους άλλους. Γιατί διαφορετικά θα καταλήξεις όπου και οι άλλοι

Αν εξειρεσουμε αυτο το σημείο,συμφωνώ 1000% μαζί σου.

Αρχικα στα 25 σου μπορεις να φτασεις για να παρεις πτυχιο γιατι:

α)Εδωσες δευτερη φορα πανελληνιες για να περασεις εκει που θες(δεν εχουν ολοι ιδιαιτερα ξερεις περνανε ατομα και με γκρουπακι φροντιστηριο και προσωπικο διαβασμα)

β)Γιατι δουλεψες ως φοιτητης

γ)Γιατι στα 20 σου αποφασισες να ασχοληθεις και με κατι αλλο εκτος απο διαβασμα...πχ γυναικες.

...συνεπως θεωρω τη κριτικη σου ακυρη

α)Ούτε εμείς είχαμε ιδιαίτερα και περάσαμε με τη 1η...ακυρο το α

β)Αν δε μπορούσες να συνδιασεις σπουδές με εργασία-αν και αρκετοι το καταφέρνουν,θέλει ομως ψυχή-είτε μπορουσες να μεινεις σε εστια και να τρως απο κει-αν οντως έχετε χαμηλο εισοδημα το δικαιούστε-είτε να πηγαινες σε πάρτ ταιμ όπως ο οτε οπου ειναι 3.5 ώρες και 400 ευρω χωβρις υπερωριες με ελαστικοτατο προγραμμα και αρκετε μερες οφ που τις κρατας για την εξεταστική...η αδερφη μου τελίωσε νομικη αθηνων με λιαν καλώς και δουλευε στον οτε...επισης θα μπορουσες εξαρχης αν ηξερες οτι δε μπορουν οι δικοι σου να σε στηριξουν να πας σε ενα τει που θα χες τη προπτικη να βγεις αμεσως στην αγορα,και να κανεις και παραλλλη εργασια οσο σπουδαζεις...άκυρο και το β.

γ)εμμ...είσαι σιγουρος πως θες να το σχολιάσω?Αν θες μπορω και μεσω πμ...:whistling

Οπότε μάλλον εσυ βγηκες άκυρος...no offense

Ένα απλό παράδειγμα, 4ό έτος καταλήψεις.Αμέσως +1 χρόνος. Βάλε και μια φυσιολογική καθυστέρηση (ΜΟ σχολής μου 7.5), είσαι στα 6 χρονια χωρίς να πηγαίνεις για καφεδάκι κάθε μέρα, για μπανάκι πριν την εξεταστική κτλ.Και το θέμα δεν είναι ότι ο κόσμος ζητάει μερτσεντε και βιλες, ζητάει αξιοπρεπές επίπεδο ζωης.

Εμ,σε κάλυψε ο μπέμπης με τις διπλες εξεταστικες,αντε λοιπον +ενα 6μηνο...το 7,5 μο δηλώνει οκνηρια μαθητων,εκτος αμα είναι μετσοβιο και περιλαμβανεται και ενας χρονος απο καταληψεις...και πάλι μετα απο 15 εξαμηνα πρεπει να τη βγάλεις με αριστα...εκτος αν περασες δημοκριτειο και πήγες μετσόβιο..εκει μεγάλε δικό σου το καρπούζι δικό σου το μαχαίρι:baby:....Ο κοσμος δε ξερει τι ζηταει...οχι πως δε πρεπει να ζητάει.

Οντως,ειναι πιθανο οι ελεγχοι να ολοκληρωνονται με το κλασσικο "φακελακι" αντι για προστιμο στον εργοδοτη

Τα πλεονεκτηματα του καπιταλισμού...όλα για το κέρδος.Χρήση καθε θεμιτού και -κυρίως-αθέμιτου μέσου για την απόκτηση κέρδους

[Tsakonas]

όπως ο οτε οπου ειναι 3.5 ώρες και 400 ευρω χωβρις υπερωριες με ελαστικοτατο προγραμμα και αρκετε μερες οφ που τις κρατας για την εξεταστική.

σου διαφευγει μαλλον πως εχει 9μηνη συμβαση και δεν παιρνουν συνεχως τους ιδιους....

Και οι διπλες εξεταστικες ειναι λιγακι ανεκδοτο.Καμμια σχεση με 2 κανονικες εξεταστικες στο χρονο τους.Φυσικα το φταιξιμο πεφτει και στους φοιτητες που ανεχονται γελοιοτητες του στυλ "καταληψη" κλπ

[v.djay!]

Ξεχνάς οτι α)ο Οτε έχει αρκετα τμηματα,και αρκετες θέσεις,οπότε άνετα τον συμφέρει να ανανεώσει τη συμβασή σου

β)Μετα το 9 μηνο του οτε μπορεις ανετα να πας σε άλλα παρεμφερή τμηματα...και δεν ειναι λιγα

Οι διπλες εξεταστικες ειναι εξουθενωτικες και ισως απο το φορτο να μη γραψεις το βαθμο που περιμενες..αλλά αν έχεις μια επαφή με το μαθημα το περνας,αρκει να μη χάζευες οσο γινοντουσαν οι καταλήψεις....αλλα ειναι στη νοοτροπία πολλων,να τ'αφήνουν για το τέλος...και δεν ευθύνεται το κράτος εκει...

[dpolal]

Τα πλεονεκτηματα του καπιταλισμού...όλα για το κέρδος.Χρήση καθε θεμιτού και -κυρίως-αθέμιτου μέσου για την απόκτηση κέρδους

Το σωστό είναι για την μεγιστοποίηση του κέρδους...

[Tsakonas]

)ο Οτε έχει αρκετα τμηματα,και αρκετες θέσεις,οπότε άνετα τον συμφέρει να ανανεώσει τη συμβασή σου

και παλι δεν ξερω αν το ξερεις αλλα η πλειοψηφια των θεσεων του δεν ειναι παρτ ταιμ,αλλα καλυπτονται απο φουλ ταιμ και μονιμους (Αοριστου χρονου).2ον για τις θεσεις αυτες υπαρχει τρελλος ανταγωνισμος και δεν μπαινει οποιος γουσταρει.

αλλά αν έχεις μια επαφή με το μαθημα το περνας,αρκει να μη χάζευες οσο γινοντουσαν οι καταλήψεις

σε κανα τει ανθοκομιας-ιχθυοκαλλιεργειας ισως.Σε σοβαρες /δυσκολοτερες σχολες,απο εναν αριθμο μαθηματων και πανω ,απλα ειναι αδυνατον.

αλλα ειναι στη νοοτροπία πολλων,να τ'αφήνουν για το τέλος...και δεν ευθύνεται το κράτος εκει...

και βεβαια δεν σου φταιει 100% το κρατος ...αλλα μην λεμε τωρα οτι καθε ειδος σπουδων μαζι με δουλεια ειναι πης οφ κεηκ η τελος παντων τοσο εφικτο οσο το παρουσιαζεις.3ον..και εκτος αυτου το ασυλο ενας απλος νομος σαν ολους τους αλλους ειναι,και αλλαζει οποτεδηποτε θελησει η Βουλη,σταματωντας τις καταληψεις.Οποτε για να δισταζει καποιος να τον αλλαξει,φοβουμενος μην τον πουν αντισυνδικαλιστη-χουντικο η οτιδηποτε,ε μαλλον το κρατος φταιει τοτε.

[v.djay!]

Το σωστό είναι για την μεγιστοποίηση του κέρδους...

Σωστός

και παλι δεν ξερω αν το ξερεις αλλα η πλειοψηφια των θεσεων του δεν ειναι παρτ ταιμ,αλλα καλυπτονται απο φουλ ταιμ και μονιμους (Αοριστου χρονου).2ον για τις θεσεις αυτες υπαρχει τρελλος ανταγωνισμος και δεν μπαινει οποιος γουσταρει.

Καλά και το μονιμοι σχετικό είναι.Με συμβάσεις πάνε και αυτοί.Και όσον αφορά τον ανταγωνισμό αμα έχεις πάνω απο 18 απολυτήριο μπαίνεις στον οτε.Το πόσο θα μείνεις είναι κατα ενα μεγάλο βαθμο στο χέρι σου,εξάλου όπως ανέφερα παραπάνω,μετά τον οτε υπάρχουν και άλλα τμήματα!

σε κανα τει ανθοκομιας-ιχθυοκαλλιεργειας ισως.Σε σοβαρες /δυσκολοτερες σχολες,απο εναν αριθμο μαθηματων και πανω ,απλα ειναι αδυνατον.

ηλεκτρολογίας,ηλεκτρονικής,φυτικής παραγωγής και κανα 2 ακόμα...

[chroma]

και βεβαια δεν σου φταιει 100% το κρατος ...αλλα μην λεμε τωρα οτι καθε ειδος σπουδων μαζι με δουλεια ειναι πης οφ κεηκ η τελος παντων τοσο εφικτο οσο το παρουσιαζεις.3ον..και εκτος αυτου το ασυλο ενας απλος νομος σαν ολους τους αλλους ειναι,και αλλαζει οποτεδηποτε θελησει η Βουλη,σταματωντας τις καταληψεις.Οποτε για να δισταζει καποιος να τον αλλαξει,φοβουμενος μην τον πουν αντισυνδικαλιστη-χουντικο η οτιδηποτε,ε μαλλον το κρατος φταιει τοτε.

Γιατί φυσικά όλοι οι άλλοι, χωρίς άσυλο, με κάμερες και security, δεν έχουν φοιτητές, δε κάνουν έρευνα, δε πάνε μπροστά. Είμαστε βαθιά νυχτωμένοι.

[v.djay!]

Nτάξει και τα 2 άκρα άσχημα είναι.Ούτε πρεπει να κάνουμε αλόγιστη χρήση του ασύλου.ούτε να μπαίνουμε σε "κλουβιά".

[serafino]

Υπολογιζονται και δωρα-επιδοματα ή μόνο το τακτικο μηνιατικο?

[trendy]

Το λέει καθαρά: Καθαρές αποδοχές το μήνα

[Kostas007]

ηλεκτρολογίας,ηλεκτρονικής,φυτικής παραγωγής και κανα 2 ακόμα...

ηλεκτρολογιας και ηλεκτρονικης τι?

[serafino]

Το λέει καθαρά: Καθαρές αποδοχές το μήνα

Υπαρχουν πολλοι που παιρνουν αλλες αμοιβες αλλα οχι με το μηνα(πχ. με το 4μηνο), αλλοι με τα δωρα χριστουγεννων-πασχα-αδειας κ.α. ανεβαζουν κατα πολυ το μηνιατικο τους.

Αρα πρεπει το ερωτημα να γινει πιο σαφες.

[Kostas007]

Υπαρχουν πολλοι που παιρνουν αλλες αμοιβες αλλα οχι με το μηνα(πχ. με το 4μηνο), αλλοι με τα δωρα χριστουγεννων-πασχα-αδειας κ.α. ανεβαζουν κατα πολυ το μηνιατικο τους.

Αρα πρεπει το ερωτημα να γινει πιο σαφες.

το κανεις δια 4 η δια 12 και βγαινει...

[serafino]

Aρα λοιπον μιλαμε για ΟΛΕΣ τις αποδοχες.

Συνεπως οσοι λεμε εδω τα ποσά πρεπει να παρουμε το εκκαθαριστικο της εφορειας και να διαιρεσουμε το ετησιο αναγραφομενο ποσο δια 12.

Γιατι νομιζω οτι ελαχιστοι το εκαναν αυτο. Αναφερουν μόνο τα τακτικα μηνιαια.

[chroma]

Αν παίζουν δώρα, ανα 4μηνο, bonus ας μπει ο μέσος όρος. Αν μη τι άλλο, ο καθένας ξέρει πόσα τελικά μπαίνουν στη τσέπη του κάθε μήνα, δεν είναι επιστήμη.

[serafino]

Noμιζω οτι η σωστη λυση ειναι το εκκαθαριστικο της εφοριας δια 12.

Και να δεις που πολλοι θα ανακαλύψουν οτι ειναι περισσοτερα απ αυτα που νομιζαν

Παραδειγμα εγω: φετος παιρνω 1100€ το μηνα. Υπολογιζοντας και τα υπολοιπα μη τακτικως μηνιαια, φτανω στα 1400€.

(απ το εκκαθαριστικο της εφοριας δεν μπορω να υπολογισω διοτι περιλαμβανει και αναδρομικα παλαιοτερων ετων).

[sortep]

Είμαστε 2 φίλοι. Φίλοι κολλητοί (ανύπαντροι κάγκουρες και σύντομα μπάκουρες)

Ο Πέτρος (εγώ) βγάζει:

Μηνιαία Έσοδα-Έξοδα (σε ευρώ)

Μικτά = 2800 (από εργασία ελεύθερου επαγγελματία)

Φ.Ε. (20%) - = 560 (Φόρος Εισοδήματος)

Καθαρές Αποδοχές = 2240 (Ακαθάριστα Έσοδα)

ΦΠΑ (19%) = 532 (το πληρώνει ο εργοδότης)

Σύνολο Εισφορών = 1092 (Φ.Ε. + Φ.Π.Α. =560+532. Αισθάνεται ευτυχής που από τη δουλειά του πληρώνει έναν υπάλληλο του δημοσίου τομέα)

Ο Πέτρος βάζει στη τσέπη το μήνα;

Καθαρές Αποδοχές = 2240 (Ακαθάριστα Έσοδα)

ΕΝΟΙΚΙΟ - = 340

ΤΕΒΕ - = 360

AUTO/MOTO - = 222 (πάγια+βενζίνη=150+40+32)

ΤΡΟΦΗ - = 370 (80 * 4 Σούπερ/Μάρκετ + 50 Τροφή από έξω =320+50 )

ΔΙΑΣΚ. - = 100 (80..120)

Σύνολο εξόδων = 1392 (μετριοπαθής υπολογισμός)

Στη τσέπη = 848

Με 848 ευρώ το μήνα ο Πέτρος σκέφτεται να αγοράσει (αυτός και τα παιδιά του τα αγέννητα που θα κληρονομήσουν το «παλτό») σπίτι τρομερό με πισίνα

ενώ θα έχει και το γκομενάκι του να σουλατσάρει με ότι ποιο μοδάτο, σούρτα-φέρτα ως πρώτη μούρη στη πιάτσα.

Ο Φίλος του Πέτρου ο Κώστας βγάζει:

Καθαρές Αποδοχές = 1200 (Δουλεύει στο δημόσιο από τα 1092 του Πέτρου τσοντάρει και κάποιος άλλος φορολογούμενος πολίτης άλλα 108 ευρώ επιπλέον)

ΜΟΤΟ -= 45

ΔΙΑΣΚ -= 250 (το έχει ριξει έξω τελευταία)

Ο Κώστας δεν έχει ΕΝΟΙΚΙΟ,ΤΕΒΕ,ΦΑΓΗΤΟ (αυτά τα καθαρίζουν οι γονείς ) AUTO αλλά με ΜΟΤΟ και με ποιο μουράτο και απαιτητικό γκομενάκι.

Στη τσέπη = 905

Ο Κώστας σκέφτεται να πάει στο εξωτερικό να δουλέψει γιατί εδώ βγάζει λίγα και δεν του αρκούν.

_______________________

ΔΙΟΡΘΩΣΗ ΑΠΟ ΚΩΣΤΑ:

Ο Πετράν δεν μας τα λέει σωστά.

Έχουμε λοιπόν:

Καθαρές Αποδοχές = 1200 (Δεν είναι σίγουρο ότι τα 1200 προέρχονται από το Πέτρο. Με τα δικά του χρήματα ταϊζουν τα Κ-9στην ΕΛΑΣ. Εμένα με πληρώνει η Κατερίνα και το λοιπό φορολογούμενο σόϊ της)

ΜΟΤΟ -= 45 (το αφήνω ως έχει)

ΔΙΑΣΚ -= 320 (και μάλιστα έχει κόψει πολλές καθημερινές εξόδους.. τελευταία)

ΤΡΟΦΗ - =200 (τρώω και εγώ από έξω)

ΛΟΙΠΕΣ ΔΡΑΣΤΗΡΙΟΤΗΤΕΣ (KICK BOXING) - = 50

ΛΟΙΠΕΣ ΑΓΟΡΕΣ - = 150 (ΡΟΥΧΙΜΟΣ ΚΤΛ)

Σύνολο = 1200-765=435 (πολύ μετριοπαθής υπολογισμός)

Με τόσα πολλά χρήματα που μου μένουν στην άκρη σκοπεύω να ανοίξω σπιτικό και να αγοράσω ένα τμήμα σπιτιού (δηλ. Διαμέρισμα. Λέγοντας σπίτι στα ελληνικά εννοούμε άλλο πράγμα)!!

Το «γκομενάκι» όπως φαντάζομαι λέει χαριτολογώντας τη κοπέλα μου (και τη δική του) δουλεύει από μόνο του δεν έχει ανάγκη εμένα.

Σε ένα πράγμα ο φίλος ο Πέτρος έχει δίκιο. Κολυμπάμε και οι δυο στα ίδια σκ..